игру убивает статистика

[sensse]

26 Сен 2014 - 23:08 пользователь LimYoHwan сказал:

 

 

хочешь вернуть времен, когда трава была зеленее, а небо голубее? в чем разница между СТ и ТТ по броне знаешь хоть?

 

когда пуля влетает в голову она не спрашивает ждут ее там или нет, есть люди которые играют ради поиграть, а не д*****ть мастера на все танки, что написано мной увидено в игре, статистика реально стала НАД игрой, поэтому и подбор танков стал немного другой, многие хотят стать лучше по циферкам вразрез командной игре и чем дальше тем печальнее

[anonym_CLF10yXYbKCR]

27 Сен 2014 - 01:30 пользователь sensse сказал:

 

когда пуля влетает в голову она не спрашивает ждут ее там или нет, есть люди которые играют ради поиграть, а не д*****ть мастера на все танки, что написано мной увидено в игре, статистика реально стала НАД игрой, поэтому и подбор танков стал немного другой, многие хотят стать лучше по циферкам вразрез командной игре и чем дальше тем печальнее

 

тебе это как-то мешает? какая тебе разница, что выкатывают другие? почему ты не можешь принять объяснение, что люди выкатывают в основном то, что им нравится и на чем получается? вот ты к примеру почему так дофига выкатывал ПТ? нравится? или может что бы средний урон по аккаунту был получше?

[DeadMisterSi]

ребят у кого есть права создайте тему с этими предложениями.

 

1- Добавить в меню ползунок СГЛАЖИВАНИЯ мыши- целится по мишеням будет легче, да и крутить камерой вокруг танка приятней. Когда вращаешь камеру вокруг танка в ангаре и отпускаешь, она еще доворачивает некоторое время. Вы добавили ползунок настройки FOV (обзор), и так же просьба в будущем настройку сглаживания мыши.

Сейчас же, в бою она двигается по каким-то пикселям.

2- Добавить на выбор режим боев "без артиллерии". Хотя-бы тестовый(на время). Будет массовый наплыв игроков- и вам плюс и нам.

3- Добавить визуальный развод при попадании фугасных снарядов на корпусе техники (отметина). Так-же, допилить места пробитий и рикошетов. Часто их не видно. Эта проблема тянется уже 4ый год. Для многих важно видеть каждое пробитие по своему бронированному танку.

4- Важный момент- пофиксить дергания силуэтов (танков за преградой) или на дальних дистанциях -400м и выше, которые на самом деле движутся с одной скоростью, но силуэты визуализируются одинаковыми рывками. Из за этого часто не рассчитываешь траекторию снаряда. До какого- то давнего патча этой проблемы не наблюдалось.

5- Сделать разгон и остановку на физике. Сейчас они мгновенно тормозят. При отпускании газа, чтобы танк катился еще несколько секунд. Особенно на спуске.и ставить его на ручник к примеру пробелом. Сейчас же- танк едет на полном ходу, выцеливаешь его, стреляешь, а он в этот момент мгновенно(!) колом встаёт. Постоянные промахи, особенно на дальних дистанциях.

6- Добавить возможность просматривать любую выбранную технику в ангаре пунктом "внешний вид", вне зависимости от покупки и исследования

7- Сделать физику движения-пробуксовку-при заезжании на гору,толкании кого-либо и т.д. В реальности танки бешено буксуют уперевшись в чтолибо, зарываясь.

8- Возможность выбора любой карты для (одиночной езды)- изучения местности слабых и сильных сторон местности/респов.

[Bespoleznyy]

09 Сен 2014 - 05:45 пользователь ToHitTheTarget сказал:

не все статистики полезны и нужны, в частности % побед

т.к.

1. игроки с плохим %  бросают играть, т.к. не хочется быть отбросом в глазах окружающих

2. игроки с хорошим % побед бросают играть из-за проблем со сливами (особенно в акции с наплывом игроков см. п 1)

3. игроки со средним % отчаявшись его улучшить бросают играть

4. 7/47 и прочее теряет актуальность для средних игроков т.к. выиграть у сплоченных команд высшего дивизиона шансов мало см п. 2 и п 3

и т.д.

игру убивает статистика, т.к. она несет негатив, а негатив вреден, в.ч. игре

люди хотят получать удовольствие от игры а не переживания и унижения из-за %

подумайте

т.к. игра устойчиво демонстрирует спад активности не смотря на массу акций

корень зла СТАТИСТИКА, слишком хорошая статистика

1)воли не хватает все исправить или просто мозгов

2)кто тебе сказал что бросают? и  ты думаешь если уберут из игры процент побед сливы прекратятся?

3)меня наоборот подбило поднять его, если не было желание вырватся из красно зеленой масы обычных игроков в статисты я б давно играть бросил ,а так я подымаю свою стату, есть цель

4) тобишь ты хочешь запретить играть сплоченным командам? 

как она ее может убивать, если убрать из игры все рейтинги пропадет азарт, в рандоме как не крути а одна из команд проиграет и негатив не куда не денется, и даже наобород пропадет желание играть так как просто так в  рандоме ради удовольствия играть надоедает

[RenamedUser_4532539]

Если честно автор прав зачем она нужна?Чтоб другие игроки ржали над 40%'ными?Лучше убрать ее подальше чтоб никто ее не видел.

[anonym_CLF10yXYbKCR]

27 Сен 2014 - 10:31 пользователь AMX50B68t сказал:

Если честно автор прав зачем она нужна?Чтоб другие игроки ржали над 40%'ными?Лучше убрать ее подальше чтоб никто ее не видел.

 

если честно, то ржут пользователи оленемера. пусть оленемер запретят.

[Terminaizer]

Не нравится, что часто влетает от арты мне. Рядом куча противников даже более открытых, к примеру, Е100, которого НАДО ДОБИРАТЬ, посудить логически, или я фулловый. Фокус не такой сильный, но чувствуется. Это игрок с 57%+, играющий на арте, будет рассуждать, кого выгоднее расстрелять, чтобы его действия привели к успеху, а вот игроки по-хуже, думают, что тащит бой "статист" (которым я себя не считаю, впрочем) - убивают меня, но "всирают" бой, СТАТИСТ ЖИ ЗАТАЩИЛ!

Хотелось бы иметь возможность скрывать свою статистику, хотя бы в ХВМ-е, да и мне она не обосо-то нужна. Просто при отсутствии статистики именно в бою, играть комфортнее, как за счет меньшего внимания, так и за счет отсутствия надежды на вин или слив, глядя на союзников.

[Yamafuji]

Игру убивает не статистика, а статисты, т.е. те кто статистику ставит превыше всего в игре.

[anonym_kUI7ZkZjNHsl]

27 Сен 2014 - 16:51 пользователь Terminaizer сказал:

Не нравится, что часто влетает от арты мне. Рядом куча противников даже более открытых, к примеру, Е100, которого НАДО ДОБИРАТЬ, посудить логически, или я фулловый. Фокус не такой сильный, но чувствуется. Это игрок с 57%+, играющий на арте, будет рассуждать, кого выгоднее расстрелять, чтобы его действия привели к успеху, а вот игроки по-хуже, думают, что тащит бой "статист" (которым я себя не считаю, впрочем) - убивают меня, но "всирают" бой, СТАТИСТ ЖИ ЗАТАЩИЛ!

Хотелось бы иметь возможность скрывать свою статистику, хотя бы в ХВМ-е, да и мне она не обосо-то нужна. Просто при отсутствии статистики именно в бою, играть комфортнее, как за счет меньшего внимания, так и за счет отсутствия надежды на вин или слив, глядя на союзников.

 

По сути в любой игре присутствует элемент соревнований. В ММО РПГ это твой шмот и заточка. В стрелялках - тоже шмот и пухи. Ну,и стата там есть. 

А как тут отделять "раков" от "средняков" ? Про "папок" я молчу... Вот как Вербовщикам определять,кого пригласить в клан? По одному удачному бою? Или по количеству танков в ангаре? Так к 50к боёв у тебя в любом случае пара-тройка топов будет... Хоть по 100 опыта за бой - а докачаешь... 

Другое дело,что убрать только Процент побед,поскольку это бесполезный показатель. Вообще. Это показатель удачи. О каком показателе скилла может быть речь,если в рандоме играешь один против 29 человек? Замочить противников,да ещё и увернуться от снарядов союзников... Никакой слаженности. Никто никого не слушает. Каждый играет сам за себя... Все друг друга матерят... Только хардкор )))

[diktator04]

27 Сен 2014 - 05:24 пользователь Darki_LLIoH сказал:

 

меня наоборот подбило поднять его, если не было желание вырватся из красно зеленой масы обычных игроков в статисты я б давно играть бросил ,а так я подымаю свою стату, есть цель

 

 

 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_great.gif

 

[FakeStyle]

сам делал 2 перерыва по году, отдыхал от танков, поэтому так мало боев, а все из-за 2 го пункта, автор прав

 

[Britney_S_Pirsa]

08 Сен 2014 - 20:45 пользователь ToHitTheTarget сказал:

не все статистики полезны и нужны, в частности % побед

т.к.

1. игроки с плохим %  бросают играть, т.к. не хочется быть отбросом в глазах окружающих

2. игроки с хорошим % побед бросают играть из-за проблем со сливами (особенно в акции с наплывом игроков см. п 1)

3. игроки со средним % отчаявшись его улучшить бросают играть

4. 7/47 и прочее теряет актуальность для средних игроков т.к. выиграть у сплоченных команд высшего дивизиона шансов мало см п. 2 и п 3

и т.д.

игру убивает статистика, т.к. она несет негатив, а негатив вреден, в.ч. игре

люди хотят получать удовольствие от игры а не переживания и унижения из-за %

подумайте

т.к. игра устойчиво демонстрирует спад активности не смотря на массу акций

корень зла СТАТИСТИКА, слишком хорошая статистика

 

игру убивает совсем другое. Что? Тут многие высказались относительно этого. А статистика игрока в игре - это как разряды и уровень мастерства в спорте, например. Если наложить предположение ТС на спорт, то получится нелепица и неправда. То есть желание иметь МСМК (вариант очень хорошей статистики) никак не заставит спортсмена отказаться от достижения этого показателя. Так и здесь.

[anonym_MEO1cxzrS9Hk]

28 Сен 2014 - 00:20 пользователь 9l_Megera сказал:

Если вы считаете % побед бесполезным показателем, просто не обращайте на него внимание. Зачем сразу убирать, кто-то считает его полезным. Я вот, % попаданий бесполезным считаю, что же его убирать теперь что-ли.

 

Потому что это тот фактор, из-за которого все время возникают драчки в чате "Статисты версус Олени", море нервотрепки. Я может и не считаю его важным, но когда он падает уж сильно бесит, не само падение, а то, что мне приходится отвечать за действия 14ти олухов, которых рандомно кинуло со мной в бой. Против % побед в КМ, ротах и ГК я ничего не имею против.

 

[9l_Megera]

28 Сен 2014 - 01:46 пользователь a9ress0r сказал:

 

Потому что это тот фактор, из-за которого все время возникают драчки в чате "Статисты версус Олени", море нервотрепки. Я может и не считаю его важным, но когда он падает уж сильно бесит, не само падение, а то, что мне приходится отвечать за действия 14ти олухов, которых рандомно кинуло со мной в бой. Против % побед в КМ, ротах и ГК я ничего не имею против.

 

Ну, я живу по принципу "Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." т.ч. если кого-то не устраивает мой ПП, это его личные трудности. Что касается драчек в чате то, вы же сами предлагаете мерится рейтингом, вот по нему и будет разделение на оленей и статистов и с убиранием ПП вечный срач никуда не денется. 

[anonym_MEO1cxzrS9Hk]

28 Сен 2014 - 01:10 пользователь 9l_Megera сказал:

Ну, я живу по принципу "Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." т.ч. если кого-то не устраивает мой ПП, это его личные трудности. Что касается драчек в чате то, вы же сами предлагаете мерится рейтингом, вот по нему и будет разделение на оленей и статистов и с убиранием ПП вечный срач никуда не денется. 

 

Рейтинг рандома должен показывать реальный скилл игрока вне зависимости, победил он или проиграл. Для этого его нужно дорабатывать и дорабатывать. Когда он будет реально показывать качество игры в рандоме - тогда пусть будут срачки, по реальным показателям - это не страшно, на правду не обижаются, а не по мифическому % побед, который набивается на голде игрой на твинках, либо тупо сливается, из-за того, что игроку "пофиг", потому что сейчас он учитывается в общем винрейте.

 

Например, если я нанес 3000 урона бою  стреляя ББ, то рейтинг изменятся на одинаковую величину, не зависимо от результата боя (слив или победа). т.е. влияет мой личный скилл, не затрагивая никого из моей команды, сам играю - сам несу ответственность за свои действия.

Это сильно утрированный пример, но так я вижу игру без % побед (только для рандома). Нужно конечно учитывать еще количество стрельбы голдой (использование голды должно снижать рейтинг, это нужно, чтобы не появлялись стимулы для голдотвинков), а также игру взводом - также отрицательный модификатор (лучше вообще вести отдельную статистику для взводов). Это все сырые идеи без конкретики по цифрам, если бы разрабы хотели, то занялись бы ими т.к. конкретно высчитать формулу рейтинга и величины модификаторов могут только они, но могу сразу сказать, что этого не будет - скажут, что "Сильно сложно", или просто отмажутся.

 

а лучше дать возможность вообще стату отключить тем, кто этого хочет.

[Immelstorunn]

Как мне представляется, "оленемер" в рандоме может быть полезен только людям, понимающим игровую механику и имеющим устойчивую психику.

Потому что если игрок не знает игровой механики, то обилие разноцветных циферок напротив разнообразных танчиков ему никак не поможет. Опытный же игрок может сделать определенные выводы уже перед началом боя, а также данная информация может повлиять на принятие некоторых решений во время боя. Полезность довольно условная  - рандом же.

Устойчивая психика же нужна чтобы не впадать в уныние от обилия раков игроков, навыки которых оставляют желать лучшего. Спокойно относится к всевозможным обвинениям, поучениям и т.п.

 

З.Ы.:

Пользователь сказал:

"игроки с хорошим % побед бросают играть из-за проблем со сливами".

 

Признаюсь, меня держит лишь одно - желание дарить радость определенной категории игроков, которые, судя по чату, уничтожив мою технику в бою, неюллюзорно оргазмируют http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

Изменено 27 сентября, 2014 пользователем Immelstorunn

[9l_Megera]

28 Сен 2014 - 02:45 пользователь a9ress0r сказал:

 

Рейтинг рандома должен показывать реальный скилл игрока вне зависимости, победил он или проиграл. Для этого его нужно дорабатывать и дорабатывать. Когда он будет реально показывать качество игры в рандоме - тогда пусть будут срачки, по реальным показателям - это не страшно, на правду не обижаются, а не по мифическому % побед, который набивается на голде игрой на твинках, либо тупо сливается, из-за того, что игроку "пофиг", потому что сейчас он учитывается в общем винрейте.

 

Например, если я нанес 3000 урона бою  стреляя ББ, то рейтинг изменятся на одинаковую величину, не зависимо от результата боя (слив или победа). т.е. влияет мой личный скилл, не затрагивая никого из моей команды, сам играю - сам несу ответственность за свои действия.

Это сильно утрированный пример, но так я вижу игру без % побед (только для рандома). Нужно конечно учитывать еще количество стрельбы голдой (использование голды должно снижать рейтинг, это нужно, чтобы не появлялись стимулы для голдотвинков), а также игру взводом - также отрицательный модификатор (лучше вообще вести отдельную статистику для взводов). Это все сырые идеи без конкретики по цифрам, если бы разрабы хотели, то занялись бы ими т.к. конкретно высчитать формулу рейтинга и величины модификаторов могут только они, но могу сразу сказать, что этого не будет - скажут, что "Сильно сложно", или просто отмажутся.

 

а лучше дать возможность вообще стату отключить тем, кто этого хочет.

Я поняла вашу мысль, а вот вы меня не совсем. Я не просто так упомянула % попаданий. Как я уже говорила, я считаю его совершенно бесполезным показателем, соответственно я на него не смотрю, я даже не знаю какой он у меня, падает он или растёт. И если кто-то будет меня хвалить или ругать за него, мне будет совершенно безразлично. Но если кто-то считает этот показатель важным пусть смотрит, ради бога, мне не жалко.  Попробуйте так-же относится к ПП, если считаете его бесполезным.

 

Но, вообще то, цель игры это именно победа, а не набить дамага/обнаружить 100500 врагов или ещё что-то и было бы странно убирать именно этот показатель.

[anonym_kUI7ZkZjNHsl]

28 Сен 2014 - 02:16 пользователь 9l_Megera сказал:

Но, вообще то, цель игры это именно победа, а не набить дамага/обнаружить 100500 врагов или ещё что-то и было бы странно убирать именно этот показатель.

 

Цель игры - победа - это в РОТАХ,КБ,ГК. Где победа зависит именно от слаженности действий КОММАНДЫ.  Но показатели рандома - это как раз таки упомянутые вами "% попаданий" и "средний урон за бой". Только по ним можно судить,пуляет ли человек по птичкам и бочкам,или же действительно старается тащить за уши союзных оленей хотя бы в сторону победы... ИМХО

[larisa_zarapkina]

08 Сен 2014 - 19:45 пользователь ToHitTheTarget сказал:

не все статистики полезны и нужны, в частности % побед

т.к.

1. игроки с плохим %  бросают играть, т.к. не хочется быть отбросом в глазах окружающих

2. игроки с хорошим % побед бросают играть из-за проблем со сливами (особенно в акции с наплывом игроков см. п 1)

3. игроки со средним % отчаявшись его улучшить бросают играть

4. 7/47 и прочее теряет актуальность для средних игроков т.к. выиграть у сплоченных команд высшего дивизиона шансов мало см п. 2 и п 3

и т.д.

игру убивает статистика, т.к. она несет негатив, а негатив вреден, в.ч. игре

люди хотят получать удовольствие от игры а не переживания и унижения из-за %

подумайте

т.к. игра устойчиво демонстрирует спад активности не смотря на массу акций

корень зла СТАТИСТИКА, слишком хорошая статистика

Решается элементарно: введением функции "закрыть отображение своей статистики посторонним".  В личном плане просто улётная вещь! Если вы "красны" - никто не будет обижать; если "синенькие" - перестанут фокусить, осторожничать.

 

Но попробуем спрогнозировать последствия для игрушки в целом:

 

1. Иной "глобальной" цели кроме набивания статки - нет.

2. Иного способа фильтрации при наборе в кланы (роты, взводики) тоже нет.

3. Иного способа оценки соперников и союзников нету тоже.

 

Что же это означает?

 

1. Часть аудитории, которая играет не "под пивкo", "для удовольствия" и т.д. - а способна к "мобилизации" лишь имея чёткую мотивацию (как в любой ММО: "быстрее, выше, сильнее"), мы теряем. Причем критически необходимую для развития игры часть. Будем честными: ни интересного околоигрового сообщества, ни качественной обратной связи 44-46% "косули" не обеспечат.

2. Основная масса кланов превратится в сброд. Качество ГК, рот и всего остального катастрофически упадет. Немногие, освоившие систему набора, существующую в других ММОРПГ (ручная фильтрация, "академки" и т.п. бредики), получат "в подарок" такую нагрузку на административный состав, какую мало кто долго выдержит.

3. Каждый бой вместо команды получаем "кота в мешке".

 

Не все так однозначно, возможно?

 

Изменено 28 сентября, 2014 пользователем larisa_zarapkina

[9l_Megera]

28 Сен 2014 - 04:56 пользователь LKZAURUS сказал:

 

Цель игры - победа - это в РОТАХ,КБ,ГК. Где победа зависит именно от слаженности действий КОММАНДЫ.  Но показатели рандома - это как раз таки упомянутые вами "% попаданий" и "средний урон за бой". Только по ним можно судить,пуляет ли человек по птичкам и бочкам,или же действительно старается тащить за уши союзных оленей хотя бы в сторону победы... ИМХО

Цель игры - победа, ПП - показатель того, как часто человек этой цели достигает, а подсвет/нанесение дамага/захват и пр. это способы достижения этой цели. Я наношу дамаг, что бы победить, а не ради самого дамага. Я стреляю по захватывающим нашу базу, что бы не победил противник, а не ради дамага. И иногда сама беру базу, если вижу, что это единственный способ выиграть. Вообщем, всё что я делаю в бою, я делаю что бы выиграть, а не для того что бы набить какие-то отдельные показатели. Если для вас основное в игре - дамаг (или ещё что-то), вам никто не запрещает ориентироваться по нему и не обращать внимание на ПП. Лично я считаю, что говоря о скиле игрока, статистику нужно рассматривать в комплексе (ПП, дамаг, засвет, КПД и т.д.), а не по каким-то отдельным показателям.

 

Случай из рандома:

Остаётся один наш и двое врагов. Наш встаёт на захват, причём встаёт за камушек, спустя секунд 15, один из врагов начинает захватывать нашу базу. Когда до захвата базы остаётся буквально пара секунд, приезжает второй вражина. Всё что надо сделать нашему, что-бы победить, это простоять за камнем 2 секунды. Но, наш герой выезжает пострелять, естественно захват с него сбили. 

Вопрос: в чём скил? Человек набил лишних 500 дамага, но проиграл бой. Да, он умеет стрелять, но побеждать он не умеет.

Изменено 28 сентября, 2014 пользователем 9l_Megera