игру убивает статистика

[anonym_MEO1cxzrS9Hk]

01 Окт 2014 - 13:50 пользователь 9l_Megera сказал:

 

Ну, прям новое слово в математикеhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_great.gif  Т.е. когда у вас будет 100к боёв, вы к 45% скатитесь, я правильно понимаю? 

И в качестве примера человек занимающий сейчас 1-е место, по рейтингу ВГ, в зале славы и имеющий 50к боёв. Посмотрите, как у него стата падает. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2014/post-4336410-0-48732000-1412160540_thumb.png

Внимательно мой пост читали? Если по сессии побед и поражений равное количество, для чего приводить левый пример человека, если он наверняка играет кланом и ротами и наверняка выигрывает при этом? Да, он крут, я не спорю.

01 Окт 2014 - 13:52 пользователь ScorpioMaximus сказал:

Это что за глупость такая? Статистика может ухудшиться только по причине худшей игры. Во всех остальных случаях она либо стабилизируется на каких-то значениях, либо улучшается.

Ага может. Банально становится меньше среднее число, а % побед идет средний по технике, плюс еще урон во время боев разный. Т.е. аппроксимируется функция - становится более гладкой.  

[anonym_TVwKMRLlgBbu]

01 Окт 2014 - 16:05 пользователь a9ress0r сказал:

 

Ага может. Банально становится меньше среднее число, а % побед идет средний по технике, плюс еще урон во время боев разный. Т.е. аппроксимируется функция - становится более гладкой.  

Почему меньше, если играет так же или лучше?

[anonym_MEO1cxzrS9Hk]

01 Окт 2014 - 14:09 пользователь ScorpioMaximus сказал:

Почему меньше, если играет так же или лучше?

 

Просто ВБР может выкинуть моменты, где ты либо мало надамажиш либо тебя арта вынесет сразу, а по боям в 0, но из-за опыта и дамага стата просядет. И хуже сыграть значительно легче, чем лучше. Оттого многие на голду и идут. Даже если при проигрыше, зато настрел хороший. Но это та, к слову. Обсуждать данный момент бессмысленно т.к. он гипотетический. 

[anonym_abdKBX1nAzo2]

  в рендоме  все равны ,кто не верит реплеи джова пусть смотрят как там папки у него взводные сливаются как раки и орут что каманда виновата

 

 

вы всеhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_crab.gif адин Яhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_great.gif

[9l_Megera]

01 Окт 2014 - 15:05 пользователь a9ress0r сказал:

Внимательно мой пост читали? Если по сессии побед и поражений равное количество, для чего приводить левый пример человека, если он наверняка играет кланом и ротами и наверняка выигрывает при этом? Да, он крут, я не спорю.

Ага может. Банально становится меньше среднее число, а % побед идет средний по технике, плюс еще урон во время боев разный. Т.е. аппроксимируется функция - становится более гладкой.  

 

Вы не ответили на мой вопрос относительно вашей статы при 100к боёв.

Если у вас 56%, а вы отыграли сессию на 50%, естественно общий % упадёт. Если у вас 45%, а вы отыграли сессию на 50%, то общий % вырастет, не смотря на увеличение количества боёв.

Что касается рот и кланов, то совсем не обязательно играть в ротах, что-бы выигрывать, это я по себе знаю.

[anonym_TVwKMRLlgBbu]

01 Окт 2014 - 16:23 пользователь a9ress0r сказал:

 

Просто ВБР может выкинуть моменты, где ты либо мало надамажиш либо тебя арта вынесет сразу, а по боям в 0, но из-за опыта и дамага стата просядет. И хуже сыграть значительно легче, чем лучше. Оттого многие на голду и идут. Даже если при проигрыше, зато настрел хороший. Но это та, к слову. Обсуждать данный момент бессмысленно т.к. он гипотетический. 

 

Не вижу никакой логики. Если играешь лучше, статистика будет лучше - все просто. И да, для кого-то играть хуже сложнее, чем играть плохо. Другое дело, что плохо так или иначе отыгрывают все, просто с разной переодичностью - кто-то чаще, кто-то реже. Отсюда и разница в том же % побед и прочих стат. показателях.

[anonym_XFXKocMebyil]

01 Окт 2014 - 14:28 пользователь ScorpioMaximus сказал:

 

Не вижу никакой логики. Если играешь лучше, статистика будет лучше - все просто.

Уже неоднократно спрашивал, как так получилось, что на разных аках на одном и том же танке противополжные циферки? ПП выше+ниже кпд, настрел, обнаружение и прочие. На другом обратная картина: ниже ПП, но кпд, настрел и прочее - выше? Пресловутая выборка? Тогда фразу надо уточнять:

Если играешь лучше, статистика будет лучше при 100500 проведенных боях.

Изменено 1 октября, 2014 пользователем _TOPT

[anonym_TVwKMRLlgBbu]

01 Окт 2014 - 16:38 пользователь _TOPT сказал:

Уже неоднократно спрашивал, как так получилось, что на разных аках на одном и том же танке противополжные циферки? ПП выше+ниже кпд, настрел, обнаружение и прочие. На другом обратная картина: ниже ПП, но кпд, настрел и прочее - выше? Пресловутая выборка? Тогда фразу надо уточнять:

Если играешь лучше, статистика будет лучше при 100500 проведенных боях.

 

Понятное дело, что речь идет о больших выборках 1000+ боев. Но динамику отследить можно в любом случае.

[anonym_XFXKocMebyil]

01 Окт 2014 - 14:46 пользователь ScorpioMaximus сказал:

Понятное дело, что речь идет о больших выборках 1000+ боев. Но динамику отследить можно в любом случае.

Динамику чего? Роста (падения) "скила"? Так кому нужна такая динамика, если на ПП отразится к 1000му бою (условно)? Даже не так. Не к 1000му, а после 1000го?

Изменено 1 октября, 2014 пользователем _TOPT

[MAXIMVS777]

01 Окт 2014 - 10:56 пользователь LimYoHwan сказал:

 

уровень тащунства фрагами измеряется? у меня есть скриншот, где я на индейке настрелял 9 фрагов, а урон за бой даже до 3х тысяч не дотянул.

мммм,  ну как бэ остался один против шестерых при счете 9:14, убыв 6, стало 15:14, то есть кол-во фрагов в размере 6 никак не говорит,что паря затащчил???

[anonym_TVwKMRLlgBbu]

01 Окт 2014 - 16:50 пользователь _TOPT сказал:

Динамику чего? Роста (падения) "скила"? Так кому нужна такая динамика, если на ПП отразится к 1000му бою (условно)? Даже не так. Не к 1000му, а после 1000го?

 

Динамику можно отслеживать в режиме реального времени, хоть за 10 боев, хоть за 100, хоть за 1000. Понятное дело, что при больших выборках она будет наиболее корректна.

[anonym_kUI7ZkZjNHsl]

01 Окт 2014 - 14:53 пользователь MAXIMVS777 сказал:

мммм,  ну как бэ остался один против шестерых при счете 9:14, убыв 6, стало 15:14, то есть кол-во фрагов в размере 6 никак не говорит,что паря затащчил???

 

Ну,в этом случае затасчил... А в другом - просто 8 шотников подсосал и одного фулового разобрал... А на втором фулововм слился http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

[9l_Megera]

01 Окт 2014 - 16:43 пользователь LKZAURUS сказал:

 

Ну,в этом случае затасчил... А в другом - просто 8 шотников подсосал и одного фулового разобрал... А на втором фулововм слился http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

 

Ну, я бы не стала говорить о человеке с 8-ю фрагами "подсосал", он всё-же принёс огромную пользу команде, убрав 8 стволов. Танк даже с одним ХР стреляет.

[STAZZII]

01 Окт 2014 - 14:38 пользователь _TOPT сказал:

Уже неоднократно спрашивал, как так получилось, что на разных аках на одном и том же танке противополжные циферки? ПП выше+ниже кпд, настрел, обнаружение и прочие. На другом обратная картина: ниже ПП, но кпд, настрел и прочее - выше? Пресловутая выборка? Тогда фразу надо уточнять:

Если играешь лучше, статистика будет лучше при 100500 проведенных боях.

 

На одном и том же танке на разных аккаунтах...Вопрос в одно и то же время игралось параллельно?

[MAXIMVS777]

01 Окт 2014 - 15:43 пользователь LKZAURUS сказал:

 

Ну,в этом случае затасчил... А в другом - просто 8 шотников подсосал и одного фулового разобрал... А на втором фулововм слился http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

 

И такие есть, но их меньше, чем честных тащунов, имхо. Все таки соглашусь с товарисчами, среди которых и мой недавний оппонент с замечательным вьетнамским ником, что большое кол-во фрагов отнюдь не показатель мастерства их счастливого обладателя, скорее показатель отсутствия оного у его врага. Как пример, я часто на ГВТ забираю два фрага одним чемоданом, и отнюдь не голдовым, просто два шотных союзных олуха посреди поля становятся колом бок о бок и увлеченно делают пыщ-пыщ, здесь все мое мастерство сводится к тому, чтобы просто хорошо выцелить между ними и полностью свестись, и вуаля-две хорошо прожаренных тушки косуль для Короля и свиты поданы. Апплодисменты переходящие в овации, а тем временем на арте, у мну всего 45))

[anonym_XFXKocMebyil]

01 Окт 2014 - 16:32 пользователь 5_7HEMI сказал:

На одном и том же танке на разных аккаунтах...Вопрос в одно и то же время игралось параллельно?

Нет, твинк был заведен позже. Но спешу упредить следующий вопрос: танк за тот период не апался, не нерфился. Там разница в пару месяцев, наверное. Да и не одна такая "пара" есть.  Кстати, если не ошибаюсь, худший ПП был на более "поздем". Что вообще ни в какие рамки. Лучше дамаг, ок, объясняется большим опытом, все такое. Но какого ПП тогда упал?  Кстати, подял переписку с одним гроком ("игруньей", точнее http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif), которая пробовала те циферки разобрать. Максимум, что получилось - танк, с лучшим ПП более подвижен (больше проезжал, чаще сбивал/захвачивал).

Изменено 1 октября, 2014 пользователем _TOPT

[STAZZII]

01 Окт 2014 - 16:37 пользователь _TOPT сказал:

Нет, твинк был заведен позже. Но спешу упредить следующий вопрос: танк за тот период не апался, не нерфился. Там разница в пару месяцев, наверное. Да и не одна такая "пара" есть.  Кстати, если не ошибаюсь, худший ПП был на более "поздем". Что вообще ни в какие рамки. Лучше дамаг, ок, объясняется большим опытом, все такое. Но какого ПП тогда упал?  Кстати, подял переписку с одним гроком ("игруньей", точнее http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif), которая пробовала те циферки разобрать. Максимум, что получилось - танк, с лучшим ПП более подвижен (больше проезжал, чаще сбивал/захвачивал).

 

Ну так ты сам и ответил на свой вопрос "(больше проезжал, чаще сбивал/захвачивал)." оказалось более важным для попеды и ПП в частности нежели нанесённый дамаг. 

К сведенью видел как то вафлепазик с насечками на столе и хреновеньким ПП, он стоял чуть ли не за артой, и много от него пользы для победы когда он весь свой настрел делает в те минуты когда его команда уже слилась а он остался один против 5-6 танков...

З.Ы. Твинки статистов как бэ намекают что всё таки рейтинг эффективности (не важно WN8 или РЭ) оказывает непосредственное влияние на ПП который который отражает на сколько эффективно был влит или принят дамаг, подсвечены враги и т.п. Нанести даже 2000дамага в начале боя или в конце это по сути и влиянию совершенно разные по значению параметры.

Изменено 1 октября, 2014 пользователем 5_7HEMI

[anonym_XFXKocMebyil]

01 Окт 2014 - 16:49 пользователь 5_7HEMI сказал:

 

Ну так ты сам и ответил на свой вопрос "(больше проезжал, чаще сбивал/захвачивал)." оказалось более важным для попеды и ПП в частности нежели нанесённый дамаг. 

К сведенью видел как то вафлепазик с насечками на столе и хреновеньким ПП, он стоял чуть ли не за артой, и много от него пользы для победы когда он весь свой настрел делает в те минуты когда его команда уже слилась а он остался один против 5-6 танков...

То-есть правило "больше дамаг=лучше ПП" уже не работает? Пазик4, до переделки, если что. Светляк из него, мягко говоря, так себе. А насчет "более важно", надо сравнить насколько больше сбивал/захвачивал/ездил. Давно было, просто не помню даже порядок цифр. Есть еще "пара" арт. Подозреваю, что объяснение будет "не там стрелял"

[sir_bonzo]

01 Окт 2014 - 14:53 пользователь MAXIMVS777 сказал:

мммм,  ну как бэ остался один против шестерых при счете 9:14, убыв 6, стало 15:14, то есть кол-во фрагов в размере 6 никак не говорит,что паря затащчил???

 

Без реплея откуда нам знать, может он эти 6 фрагов в начале боя сделал на светляках и прочих ололо, потом слился, а затащил в конце вообще какой нибудь вареный красностатный рак?

 

01 Окт 2014 - 16:37 пользователь _TOPT сказал:

Нет, твинк был заведен позже. Но спешу упредить следующий вопрос: танк за тот период не апался, не нерфился. Там разница в пару месяцев, наверное. Да и не одна такая "пара" есть.  Кстати, если не ошибаюсь, худший ПП был на более "поздем". Что вообще ни в какие рамки. Лучше дамаг, ок, объясняется большим опытом, все такое. Но какого ПП тогда упал?  Кстати, подял переписку с одним гроком ("игруньей", точнее http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif), которая пробовала те циферки разобрать. Максимум, что получилось - танк, с лучшим ПП более подвижен (больше проезжал, чаще сбивал/захвачивал).

 

Боев то сколько? А то может там по сотне боев.

 

Изменено 1 октября, 2014 пользователем sir_bonzo

[anonym_XFXKocMebyil]

01 Окт 2014 - 16:57 пользователь sir_bonzo сказал:

Боев то сколько? А то может там по сотне боев.

200-300, не помню. Но опять же, если у меня на е75 донный настрел, так это потому что рак. А если стата на пазиках отличается, так это потому что боев мало. Хм...