Type 1 Chi-He [гайд устарел]

[nasRATE80]

Интересно он праворульный?

 

[MyMu9_be3_pyk]

танк классный! и знать нужно только это. если кто-то говорит, что танк *** - не верьте. просто не умеют играть. 

[Armourhead]

26 Дек 2013 - 06:41 пользователь OmarSK сказал:

Да постоянно к шестым кидает. А там мы полный ноль на этом танке, да иногда удается накидать одноклассникам, но первый же выстрел кого-то из 6-х и все привет ангар. Пробой у 57-мм пухи какой-то обрезанный

Первый выстрел некоторых 6-х - это верный ангар даже для некоторых 5 ))). Любая ПТ5 за исключением АТ2 и любая машина 4 лвл гарантированно улетают в ангар от любого попадания топовых 122 мм стволов КВАСа и СУ-100. Ладно еще фугаска КВ-2 - у него 152 мм шайтанка с зарезанными фугасами - его единственный плюс. Но длинностволки калибром свыше 100 мм с альфой выше 300 ИХМО явно избыточны для 6 лвл. Тому же КВАСу за глаза хватило бы 85-мм орудия КВ-85 или край топового от Т-34-85 - он был бы в целом адекватен ВК-3601Н. А СУ-100 с избытком для 6 лвл достаточно ее родной 100-мм пушки - она и с ней останется одной из лучших ПТ6 (конкуренты только Хеллкет и АТ-8).

Так что вопрос не к Чи-Хе, а к дисбалансности некоторых машин 6 лвл. Просто если светляки 4 лвл могут реализовать свой дамаг за счет подвижности (ну или светить хотя бы), Матильда - за счет пробития и точности, стоя в кустах 2-й линии, то Чи-Хе, как и Т-80, на это не способен, т.к. подвижность, защита и вооружение у него сбалансированы и ни один их этих показателей даже близко не стоит с возможностями 6 лвл. Мы не можем избегать попаданий за счет скорости и маневра и не можем дамаджить с большой дистанции из-за низких пробития и точности. Наоборот такие машины в бою с 6 лвл рискуют стать ваншотом для 122 мм ствола, поэтому сидят в тылу даже не на 2 - на 3 ролях, или бесполезно сливаются на первых минутах боя.

[Yoru]

Танчик просто прелесть. очень понравился.

вроде бы и нет в нём чего-то выдающегося (шустрость примерно на уровне совковой т-34, брони не много, хотя от двоек и некоторых троек лоб спасти способен, пушка 57-мм, кататься нужно именно с ней, неплоха, но у Т-28 лучше...), радует только угол склонения и весьма себе обзор, если таскать оптику, но в конечном итоге это всё как-то так сочетается, что танчик получился очень комфортным.

минус  один - не живёт в шестёрке. совсем.

но этим страдает любая четвёрка.

а в последнем бою получился просто эпик.

стальная стена!

 

http://storage8.static.itmages.ru/i/13/1227/s_1388150655_6823745_178d4f7e0e.jpg

[dimmkk]

27 Дек 2013 - 16:25 пользователь Yoru сказал:

Танчик просто прелесть. очень понравился.

вроде бы и нет в нём чего-то выдающегося (шустрость примерно на уровне совковой т-34, брони не много, хотя от двоек и некоторых троек лоб спасти способен, пушка 57-мм, кататься нужно именно с ней, неплоха, но у Т-28 лучше...), радует только угол склонения и весьма себе обзор, если таскать оптику, но в конечном итоге это всё как-то так сочетается, что танчик получился очень комфортным.

минус  один - не живёт в шестёрке. совсем.

но этим страдает любая четвёрка.

а в последнем бою получился просто эпик.

стальная стена!

 

http://storage8.static.itmages.ru/i/13/1227/s_1388150655_6823745_178d4f7e0e.jpg

во, у твоего экипажа больше 100% а перки где?

Изменено 27 декабря, 2013 пользователем dimmkk

[Yoru]

27 Дек 2013 - 22:40 пользователь dimmkk сказал:

во, у твоего экипажа больше 100% а перки где?

в этом патче поменяли отображение процентов экипажа.

раньше бонус от командира, пропеллера, пайка показывался только во всплывающем окошке (если навести курсор на морду), сейчас отображается сразу сумма. реальный навык 90% (смотри по командиру [95 - 5% вентиль]) 

Изменено 27 декабря, 2013 пользователем Yoru

[DialexsiS]

Ниочемное ничто. Кто нить скажет - есть у япошек хоть один норм танчик? Или это Брит - дежавю? Вся ветка как и бриты один сплошной фейл... Куча цвыркающих танков с низкой альфой и пробитием, добавим никакую динамику и сарайность - вот и вышел японский танкопром

[Arthes90]

Armourhead

+1

Толпы школьников совкофилов на Квасах с Д25 уже реально надоели. Жду когда КВ-122 перенесут на 7 уровень, как альтернативу Ис-у. Квас и должен занять нишу быстрого тяжа для прорыва вместе с СТ. Из принципа не брал Кваса.

Школьникам и просто не далеким людям на заметку. Мне все равно на ваши минусы!

 

Катнул на сабже, что сказать? Купил его чисто ради интереса, искал альтернативу для участия в юниорский ротах, соотвественно танк планировал оставлять на долго. Скорее всего в ротах он будет не частый гость.

Сравнивал его с "Пазиком" (Pz III) основной ударной силой в юниорках. 

 

Первое подвижность:

Максималка 44 км\ч, но разгон печальный. без горок уверенно едет 37-40 км\ч, если долго ждать танк набирает свои 43-44. С горки удалось набрать 50 км\ч. Тут Пазик с его +60 однозначно выигрывает, так как быстрее сможет занять позицию. В горки Японец для СТ ползет медленно.

 

Второе броня:

Лоб 50 мм, почти без наклона, башня 50. Тут опять Пазик с его 70мм лбом выигрывает, тем более на нем магический ромб может спасти и от орудий с пробоем 100. Плюс у Чи-хе почти отцутствует маска орудия(она есть, но очень маленькая, и то не известно съест ли она снаряд, пока не проверял), от башни играть не получаеться так как враги легко выцеливают, им и маска не нужна, так как лекго попасть в саму башню. Корпус, и так понятно что картон. На 4 уровне орудия имеют 60-100 пробоя, у некоторых пробой +100, и тут жалкие 50 мм не играют роли. Иногда можно словить рикошет в ромбе, но это скорее исключение из правил. Иногда можно протанковать против 3 уровней, но и у них бывают орудия с пробоем 60-80. Борта символические: Хетцер и Т40 с фугасницей очень опасен. Теоритически может и 75 мм фугас пробить, так как у них пробой 38, но пока такого не встречал. В целом танк картонный, броня спосает лишь от слабых орудий с пробоем менее 60.

 

Третье, орудия:

 За свободный сразу открыл 57 мм пушку. Отличный пробой, приемлемая альфа, и нормальная точность, вроде орудие замечательное. Но увы, первый бой с ней расстроил. Орудие требует полного сведения, чуть поторопился, и снаряд может отнести в край круга. 2.3 секунды сведения вроде мало, но у орудия есть неприятная особенность. Поворачиваешь башню, у тебя максимальный круг который больше мауса. Ты прекратил поворот, заметил противника наводишь орудие, а сведение не уменьшаеться, где-то ждешь еще секунду и круг начинает уменьшаться. Я не засекал суммарное время пока круг полностью уменьшеться из максимального, но если честно получаеться очень долго. Пока мой круг начинает только уменьшаеться, враги как правило почти свелись и стреляют. У пазика 5 см орудие после остановки башни, круг уменьшался без задержек. Даже вспоминаю орудие от Т-150, при его 3.4 секунды сведения, круг после остановки башни тоже начинал уменьшаться. А тут при сведении 2.3, из-за этой задержки получаеться долго. Пришлось даже усиленные приводы ставить. Пробой хороший, матильду и валентайна шьет легко. 

     Второе орудие 75мм, пробой не такой хороший, но в принципе терпимый. Сведение тоже 2.3, в боекомплект возил с собой пару фугасов на случай встречи с картонками. Сводиться быстрее предидущего такой задержки в уменьшении круга не заметил, плюс даже при не полном сведении снаряд летил почти по центру. Не понравилось два момента: траектория полета снаряда, она как у фугасок по дуге это иногда мешает выцеливать врагов, целишся в борт, а снаряд может попасть непонятно куда. 

Скорость снаряда низкая. Не удобно выцеливать противников на большой дистанции. На ближних дистанциях орудие хорошо себя показывает, позволяет нормально пробивать противников без голды. В то время как у Пазика "шайтанка" с ББ разве что Т-28 пробьет, приходилось возить с собой 12 КС.

 

У пазика удобнее 5 см пушка, она быстрее сводиться, и без полного сведения снаряды точно летят и не сложно выцеливать противников, но его шайтанка хуже 75мм орудия Японца.

 

У Чи-хе есть еще одно приимущество - углы наводки,  он превосходен, даже М4 и М46 Паттон так не опускают орудия как он, (интересно, у ЯПонца вообще был казенник?). Но тут есть одна проблема, из-за особенностей размещения башни и длинного корпуса, если играть от углов, то есть шанс подставить нижний лист который в лучших традициях немецкой школы танкостроения, прикрывает трансмиссию. При пробитии повреждаеться мотор, с риском возгорания. Сам лист почти без углов и пробиваеться очень легко(не знаю точно его толщину, но он очень тонкий), не тестил его против 2 уровней, 3 уровни что попадались в боях, прошивали легко.

 

В целом танк не сказал бы что совсем плохой, он играбелен, но как-то без особых приимуществ, средненькая проходная машина. Подвижность для СТ низкая, разгон медленный, в горки ползет он долго. Брони нет за исключением редких рикошетов или нубства врагов. Орудия в принципе неплохие. Но просто так оставлять его в ангаре, не знаю... Чисто по боевым качествам он не зацепил меня, есть на том же уровне техника с лучшей подвижностью, начилием некой брони, с более лучшими орудиями(у Валентайна или АМХ40 75 мм пушки еще лучше, у Матильды и Пазика точные дыроколы).

 

Хотя честно признаюсь, он показался красивым и грациозным, особенно в камуфляже...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[anonym_wZeWWGnlMlhE]

29 Дек 2013 - 15:54 пользователь Axul7 сказал:

КВ-122 на 7 уровне не будет (для недалеких), будет кв-85 на шестом с возможностью поставить Д-25т, но зарезанной динамикой, и КВ-1С на пятом уровне, как альтернатива КВ-1

Все время попадает к шестеркам? А вы видели, сколько шестерок одновременно в очередях в связи с чудо-акцией на ИС-6? Чуть больше половины всех танков в очереди.

Чи-хе может пойти только у рукастых, так занятно смотреть, как минусят крабы любые посты с похвалой в адрес танка. Но это и ясно - резать мясо хирургическим скальпелем мясник не сумеет

Проблема в том что японца балансит в 80% к 6 уровню (и дело не только в том что все бросились катать на 6 ради ис6 ), приравнивая его к светляку которым он не является, такое впечатление что игроков на 4 уровне нет вообще в игре.Второе руки не руки ,а играть против 6 уровня с такими ттх просто смешно, ни одной изюминки кроме углов вертикальной наводки, только толку от нее если, от башни не поиграешь то .

 

29 Дек 2013 - 18:02 пользователь Arthes90 сказал:

 

Смысл от него на 6 уровне? С дрыном от иса, извольте ка катататься с другими уровнями.

Кто помнит давние времена квасу даже дрын не помогал , его мало кто катал.Его жестко наказывали кв3 и кв2 "шайтан".Только убрали конкурентов так и квас сразу вынырнул.кв3 на 7, кв2 фугасы резанули.

 

[FonRoss]

Меня удивляет как народ собирает, на этом корыте, урожай наград(против кого они играют?). В топе он ездит лучше, но пробития и дамага не хватает, резвости тоже. Сам танк, мне нравиться, особенно базары по японски. Скорей всего это лучший танк из всех японцев, как по виду так и по ТТХ.  Других прокачивать не буду, ибо хватит с меня других мазохистских корыт(этот открыл за свободный).

[anonym_wZeWWGnlMlhE]

29 Дек 2013 - 20:41 пользователь FonRoss сказал:

Меня удивляет как народ собирает, на этом корыте, урожай наград(против кого они играют?). В топе он ездит лучше, но пробития и дамага не хватает, резвости тоже. Сам танк, мне нравиться, особенно базары по японски. Скорей всего это лучший танк из всех японцев, как по виду так и по ТТХ.  Других прокачивать не буду, ибо хватит с меня других мазохистских корыт(этот открыл за свободный).

Меня вот просто интересуют в чем фишка хотя бы данной японской ст, если у нее нет ничего + для игры в рандоме, может быть если там взять осмысленную игру типа роты из нее можно вытянуть все используя УВН, но как в рандоме где как в последнем бою 7 игроков команды слилось за 2 минуты боя 80% даже с базы не уехав, о чем говорить, при этом баланся сей аппарат к 6 стабильно .

P/S. просто добавлю зачем такую технику плодить которая нечего не может , я 5 уровень в бок не могу пробить топ стволом ,про 6 куда балансят я молчу , меня немец 3 уровня выносит автоматической пушкой насквозь, реально в чем соль ветки . у нее хоть промежуточные зачетные танки есть ?, как у советов квас, амеров хел, той же новой ветке пт Германии "борщ" (пока что), обычно чем ближе хай левел это больше боль была тут наоборот , слезы и страдание уже на 4 уже что дальше?

[FonRoss]

29 Дек 2013 - 18:49 пользователь vanos80 сказал:

Меня вот просто интересуют в чем фишка хотя бы данной японской ст, если у нее нет ничего + для игры в рандоме, может быть если там взять осмысленную игру типа роты из нее можно вытянуть все используя УВН, но как в рандоме где как в последнем бою 7 игроков команды слилось за 2 минуты боя 80% даже с базы не уехав, о чем говорить, при этом баланся сей аппарат к 6 стабильно .

 УВН работают там где есть прикрытие и выбор. В рандоме, сегодняшнего дня, рассчитывать на адекватность и помощь не приходится. Я сам палюсь на первых минутах боя, и чаще успеваю сделать в одиночку больше чем оставшееся часть группы. Благодаря последним "улучшениям", БОДРОЕ СТОЯЛОВО и МАССОВЫЙ ТУПЁЖ достал.

 Плюс у данного СТ, это его брутальный танковый заклепон и японская феня. Но! есть гробы и по хуже, просто МАЗОХИЗМ в камуфляже. Для рейтингового фрагодрочерства очень плохой выбор.

[anonym_wZeWWGnlMlhE]

29 Дек 2013 - 21:17 пользователь FonRoss сказал:

 УВН работают там где есть прикрытие и выбор. В рандоме, сегодняшнего дня, рассчитывать на адекватность и помощь не приходится. Я сам палюсь на первых минутах боя, и чаще успеваю сделать в одиночку больше чем оставшееся часть группы. Благодаря последним "улучшениям", БОДРОЕ СТОЯЛОВО и МАССОВЫЙ ТУПЁЖ достал.

 Плюс у данного СТ, это его брутальный танковый заклепон и японская феня. Но! есть гробы и по хуже, просто МАЗОХИЗМ в камуфляже. Для рейтингового фрагодрочерства очень плохой выбор.

Фрагодрочерство было всегда, ну у каждого своя степень удовольствия. кому то 10 фрагов за бой и слив, кому то победа не добивши врагов.А про стоялово отдельная тема , проблема возникла еще очень давно когда "расплодили" арту, тоже стоялово было и все ныли арта не дает играть , сейчас арту заместили пт вот и все, банально дав урон в несколько единиц больше чем тт .Что поменялось?, а по факту есть уже параллельная игра Самолеты , там ололо в полном маштабе... рубилово чистое без примеси...так что есть альтернатива!

[Arthes90]

Откатал еще пару боев, ИМХО. С приводами, 57 мм орудие, совсем по-другому себя показывает. Той задержки что было ранее больше нет! Орудие также быстро сводиться как и у "Пазика" 5 см. Быстро выцелить противника не составляет проблем.

Скорее всего в таком оснащении танк по-настоящему себя покажет, единственный, на мой взгляд, недостаток наличия приводов, непоставишь просветвленку, так как слоты забиты(досылатель, вентелятор, приводы), обзор танка будет не самым высоким. 

 Он, хорошо работает против 5-ок с пробоем 87, КВ-1 конешно придеться по выцеливать, но всякие СТ типа Т-34 шьються на автоприцеле. Иногда от Pz IV и Матильды получал непробитие. С 6 уровнями орудие ведет себя поскромнее. Квасок или ВК3601 сложно выцелить, но еще кое-как можно. Т-150 слишком чугунный даже по бортам, тут только голда поможет, АРЛ 44 чугунный если стоит лбом.

Орудие 75 мм лучше себя показывает с 4 уровнями и на средней дистанции, тут можно играть от урона, не все четверки могут кинуть на 110 нр. Но скорость полета снаряда по мне не совсем удобная для поражения врагов на больших дистанциях. В принципе с разными орудиями Чи-хе может играть роль как поддержки, так и роль "бойца ближнего боя".

 

Но как не крути, а с 6-тыми играть сложно, квас ваншот, Су-100 ваншот, Кове-2 если попадет, тоже ваншот, от Т-150 можно получить +300 урона, и остаться инвалидом с 20-30 нр. Орудия с уроном 240, сносят нам 50-60% прочности, на 6 уровнях хватает техники с такой альфой.

 

Чи-хе напомнил Крусайдер, только менее быстрый и с лучшими углами наводки, оба картонки, оба достаточно приземистые, оба наносят одинаковый урон. На "железке" Лайв Окс эти углы меня реально выручили, жел.дорога прикрывала нижний лист и корпус, а углы помогали выцеливать башни противников. Так набрал за бой 700 урона. Если есть возможность спрятать нижний лист, то углы реально помогают.

Изменено 30 декабря, 2013 пользователем Arthes90

[RenamedUser_20443561]

Сенсей, если тебе так нравится пушка 7,5 см, то какой акцент держать на снаряды, я просто никак не пойму она как фугасница хороша или как обычное орудие, да ещё пора бы уже о тактике начать писать, а то я никак не могу понять ещё эту машину Изменено 30 декабря, 2013 пользователем Stellochka_Stervochka

[RenamedUser_20443561]

30 Дек 2013 - 17:31 пользователь Arthes90 сказал:

Откатал еще пару боев, ИМХО. С приводами, 57 мм орудие, совсем по-другому себя показывает. Той задержки что было ранее больше нет! Орудие также быстро сводиться как и у "Пазика" 5 см. Быстро выцелить противника не составляет проблем.

Скорее всего в таком оснащении танк по-настоящему себя покажет, единственный, на мой взгляд, недостаток наличия приводов, непоставишь просветвленку, так как слоты забиты(досылатель, вентелятор, приводы), обзор танка будет не самым высоким. 

 Он, хорошо работает против 5-ок с пробоем 87, КВ-1 конешно придеться по выцеливать, но всякие СТ типа Т-34 шьються на автоприцеле. Иногда от Pz IV и Матильды получал непробитие. С 6 уровнями орудие ведет себя поскромнее. Квасок или ВК3601 сложно выцелить, но еще кое-как можно. Т-150 слишком чугунный даже по бортам, тут только голда поможет, АРЛ 44 чугунный если стоит лбом.

Орудие 75 мм лучше себя показывает с 4 уровнями и на средней дистанции, тут можно играть от урона, не все четверки могут кинуть на 110 нр. Но скорость полета снаряда по мне не совсем удобная для поражения врагов на больших дистанциях. В принципе с разными орудиями Чи-хе может играть роль как поддержки, так и роль "бойца ближнего боя".

 

Но как не крути, а с 6-тыми играть сложно, квас ваншот, Су-100 ваншот, Кове-2 если попадет, тоже ваншот, от Т-150 можно получить +300 урона, и остаться инвалидом с 20-30 нр. Орудия с уроном 240, сносят нам 50-60% прочности, на 6 уровнях хватает техники с такой альфой.

 

Чи-хе напомнил Крусайдер, только менее быстрый и с лучшими углами наводки, оба картонки, оба достаточно приземистые, оба наносят одинаковый урон. На "железке" Лайв Окс эти углы меня реально выручили, жел.дорога прикрывала нижний лист и корпус, а углы помогали выцеливать башни противников. Так набрал за бой 700 урона. Если есть возможность спрятать нижний лист, то углы реально помогают.

да 700 я почти каждый бой беру, но всё равно я всё никак понять не могу эту машину, да к тому же когда тебя окружают союзники с затёкшими клешнями

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2013/post-16075457-0-10438600-1388411495_thumb.jpg

 

 

[Arthes90]

#98

Пользователь сказал:

да 700 я почти каждый бой беру, но всё равно я всё никак понять не могу эту машину, да к тому же когда тебя окружают союзники с затёкшими клешнями

Дело не в уроне, не надо цепляться к отдельным словам. Каждый бой набиваешь 700 на нем? Ну молодец, возьми печеньку. 

А что эту машину понимать? На Чи-ну Кай играли? Если да, то машина очень похожа. Тактика? Такая же как и на подобных машинах, вспомните как играют на медленных СТ, вот такжеи  играйте. Я просто еду рядом с союзными СТ, Пазики III и прочие быстрые машины конешно улетают вперед. Но с менее быстрыми ЯПонец держеться в строю. Просто надо помнить что машина не может быстро сменить позицию как тот же Пазик 3.

Попробую рядом с тяжами покататься, интересно сможет ли Чи-хе помогать им, прикрываясь их броней.

 

Пользователь сказал:

если тебе так нравится пушка 7,5 см

Мне она понравилась против четверок, и то если карта предпологает ближние бои. Например "банан" на химках, орудие очень хорошо себя показала. Голда 75 мм, для пробоя для чугунных 6-ок слабовата, иногда и КВ-1 не пробиваешь.  Если дистанция 0-200 метров то дуговую траекторию почти не замечаешь как и низкую скорость. Если дистанция +200 то тут уже чувствуеться обычная "шайтанка". Играли на АМХ40 с 75мм или на А-20 с Л11? У Японца оно очень похоже.

 

Нубья и школьников на шестерках сейчас хватает. На Чи-хе только что разобрал целую Т-34-85, при этом, этот " игрок" даже башню в мою сторону не повернул, раз восемь-девять в него стрелял и ноль внимания, хотя, я для него просто халявный фраг. В итоге поехал в ангар с прожаркой(люблю раков на открытом огне).

 

 

 

[anonym_pgFuAar0zONP]

Танк понравился: ездит, стреляет, орудие гнется, но, честно сказать, брони нет. Хотя с таким шикарным углом склонения орудия бронирование и не нужно, т.к., играя из-за любой неровности, вы показываете ну очень маленький фрагмент башни. Выбор орудия однозначно 57мм.

[anonym_XNiGKFxCUxaQ]

20 Дек 2013 - 15:07 пользователь BblTPE3BUTEJlb сказал:

Танк для истинных ценителей мазохизма. Рекомендую по возможности проходить за свободный.

Вполне согласен - поэтому и особо советов никто не давал..- проходной вариант ( по- свободному опыту, по-быстрячку). не особо тянет на уровне одноклассников.., как и вся Япония до 5 кл..( а может и выше)...

[tashin]

Последний бой на этом танчике и вот он "Мастер" 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2014/post-1257549-0-91771800-1388644267_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2014/post-1257549-0-18899500-1388644269_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2014/post-1257549-0-60576300-1388644270_thumb.jpg

Изменено 2 января, 2014 пользователем tashin