Редшир

[Radonegsky]

13 Май 2014 - 07:39 пользователь ONL_B_HOCKAX_HA_TAHKE сказал:

При продавлении с ВЕРХНЕГО респа мы попадаем в тупик. Выехать - попасть под расстрел ПТ. Домики далеко, плюхи почти гарантированны.

Да ещё и убороняющихся есть здания на холме + ямки за кустами. Т.е. продавив направление мы попадаем в "тир" для врага.

 

Не айс, товарищи.

Если в этих домиках остались силы достаточные, чтобы сдержать проезд ТТ/ПТ из-за холма значит в другом месте карты их нет - и там ваша команда уже давно должна была все разорвать. С нижнего респа приходится делать выбор - либо ехать и отстаивать захват/ центр и получать потом окружение, либо оставаться в дефе и терять центр/проигрывать захватом. Так что проигрышь при прорыве  правой стороны сверху - это команда раков, а не проблема карты. И да - никто не отменял свет, и да - выезжать потом из-за холма не обязательно. 

Изменено 13 мая, 2014 пользователем Radonegsky

[RenamedUser_25876304]

13 Май 2014 - 10:48 пользователь Radonegsky сказал:

Если в этих домиках остались силы достаточные, чтобы сдержать проезд ТТ/ПТ из-за холма значит в другом месте карты их нет - и там ваша команда уже давно должна была все разорвать. С нижнего респа приходится делать выбор - либо ехать и отстаивать захват/ центр и получать потом окружение, либо оставаться в дефе и терять центр/проигрывать захватом. Так что проигрышь при прорыве  правой стороны сверху - это команда раков, а не проблема карты. И да - никто не отменял свет, и да - выезжать потом из-за холма не обязательно. 

Извиняюсь, шта?

Какие значительные силы? Достаточно пары ПТ9 в домах на вершине. И уже "продавившие" ни куда не доедут. 2 плюхи на 1500 урона будут добирать тяжей, прежде чем они доедут до укрытий.

Свет? В лоб танки там не светятся, через центр - они прикрыты зданиями. Через тыл - там враги как бы)

Всегда, когда в боях у базы есть "дефильщики" - это огромная проблема. Особенно, если танки уже потрепаны или вообще шотные. Всё преимущество, добытое "танкованием" лопается на подъездах.

Другое дело если вражеские ПТ не занимают эти позиции и дают поджаться, тогда гораздо проще, и то, при давлении мы ОПЯТЬ же попадаем под прострел с самого центра карты (а там всегда кто-то есть).

 

Ну а если продавили ущелье с нижнего респа, то у меня не было еще НИ ОДНОГО боя, который был бы после этого проигран.

Это так, к слову.

[Radonegsky]

А что мешает не выезжая в зону ПТ отработать гору, и потом их обойдут, или они сами приедут?

С нижнего респа проигрышь в 70% - раки справа и наши "2 ПТ 9 лвл" ничего не могут сделать, и 30% - леминги на центре.  

 

А если их там нет, то что мешает разбить опасный центр с двух сторон. Или раки уже там слились? Ну тогда никто не обещал что будет легко, если пол команды раков. 

 

Мне кажется та достаточно вариантов удачных тактик после удачного танкования. 

Изменено 13 мая, 2014 пользователем Radonegsky

[RenamedUser_25876304]

13 Май 2014 - 13:18 пользователь Radonegsky сказал:

А что мешает не выезжая в зону ПТ отработать гору, и потом их обойдут, или они сами приедут?

С нижнего респа проигрышь в 70% - раки справа и наши "2 ПТ 9 лвл" ничего не могут сделать, и 30% - леминги на центре.  

 

А если их там нет, то что мешает разбить опасный центр с двух сторон. Или раки уже там слились? Ну тогда никто не обещал что будет легко, если пол команды раков. 

 

Мне кажется та достаточно вариантов удачных тактик после удачного танкования. 

Вы о 9-0 линии ещё говорите?

Обработать гору? Это как бы опасно. Лично я с центра обожаю отстреливать таких "чистильщиков".

ПТ приедут к тяжам? Дефя базу? Очень сомневаюсь.

Если после атаки с нижнего респа ехать дальше по краю бортом к горе - то слив. А если хотя бы один танк поджимается под вражескую гору - она расстреливается как нечего делать

 

Если ПТ на подъезде нет, то победа почти гарантирована. Но кататься бортом в простреле центра всё равно не следует же.

 

Для верхнего респа очень мало при грамотной обороне противника.

Про это речь и веду.

[Radonegsky]

13 Май 2014 - 10:46 пользователь ONL_B_HOCKAX_HA_TAHKE сказал:

Вы о 9-0 линии ещё говорите?

Обработать гору? Это как бы опасно. Лично я с центра обожаю отстреливать таких "чистильщиков".

ПТ приедут к тяжам? Дефя базу? Очень сомневаюсь.

Если после атаки с нижнего респа ехать дальше по краю бортом к горе - то слив. А если хотя бы один танк поджимается под вражескую гору - она расстреливается как нечего делать

 

Если ПТ на подъезде нет, то победа почти гарантирована. Но кататься бортом в простреле центра всё равно не следует же.

 

Для верхнего респа очень мало при грамотной обороне противника.

Про это речь и веду.

Разве в районе холма нет небольшого кармана за которым можно спрятать пол машины? Тем более, что пытаясь стрелять по горе вы повернетесь к ней лбом, что значительно снижает вероятность поражения. Если при этом гора не отреагирует, то вы начнете очень весело всех там отстреливать. В такой ситуации ПТ просто обязаны будут перейти к активным действиям или останутся одни. Если огонь перейдет на вас, то должна пройти атака с горы на отвлеченного противника, вы при этом скорее всего погибните, но союзники займут центр и оттуда уже все будет попроще в эндшпиле. Вся загвоздка в этом самом "должна", союзники не часто могут осознано развить успех товарищей.

 

Да и складок местности внизу хватает. Т.е. там рельеф чуть к низу карты, дома ближе к центру и  да - простреливаемое поле. Но такая же в точности картина сверху. Я постоянно воюю у ратуши, но даже в случае успеха уехать оттуда нереально без поддержки команды. Те же дома, рельеф в верхней части и сплошное простреливаемое с горы пространство (даже без засвета).

 

Я к тому, что да - там есть простреливаемый участок, но с ним можно "работать" при командной игре, и к тому что левый верхний край карты для нижнего респа дает теже самые условия. Так что карта вполне сбалансирована и для победы требует перевеса хотя бы на 2 из трех направлений.

Изменено 13 мая, 2014 пользователем Radonegsky

[RenamedUser_25876304]

13 Май 2014 - 14:32 пользователь Radonegsky сказал:

Я к тому, что да - там есть простреливаемый участок, но с ним можно "работать" при командной игре, и к тому что левый верхний край карты для нижнего респа дает теже самые условия. Так что карта вполне сбалансирована и для победы требует перевеса хотя бы на 2 из трех направлений.

Ну если смотреть по всей карте, то терпимо, однако 9-0 линии для продвижения атаки крайне опасны, придется "отсиживаться" или вернуться.

А 1 линия до ратуши прекрасно убивается с центральной горы обороняющимися верхнего респа.

 

Так то по сути всегда есть куда поехать, после переделки карта стала разнообразнее и интереснее. Но вот выезд с 9-0 линии лично меня напрягает, когда раздавив там врага дальше ты ехать просто не можешь, если враг хоть немного грамотен. В остальном всё нормально)

[Heavy_Hanter]

Вечная проблема Редшира в том, что когда целишься в направлении вершины центрального холма, точки прицеливания и направления ствола не совпадают. 

[Invader70RUS]

играбельна для 1 половины карты, другая половина, тупо застой.

[Linda102]

нравится , если ток с одноуровнями играть ..

[SPARTAKRULES]

Лично мне понравилась, на переделанном Редшире с нижней базы, позиция на G5/F5, откуда можно контролировать половину карты, пример:

http://wotreplays.ru/site/2680071#redshir-spartakrules-marder_ii - Пример правильных действий против 5-ых уровней на Мардере 2 в Редшире. Мастер+1272 Урона 

http://wotreplays.ru/site/2752251#redshir-spartakrules-a-43 - Только мы трое и тянем против всей вражеской команды !

Изменено 27 июня, 2014 пользователем SPARTAKRULES

[arminV]

Редшир, ещё со старых времён не внушал особой любви. Сейчас отношение к нему такое же, как и было, то есть отрицательное.

Я бы берега реки сгладил и побольше зданий осмысленных поставил.

[crazyrash]

На стандарте вообще ее не люблю. Выхожу в ангар и все равно что там будет.

[AlexTheButcher]

имхо прежний редшир и то получше был, а сейчас если ты не ст или лт то можно смело ждать путевку в ангар на 3-й минуте боя.

[FELIX469]

По началу я обрадовался,что редшир переделывают , но поиграв достаточное кол-во боев на обновленной карте, понял что нечему тут радоваться. Стоялово никуда не делось , при чем оно так и осталось на тех же позициях  . направлений для атаки нету , ибо повсюду "стреляющие кусты" , выравнивание горки у нижнего респа никак не повлияло на геймепей , это вовсе не мешает по прежнему стоять на ней. Хотели как лучше, а вышло как всегда. Изменено 4 июля, 2014 пользователем FELIX469

[anonym_dSl3qC4yXidx]

Сделайте небольшой городок на 2-4 линии.

[lustrator78]

старый редшир нравился больше...хотя нижеий респ и был более имбаллансным по моему. 

А против стоялова ничего не имею. Не нравится стоялово - рискуй и едь вперед. Не умеешь - получай ничьи. Все справедливо.

[SPARTAKRULES]

10 Июл 2014 - 10:09 пользователь lustrator78 сказал:

старый редшир нравился больше...хотя нижеий респ и был более имбаллансным по моему. 

А против стоялова ничего не имею. Не нравится стоялово - рискуй и едь вперед. Не умеешь - получай ничьи. Все справедливо.

Мне старый Редшир тоже нравился, но и на этом можно успешно действовать с обоих респов, главное быть с трубкой и играть от точек из этих реплеев, и можно будет на этой карте успешно тянуть, на машинах самых разных типов, стилей и уровней !

http://wotreplays.ru/site/2944818#redshir-spartakrules-t110e5 - Удалось переломить неудачно складывающийся бой в Редшире, Т110Е5 очень упёртая машина ! Мастер+Стальная Стена+6800 Урона !

http://wotreplays.ru/site/2958191#redshir-spartakrules-t92 - Кара с Небес, Мастер на Т92+Медаль Гора+Основной Калибр+Почти 6000 Урона !

http://wotreplays.ru/site/2752251#redshir-spartakrules-a-43 - Только мы трое и тянем против всей вражеской команды ! Мастер+Братья по оружию+Решающий Вклад

http://wotreplays.ru/site/2680071#redshir-spartakrules-marder_ii - Пример правильных действий против 5-ых уровней на Мардере 2 в Редшире. Мастер+1272 Урона

Изменено 22 июля, 2014 пользователем SPARTAKRULES

[MeaTaRR]

На самом деле в последнее время карты делают отлично, добавляют укрытия, камушки, бугорки, все чего раньше не хватало! Карту сделали отлично! Но все же нижний респ трошку стояло, справо все же достает арта, возможно ли справа что то добавить, чтобы танк не получал на штуку с их базы от арты) а так вполне неплохо! Но эта карта отлично подходит для ст, на медленной пт тут много зависит от союзников.

[TheOvo]

Карта стала намного более активной, чем раньше, но всё же не добралась до планки "нормальная карта". Слишком высокие холмы и слишком много кустов, а также бесполезное северо-восточное направление с восточной базы ставят на ней крест.

[crazyrash]

09 Июл 2014 - 09:58 пользователь varulenko2011 сказал:

Сделайте небольшой городок на 2-4 линии.

31 Июл 2014 - 19:40 пользователь MeaTaRR сказал:

На самом деле в последнее время карты делают отлично, добавляют укрытия, камушки, бугорки, все чего раньше не хватало! Карту сделали отлично! Но все же нижний респ трошку стояло, справо все же достает арта, возможно ли справа что то добавить, чтобы танк не получал на штуку с их базы от арты) а так вполне неплохо! Но эта карта отлично подходит для ст, на медленной пт тут много зависит от союзников.

На доработку ее.Или лучше в топку. Может быть зайдет сюда кто нибудь старший по форуму и передаст картежникам последний десяток постов что карта нуждается в доработке.