Маскировка и обзор

[anonym_OsBqpkanI1Fc]

В таблице по заметности техники есть ошибка на листе Имитация дуэли в клетке D67. Обзор всегда указан с просветлённой оптикой вне зависимости от true/false в E13.

 

В игре не был достаточно давно, как и на форуме, удивлён прогрессом таблицы :) Так держать!

[HellQwer]

Ещё не притаскивали?

Spoiler

 

Вейдер шифруется, а я думаю что можно и приоткрыть завесу.
Из планов:

- самое главное: перерабатываем бигворлдовскую систему трейса лучей на сервере, планируем выйти на производительность бОльшую на пару порядков, что даст возможность проводить проверки на видимость каждый серверный тик на всех дистанциях и даст возможность увеличить кол-во точек для проверки на танке.

- уберем "исчезающие в чистом поле танки". Не будем применять уменьшающие заметность коэффициенты после выстрела и после остановки, если танк находится в радиусе обзора и не закрыт препятствиями.

- сделаем точку засвета после выстрела на конце орудия танка. Торчащие из кустов стволы придется прятать.

- квадрат отрисовки по засвету 1000х1000 поменяем на круг с радиусом 565м.

В целом круто ящитаю. К кругу отрисовки только неоднозначно отношусь.

[StranikS_Scan]

Кхе-кхе. Некоторые фразы вызывают удивление и сомнение в адекватности писавшего.

 

Вот например:

 

1. Не будем применять уменьшающие заметность коэффициенты после выстрела и после остановки, если танк находится в радиусе обзора и не закрыт препятствиями.

Ну то что коэф. после выстрела "уменьшающий" это понятно, но после остановки коэф. то "повышающий" вообще-то... ну ладно проедем это место. А вот дальше про радиус обзора. Выходит что если танк противника за радиусом обзора, то все эти коэф. будут работать?!... а зачем и для кого?!... опять таки странно написано.

 

Теперь по сути - убиранием указанных коэф. ни как не изменит тот факт что танки могут "пропадать в чистом поле". Потому что есть коэф. маскировки, который сужает радус обнаружения и делает его меньше радиуса обзора. Если танк в чистом поле вошел в зону обнаружения, то он засветился, если вышел из нее то он спустя n*секунд пропадёт. Кроме того есть сетка, которая меняет Kн динамически в зависимости от того стоит танк противника или едет. 

 

2. квадрат отрисовки по засвету 1000х1000 поменяем на круг с радиусом 565м.

 

А шо такого магического в цифре 565м ? Почему не 566 и не 564? :))))

[seriych]

15 Июл 2014 - 19:06 пользователь StranikS_Scan сказал:

А шо такого магического в цифре 565м ? Почему не 566 и не 564? :))))

Ну не 566 точно, а вот 564 вполне может быть. Догадайся, сколько будет, если извлечь корень из 1000*1000/пи

[AndrasD]

15 Июл 2014 - 19:43 пользователь HellQwer сказал:

Скрытый текст

- самое главное: перерабатываем бигворлдовскую систему трейса лучей на сервере, планируем выйти на производительность бОльшую на пару порядков, что даст возможность проводить проверки на видимость каждый серверный тик на всех дистанциях и даст возможность увеличить кол-во точек для проверки на танке.

- уберем "исчезающие в чистом поле танки". Не будем применять уменьшающие заметность коэффициенты после выстрела и после остановки, если танк находится в радиусе обзора и не закрыт препятствиями.

- сделаем точку засвета после выстрела на конце орудия танка. Торчащие из кустов стволы придется прятать.

- квадрат отрисовки по засвету 1000х1000 поменяем на круг с радиусом 565м.

1. Хорошо. Надеюсь исключит возможность миновать засвет, проехав между препятствиями не попав в тик.

2. Не понял. Может имелось в виду, что если на заданной дистанции танк был обнаружен (например после выстрела), то он больше не пропадет пока не изменится дистанция. Тогда после выстрела нужно будет стрелявшему искусственно менять дистанцию. Скажем, на несколько сантиметров. Выглядит это как-то бредово.

Или как-то иначе, но тут Вейдер реально какую-то фигню спорол.

3. А нафига? Чтоб сложнее прятаться было? И так карты в эту сторону переделывают. Убрать бонус куста после выстрела, так уж это повлияет...

Однако, разработчики явно решили убить ПТ как класс. Арту убили, теперь ПТ. Карты вот переделывают так, чтобы ПТ было менее комфортно. Сокращают дистанции боя. Однако, сейчас явно не хватает штурмовых танков, способных ехать в наглую и держать броней удар, то, для чего, вообще-то, и предназначены тяжелые танки. А арта уже не способна эффективно карать стоящие ПТ. Вот их и развелось. Я конечно, ничего не понимаю (как и все игроки, традиционно), но по-моему разработчики идут куда-то не по той дороге.

4. Об этом давно говорили. Переводят квадрат в круг той же площади. Круг это хорошо, но хотелось бы побольше.

Изменено 15 июля, 2014 пользователем AndrasD

[StranikS_Scan]

15 Июл 2014 - 20:48 пользователь seriych сказал:

Ну не 566 точно, а вот 564 вполне может быть. Догадайся, сколько будет, если извлечь корень из 1000*1000/пи

 

Хохмачи они там  Я так понимаю периметр их не устраивает --> 636,67м 

 

Это тихий пипец - "Переводят квадрат в круг той же площади. Круг это хорошо, но хотелось бы побольше."

Изменено 15 июля, 2014 пользователем StranikS_Scan

[HellQwer]

15 Июл 2014 - 21:06 пользователь StranikS_Scan сказал:

Кроме того есть сетка, которая меняет Kн динамически в зависимости от того стоит танк противника или едет. 

---

А шо такого магического в цифре 565м ? Почему не 566 и не 564? :))))

Думаю, масксетка тоже не сработает, если танк попал в засвет.

---

Надеюсь, что числа взяты по результатам экспериментов, что бы не поплыл баланс карт/техники.

15 Июл 2014 - 22:02 пользователь AndrasD сказал:

2. Не понял. Может имелось в виду, что если на заданной дистанции танк был обнаружен (например после выстрела), то он больше не пропадет пока не изменится дистанция. Тогда после выстрела нужно будет стрелявшему искусственно менять дистанцию. Скажем, на несколько сантиметров. Выглядит это как-то бредово.

Или как-то иначе, но тут Вейдер реально какую-то фигню спорол.

3. А нафига? Чтоб сложнее прятаться было? И так карты в эту сторону переделывают. Убрать бонус куста после выстрела, так уж это повлияет...

Однако, разработчики явно решили убить ПТ как класс. Арту убили, теперь ПТ. Карты вот переделывают так, чтобы ПТ было менее комфортно. Сокращают дистанции боя. Однако, сейчас явно не хватает штурмовых танков, способных ехать в наглую и держать броней удар, то, для чего, вообще-то, и предназначены тяжелые танки. А арта уже не способна эффективно карать стоящие ПТ. Вот их и развелось. Я конечно, ничего не понимаю (как и все игроки, традиционно), но по-моему разработчики идут куда-то не по той дороге.

2.Почему на несколько сантиметров? При обнаружении искусственно фиксируется коэффициент от самого демаскирующего действия. Я так понял. Т.е. если выстрелил, пока не уйдешь из засвета у тебя эти жалкие 2%

Это дядьМиша, а не Вейдер.

3. А хз, захотели так... дымок, огонёк... нифига же почти не изменится, это ж не "бонус куста". ИМХО

Доминация любого из классов вредна, разрабам пророчили размножение птшек при резке арты, зря не послушали, но резали правильно, к тому же, опытные публичные артаводы, емнип, Эклипс и Арти говорили, что хайлвл арта для рандома мало изменилась. На Мидллвл и лоу- да, кроме новоявленной имбы в виде фв304(+премфранц?), арта совсем тоскливая стала. 

Переделка карт бьёт и по стшкам(игра от дистанции засвета, реализация манёвра) и по лтшкам - мало засветить, надо что бы кто-то отработал.

PS Я бы ещё трассеры птшкам вернул: и арте развлекалово и птшкам больше пота.

[HellQwer]

16 Июл 2014 - 00:32 пользователь Devilhunter сказал:

А прем франц....может я неудачник? Просто не попадаю. Для меня она уныла до безобразия.

Честно говоря, не знаю, она очень редкая, поэтому и в скобки со знаком вопрос поставил. Думал не резали её, ведь прем и из продажи убали, ан нет в патчноуте нерф

• Разброс орудия 10,5 cm le.F.H. 18 L/28 на 100 м изменён с 0,49 м до 0,735 м.

 

[anonym_Q73RYN4Jgy9B]

15 Июл 2014 - 21:03 пользователь HellQwer сказал:

Честно говоря, не знаю, она очень редкая, поэтому и в скобки со знаком вопрос поставил. Думал не резали её, ведь прем и из продажи убали, ан нет в патчноуте нерф

• Разброс орудия 10,5 cm le.F.H. 18 L/28 на 100 м изменён с 0,49 м до 0,735 м.

Типа не нерф, а приведение к новой точности. Ведь неточность не просто увеличили с 0,49 до 0,735, а изменили вероятности попаданий. Точно не помню, но кажись раньше 30% выстрелов приходилось на круг, а сейчас только 5.

[HellQwer]

Хм... а что такое 500м в описании трубы? С жириновским слоганом "хватит это терпеть" запостил в багрепортах теста на форуме скрин внутриигрового описания - поставили статус "не баг". Я прямо аж в сомнениях Изменено 16 июля, 2014 пользователем HellQwer

[anonym_Q73RYN4Jgy9B]

16 Июл 2014 - 08:31 пользователь HellQwer сказал:

Хм... а что такое 500м в описании трубы? С жириновским слоганом "хватит это терпеть" запостил в багрепортах теста на форуме скрин внутриигрового описания - поставили статус "не баг". Я прямо аж в сомнениях

Та наверное для тех, кто поставил "не баг" это до сих пор секрет. И они думают, что ограничение в 500 существует.

[StranikS_Scan]

16 Июл 2014 - 13:02 пользователь Devilhunter сказал:

Та наверное для тех, кто поставил "не баг" это до сих пор секрет. И они думают, что ограничение в 500 существует.

 

Тоже не однократно думал над этой надписью, что она означает.

Пользователь сказал:

+25% к радиусу обзора из неподвижного танка, но не более 500м

 

даже в тему багрепорта зашёл, прочёл вот это

Пользователь сказал:

может 500 для обзора не предел, но конкретно для трубы предел. В описание оборудования этого ни слова нет про ограничение вообще, там только про ограничение трубы

 

и подумал что если всё таки это не ложная запись, то она имеет смысл только в одном возможном контексте

 

+25%, но не более +500м

[HellQwer]

16 Июл 2014 - 14:57 пользователь StranikS_Scan сказал:

и подумал что если всё таки это не ложная запись, то она имеет смысл только в одном возможном контексте

 

+25%, но не более +500м

Не понял. В тесте с трубой было 521.5 или и это получится правильным:

Пользователь сказал:

 на основе ограничения трубы можно задаться вопросом о последовательности установки оборудования и всяких там пайков 

Но такое в голове не укладывается

С другой стороны, выставление статуса "не баг" от представителя администрации можно расценивать как официальный ответ - мол да, ограничение есть, про конкретную работу вряд ли ответят ибо нда. Почему-то запомнил, что разрабы где-то писали про отсутствие ограничений, но уже не найти где именно. Но опять же модер не с потолка взял, источник так или иначе - разрабы.

 

Т.е. буст от трубы для чаффи и паттона одинаковый? Даже по факту на паттоне меньше. Го тестить?

Изменено 16 июля, 2014 пользователем HellQwer

[KPOT2338]

Т.е. чтобы от одной трубы без добавок обзор не превышал 500м?

Другими словами для танков с базовым обзором 400 и 400+ эффект одинаковый?

А если экипаж не 100%?

[HellQwer]

В том-то и дело, что хз. Судя по ответам на мой багрепорт, весь форум об этом знает, кроме обитателей этой ветки

[StranikS_Scan]

16 Июл 2014 - 14:37 пользователь HellQwer сказал:

В том-то и дело, что хз. Судя по ответам на мой багрепорт, весь форум об этом знает, кроме обитателей этой ветки

 

Перечитал пост с тестом Т40, хахахаха тест лежит в не рамках новой теории.... ты прав, нуно новый тест делать :)))))))) 

[anonym_Q73RYN4Jgy9B]

16 Июл 2014 - 11:42 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

Перечитал пост с тестом Т40, хахахаха тест лежит в не рамках новой теории.... ты прав, нуно новый тест делать :)))))))) 

Жду результатов, но все равно бред получается.

[anonym_Q73RYN4Jgy9B]

У меня проблемы с головой? Куда делся мой пост, где я цитировал себя о новой версии Альманаха, а затем Шторма?

[AndrasD]

16 Июл 2014 - 17:00 пользователь Devilhunter сказал:

Жду результатов, но все равно бред получается.

Общий тест возобновят, проверю.

 

Первый появившийся в игре танк, имеющий базовый обзор выше 400 - это M46 Patton. Остальные (коих, кстати, и так не много) вышли много позже. Для кого было указано это ограничение? И зачем? Теория и правда выглядит бредово.

 

Не уверен, что отвечающий на багрепорт (или тот, к кому он обратился за уточнением) действительно полез в недра игры раскопал нужные скрипты и убедился в том, что ошибки в описании нет. Особенно с учетом общей политики скрытности в части маскировки и обзора. Скорей всего ответ был формальный, без реальных проверок. Что, с точки зрения разработчиков, игроки вообще могут в этой механике понимать? В топку такие багрепорты.

 

[anonym_Q73RYN4Jgy9B]

 С топами у меня не густо. Поэтому проверить на основе не смогу 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2014/post-88687-0-44446100-1405528392.png

Изменено 16 июля, 2014 пользователем Гость