anonym_OsBqpkanI1Fc

Это всё зависит от конкретных танков. Если для примера взять оба танка с обзором 450м и маскировкой 40%, то 10% маскировки = -40м, а 10% обзора - +27м. В целом по игре 1% маскировки где-то равен 1.5-2% обзора.

Я тоже думаю, что скорее всего это был HWK 30 через ущелье. В игре бывают редкие ситуации, когда тебя могут видеть, а ты врага - нет, причем это не зависит от обзора, маскировки и кустов. Возможно, это то, что здесь произошло. Подробнее об этой механике говорилось в этом видео - https://www.youtube.com/watch?v=TyTWC9MzTN4 (приблизительно на 2-3 минуте)

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngVortexWild (28 май 2021 - 08:23) писал: Можете подсказать, что лучше, командирский прибор, который снижает вражескую маскировку. Или поставить просветленку при том, что 445 есть и без нее? Какая механика уменьшения вражеской маскировки за каждый метр свыше 445? Командирский прибор предназначен для просвечивания кустов. Большая часть кустов дают 50% маскировки. Если вражеский танк имеет хорошую маскировку и всё поставил на маскировку, то маскировка его танка может достигать 50% (на самом деле, может быть и больше, но для примера, пусть будет 50%). То есть в кустах у него 50% + 50% = 100%, иными словами просветить его можно только "рентгеном" в радиусе 50 метров. Обзор вашего танка не имеет значения. В таком случае командирский прибор, дающий -20% кустам сделает кусты 40%-ыми (50% - 20% = 40%). В этом случае маскировка подобного танка будет 50% + 40% = 90% и, если у вас обзор, скажем, 400 метров, то вы его увидите на расстоянии (400-50)*(1-0.9)+50 = 350*0.1+50 = 35+50 = 85 метров. (вместо 50 метров, как раньше). То есть прибор дал 35 дополнительных метров. Если бы танк в кустах был бы вообще без маскировки, то этот прибор также дал бы 35 дополнительных метров, но на большем расстоянии от вражеского танка. Просветлённая оптика предназначена в первую очередь для подсвета танков на больших расстояниях, где нет помех в виде кустов. Маскировка вражеского танка здесь имеет значение. Для примера опять предположим, что обзор у вас 400м, маскировка танка врага - 50% (чтобы было проще считать). В этом случае вы увидите врага на рассторянии (400-50)*(1-0.5)+50 = 350*0.5+50 = 175+50 = 225 метров. С оптикой в 10% имеем: (440-50)*(1-0.5)+50 = 390*0.5+50 = 195+50 = 245 метров. Оптика нам дала 25 дополнительных метров на очень замаскированном танке. Если бы танк не имел маскировки, то было бы 400 и 440 метров соответственно, то есть она дала бы 40 дополнительных метров. Если у вас обзор в 450 метров, то при тех же значениях имеем: (450-50)*0.5+50 = 250 метров без проссветлёнки против незаметного танка и (500-50)*0.5+50 = 275 метров с просветлёнкой против незаметного танка. Если у врага вообще нет маскировки, то было бы 445м и 445м соответственно из-за ограничения максимального обзора в игре в 445м. То есть эффекта бы не было. То, что командирский прибор снижает маскировку врагов, находящихся в движении, я бы не брал в расчёт, так как он даёт очень мало. Даже если танк очень замаскирован в движении (скажем, 50% маскировки, что есть только у нескольких танков в игре), то -5%, которые даёт командирский прибор, сделают маскировку врага в 50% - 5% = 47.5%. Если ваш обзор 450м, то это вам даст (450-50)*0.025 = 10 метров на открытом пространстве. Это сильно меньше того, что даёт просветлёнка. Эффект ещё меньше, если у врага меньше маскировки.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZZZANUDA1961 (30 май 2020 - 13:10) писал: Хочется думать, что тема не окончательно умерла. У меня вопрос к завсегдателям. Посматриваю Вспышку, хотел задать вопрос еще после его разбора "дырявых" кустов с какими то левыми фотошопами от разрабов. Сегодня был повтор одной забавной штуки. Вспышка, когда говорит о кустах, всегда называет цифру 50 процентов маскировки. Я что то пропустил, разброс маскировки, зависимый от типа кустов и деревьев убрали и оставили только 50 процентов, или Вспышка опять по верхам пролетает. Надеюсь, вопрос еще актуален, несмотря на то, что уже прошло несколько месяцев. До обновления 0.8.6 все кусты были 50%. С 0.8.6 поменяли коэффициенты маскировки почти всех танков и дали разные проценты кустам. Больше я про изменения этой механики не слышал. Видео Вспышки, на которое вы ссылаетесь, я не видел, поэтому не могу его комментировать. Чтобы ответить на ваш вопрос точно, по-хорошему нужно это тестировать в тренировочной, так как Варгейминг имеет особенность не анонсировать подобные изменения (например, как это было в 0.8.6). На практике я могу сказать, что если танк в куст умещается, то можно предполагать, что этот куст дает 50%. По-моему в игре очень мало кустов, которые не попадают под это правило. Несколько лет назад после 0.8.6 я замечал, что плоский Объект 416 получал 50% от кустов, которые были такие низкие и небольшие, что обывателю в голову бы не пришло, что там можно прятаться. Если я замечу в игре кусты, дающие меньше 50%, я здесь отпишусь (мне кажется я пару таких все-таки встречал)

Напиши в поддержку. За договорные бои у них хорошие шансы на бан

Поздно комментирую, но всё-таки "практически до ноля" это настолько неточно, что просто неверно. Пример: Об. 416. Стреляем из положения стоя в прямой видимости - нас обычно видят с 410 м. Стреляем из кустов - нас видят с 370 м. (Для полностью прокаченного танка с сеткой против обзора врага в 450м. Значения округлены)

Из своего опыта игры скажу, что да, участвуют в процессе обнаружения. Бывает полезно знать для Прохоровки и Энска

Ребят, у нас есть данные по кустам и деревьям? Я думаю многим известно, что кусты в повальном большинстве случаев дают 50% маскировки. Но сколько % они дают при выстреле из них? Также интересно узнать про деревья. Они почти всегда 50% маскировки дают, как и кусты? Если дерево повалено, то маскировку продолжает давать хит-бокс поваленного дерева? (есть подозрение, что прятаться всё равно надо как бы за стоячим деревом, как будто оно и не падало) Отдельный вопрос про случай, когда танк находится в кусту, но поворачивает башню. Возможна ситуация, когда дуло танка выходит из кустов при повороте башни и тем самым демаскирует танк? (подозреваю, что это возможно, но хотелось бы убедиться)

Ну вот... Тот долгий путь нахождения коэффициентов маскировки, вся мистика теории обнаружения была разоблачена одним патчем. Порой мне кажется, что лучше оставлять в игре небольшие секреты, чтобы у игроков было желание пытаться понять механику игры и перепроверять различные теории

Большое спасибо!

Давно хотел предложить криты модулей и экипажа добавить в тему, но это не по теме . Я нигде на форуме не нашёл информации об этом. Вот, например, за сколько секунд что ремонтируется? Как именно влияет крит модуля в жёлтом состоянии? Ведь навыки, которые работают только при 100% изучения, работать перестают при крите экипажа с этим навыком? Наверное, самое заметное, это отсутствие лампочки после контузии командира.

Ого! Я думал только орудие влияет на маскировку после выстрела, но никак не башня. Буду знать, спасибо!

Я смотрел по таблице 30.Заметность техники. Дальность обнаружения техники 0.9.2.xlsx на листе Дозорный, ниндзя, светляк. Там указано 33.66% для чаффи, что завышено, как мы уже убедились

У меня что-то не сходится. Для чаффи получить 33.66% маскировки не получается никак, только 30% с чем-то (меня интересуют значения без сетки). Включил вроде бы всё что можно. И ещё: на общем тесте 0.9.2 я катался на объекте 416 как на светляке, вставая в жирные кусты. Меня видели с метров 60-65 без сетки. По расчётам значения должны быть меньше (экипаж 100% маскировки у всех). Где я ошибаюсь?

Мы хотя бы раз проводили тестирование на заметность техники с полностью вкачанной маскировкой? Я имею в виду тест типа эталонный танк с обзором 400м пытается увидеть полностью вкачанный в маскировку танк врага? У меня есть подозрение, что данные в таблице в той части, где указаны максимальные значения маскировки танков, преувеличены.