Виктор Суворов "Ледокол"

[Ylrix]

Вот настоящие патриоты они не кричали как вы -распни его!

Случай уникальный но ярко характеризует ту эпоху.

 

Следующее письмо к Сталину от 12 февраля 1937 г. начинается так: "Вчера в Ленинграде я узнал об аресте профессора В.А. Фока". И далее он приводит различные аргументы относительно недопустимости подобной акции. В разгар страшного террора он совершенно естественно говорит, что "такое обращение с Фоком вызывает как у наших, так и у западных ученых внутреннюю реакцию, подобную, например (реакции) на изгнание Эйнштейна из Германии". Написав такие слова, Капица фактически сравнил сталинский режим с гитлеровским. И после этого необычайно смелого письма Фок был сразу же освобожден.

Если современный читатель спросит, почему же Фок был арестован, то нужно напомнить, что в те времена такой вопрос считался просто неприличным. Тогда арестовывали без всякого повода.

Пользуясь случаем, замечу, что неправильно говорить о "репрессиях" 30-х годов. Репрессия - это наказание или преследование в ответ на что-то совершенное. В те же годы арестовывали и уничтожали людей просто для наведения ужаса. Осуществлялся террор, а не репрессии.

[Ylrix]

31 Май 2012 - 16:44 пользователь Skemmer сказал:

Я мизантроп - так что меня трудно разжалобить. Патриотизм - это не любовь к людям (как Вы думаете), а в первую очередь признание превосходства интересов страны над своими личными.

Для кого строить такую страну где человек ничего не значит. Ну хотя если вы диктатор) Страна строится что бы людям в ней жилось удобно комфортно и счастливо . А не ради вашего виртуального величия . Территориальный инстинкт есть у всех социальных животных но у патриотов он патологически развит . Ради него вы готовы убивать людей.

[Ylrix]

31 Май 2012 - 16:44 пользователь Skemmer сказал:

И постараюсь не пустить к власти жалкого, извиняющегося за все перед всеми либерала.

У вас извращенные понятия о либерале . Либералом был тот же Черчилль или Де Голь ) Они сильно похожи на тварь дрожащую ?

Вы во власти своих инстинктов эмоций. Спуститесь на землю . Все что делается, делается  для людей. А не вашего виртуального государственного величия . Или -всех убью один останусь :lol:

[polpasha]

31 Май 2012 - 17:11 пользователь Ylrix сказал:

У вас извращенные понятия о либерале . Либералом был тот же Черчилль или Де Голь ) Они сильно похожи на тварь дрожащую ?

Вы во власти своих инстинктов эмоций. Спуститесь на землю . Все что делается, делается  для людей. А не вашего виртуального государственного величия . Или -всех убью один останусь :lol:

Черчилль-монархист и диктатор-либерал?! Отсыпьте, а?

Хотя, после Вашего пассажа про либеральных американцев 40-х можно уже ничему не удивляться

Изменено 31 мая, 2012 пользователем polpasha

[Ylrix]

31 Май 2012 - 16:54 пользователь TSF сказал:

Гитлеру не нужны, сталинские копейки, ему нужен пакт (все остальное как бонус). Без него, велика вероятность, что СССР примет предложения Англии и весь план наступления на Польшу коту под хвост.

 

Сталин это понимает и торгуется, выторговывая лучшие условия и территории. Молотов сказал, что лучшего торгового предложения, они не получали. А *** как раз, что Сталин его за горло берет.

Не складывается мозаика ) Сперва ресурсы а на условиях предоставления ресурсов пакт. Утром стулья вечером деньги) Я вообще не пойму о чем вы спорите, сам *** говорит -сталин даст все ресурсы. успокаивая своих генералов а вы тут разоряетесь))

[Ylrix]

31 Май 2012 - 17:15 пользователь polpasha сказал:

Черчилль-монархист и диктатор-либерал?! Отсыпьте, а?

[Crueldwarf]

31 Май 2012 - 16:37 пользователь Ylrix сказал:

Видимо вас там не было не сомневаюсь что сожгли бы)

Да, кругозор собеседника поражает. Сарказм походу нужно выделять смайликами. Ну или скобочками там.

 

 

З.Ы. Про де Голля - это он либерал? Пришедший к власти в результате ультиматума французских крайне правых правительству? Превративший Францию из парламентской республики в президентскую с огромными полномочиями? Который поддерживал в стране государственную монополию на радио и телевиденье? Одним из лозунгов правления которого было самоограничение французов ради величия Франции?

Де Голль это такой французский Путин, если хотите. Только наш конечно трубой пониже и дым пожиже.

Изменено 31 мая, 2012 пользователем Crueldwarf

[Ylrix]

31 Май 2012 - 17:28 пользователь Crueldwarf сказал:

Да, кругозор собеседника поражает. Сарказм походу нужно выделять смайликами. Ну или скобочками там.

Да вы то же) потрясаете своими умозаключениями..

[Ylrix]

31 Май 2012 - 17:28 пользователь Crueldwarf сказал:

З.Ы. Про де Голля - это он либерал? Пришедший к власти в результате ультиматума французских крайне правых правительству? Превративший Францию из парламентской республики в президентскую с огромными полномочиями? Который поддерживал в стране государственную монополию на радио и телевиденье? Одним из лозунгов правления которого было самоограничение французов ради величия Франции?

Де Голль это такой французский Путин, если хотите. Только наш конечно трубой пониже и дым пожиже.

Разве при Де Голе сажали за инакомыслие ? Де Голь Правый либерал! В отличие от современных леворозовых соплей.

 

Полюбуйтесь ))) кабинет министров.

 

http://rbchvsk.homel...isters_2012.jpg

 

Вообще, этот новый социалист-президент постарался соблюсти не только гендерный паритет, но и вообще всячески разнообразить свою команду по разным параметрам, в частности, по цвету кожи и религии. Все пишут о том, что в его правительстве три мусульманина, точнее, две мусульманки и один мусульманин.

Изменено 31 мая, 2012 пользователем Ylrix

[Skemmer]

31 Май 2012 - 17:11 пользователь Ylrix сказал:

У вас извращенные понятия о либерале . Либералом был тот же Черчилль или Де Голь ) Они сильно похожи на тварь дрожащую ?

Вы во власти своих инстинктов эмоций. Спуститесь на землю . Все что делается, делается  для людей. А не вашего виртуального государственного величия . Или -всех убью один останусь :lol:

Вот в Союзе и делалось для людей - назовите хоть одно государство в котором право на труд и право на отдых выносилось в конституцию. Черчиль безжалостно давил любую оппозицию - он государственник, а не либерал. Де Голль побывав в Союзе вывел Францию из НАТО и послал в США баржи с их зелеными фантиками. С точки зрения "общечеловека" тоже не очень "рукопожатно". Но он хотел мира и богатства своей стране. Не те примеры Вы мне приводите. Вы бы еще Маккарти назвали - тот еще либерал был. А из современных Собчак вспомните - истинного "борца" за счастье простого народа. Цитаты приводить, или мой сарказм и без них понятен?

[Crueldwarf]

31 Май 2012 - 17:51 пользователь Ylrix сказал:

Де Голь Правый либерал!

Извините, в каком это течении либерализма предусматривается государственная монополия на телерадиовещание?

[Ylrix]

31 Май 2012 - 17:58 пользователь Skemmer сказал:

Вот в Союзе и делалось для людей - назовите хоть одно государство в котором право на труд и право на отдых выносилось в конституцию.

Рабочие в соответствии с конституцией и правом на труд строят светлое будущие.

 

http://gdb.rferl.org...71E1_w527_s.jpg

[Ylrix]

31 Май 2012 - 18:05 пользователь Crueldwarf сказал:

Извините, в каком это течении либерализма предусматривается государственная монополия на телерадиовещание?

Понимаете ли. Не бывает чистого либерализма или коммунизма . Да перегибал , Но в целом права граждан на свободу ущемленны не были.

[Ylrix]

31 Май 2012 - 17:58 пользователь Skemmer сказал:

Вот в Союзе и делалось для людей - назовите хоть одно государство в котором право на труд и право на отдых выносилось в конституцию. Черчиль безжалостно давил любую оппозицию - он государственник, а не либерал.

Да что вы говорите) Помнится он что то там говорил про демократию. Его знаменитые слова!

 

31 Май 2012 - 17:58 пользователь Skemmer сказал:

Де Голль побывав в Союзе вывел Францию из НАТО и послал в США баржи с их зелеными фантиками. С точки зрения "общечеловека" тоже не очень "рукопожатно". Но он хотел мира и богатства своей стране.

Это наверное, чудовищно плохо) Либерализм это прежде всего мировоззрение. Менталитет если хотите. Основанный на равноправии и свободе человека.

[Crueldwarf]

31 Май 2012 - 18:07 пользователь Ylrix сказал:

Понимаете ли. Не бывает чистого либерализма или коммунизма . Да перегибал , Но в целом права граждан на свободу ущемленны не были.

Т.е. каждый кто не ущемляет прав граждан на некую свободу - либерал? Да, с определением либерализма у вас еще хуже чем патриотизма. "Каша в голове, с грибами", как говорится.

[Ylrix]

31 Май 2012 - 18:11 пользователь Crueldwarf сказал:

Т.е. каждый кто не ущемляет прав граждан на некую свободу - либерал? Да, с определением либерализма у вас еще хуже чем патриотизма. "Каша в голове, с грибами", как говорится.

Если вы не понимаете что такое контекст и утрирование это ваши проблемы. Могли бы привести свой пример, пз...еть не мешки ворочать..

[Skemmer]

31 Май 2012 - 18:06 пользователь Ylrix сказал:

Рабочие в соответствии с конституцией и правом на труд строят светлое будущие.

 

http://gdb.rferl.org...71E1_w527_s.jpg

Это сарказм? Люди работают - автоматчиков через 5 метров с собаками не видно, вышки тоже не наблюдаются - где же ужасы кровавого и жестокого режима. Из ничего строится может завод, может шахта. Для Вас это страшно? Ручки замозолить боитесь? Вы бы лучше посмотрели фотографии примерно тех же времен из США - дикие очереди из безработных пытающихся хоть куда-то устроиться чтобы прокормить семью. Они, "гордые либералы", и мечтать не могли о том, что безработица будет побеждена.

[Coracero]

31 Май 2012 - 17:02 пользователь Ylrix сказал:

Вот настоящие патриоты они не кричали как вы -распни его!

Случай уникальный но ярко характеризует ту эпоху.

 

Следующее письмо к Сталину от 12 февраля 1937 г. начинается так: "Вчера в Ленинграде я узнал об аресте профессора В.А. Фока". И далее он приводит различные аргументы относительно недопустимости подобной акции. В разгар страшного террора он совершенно естественно говорит, что "такое обращение с Фоком вызывает как у наших, так и у западных ученых внутреннюю реакцию, подобную, например (реакции) на изгнание Эйнштейна из Германии". Написав такие слова, Капица фактически сравнил сталинский режим с гитлеровским. И после этого необычайно смелого письма Фок был сразу же освобожден.

Если современный читатель спросит, почему же Фок был арестован, то нужно напомнить, что в те времена такой вопрос считался просто неприличным. Тогда арестовывали без всякого повода.

Пользуясь случаем, замечу, что неправильно говорить о "репрессиях" 30-х годов. Репрессия - это наказание или преследование в ответ на что-то совершенное. В те же годы арестовывали и уничтожали людей просто для наведения ужаса. Осуществлялся террор, а не репрессии.

Академик Кириллов о Капице:

Капица был очень находчивым и остроумным человеком. Однажды он находился в одном из университетов США, где ему должны были вручить атрибуты, связанные с избранием его почетным доктором наук этого университета. За несколько дней до торжественного события, которое должно было происходить в большой аудитории, ректор университета предупредил Петра Леонидовича, что, по его сведениям, группа студентов намерена устроить ему обструкцию в связи с якобы плохим отношением к евреям в Советском Союзе. Капица попросил ректора организовать ему встречу с этими студентами до акта вручения. Такая встреча состоялась и очень быстро закончилась к полному удовлетворению Петра Леонидовича. Он задал студентам только один вопрос: можете ли вы назвать хоть одну столицу, кроме Москвы, в которой одна из центральных площадей * носит имя одного еврея, на ней установлен памятник другому еврею, а создан этот памятник третьим евреем? Студенты не смогли. Обструкция не состоялась.

 

 

Как-то я сомневаюсь, что Капица, узнав о таких "поклонниках" его таланта, как ты, обрадуется.

[Skemmer]

31 Май 2012 - 18:07 пользователь Ylrix сказал:

Понимаете ли. Не бывает чистого либерализма или коммунизма . Да перегибал , Но в целом права граждан на свободу ущемленны не были.

Так и в Союзе права не ущемляли - соблюдай закон и работай спокойно.

[Ylrix]

31 Май 2012 - 18:24 пользователь Skemmer сказал:

Это сарказм? Люди работают - автоматчиков через 5 метров с собаками не видно, вышки тоже не наблюдаются - где же ужасы кровавого и жестокого режима. Из ничего строится может завод, может шахта. Для Вас это страшно? Ручки замозолить боитесь? Вы бы лучше посмотрели фотографии примерно тех же времен из США - дикие очереди из безработных пытающихся хоть куда-то устроиться чтобы прокормить семью. Они, "гордые либералы", и мечтать не могли о том, что безработица будет побеждена.

Тяжелый случай) Хотя сталкивался с подобным)  Сша пускай сами разбираются со своей историей . Стрелки переводить не корректно по крайне мере .

Получите и распишитесь с автоматчиками уже)

 

http://img12.nnm.ru/...20a233_prev.jpg