Правда о подбитых танках.

[anonym_s8TsqFOgYySN]

12 Июн 2013 - 18:10 пользователь tetrikov сказал:

Бредятина. Если нет траков - хоть на кол сажай, но толку не будет. Сколько акушеров не стреляй - за месяц бабы рожать не начнут. :teethhappy:  :teethhappy:  :teethhappy:  Так что иногда думай, прежде чем писать. :trollface:

Во-первых: я с Вами *** палёную не пил, чтоб мне тыкать!

Во-вторых: раз проблема в траках (допустим), то та же процедура с поставщиками. Всё просто!

[hammerite]

12 Июн 2013 - 15:14 пользователь nana_ncuxonaT сказал:

Пример неудачный.

Танк без гусениц - танк неисправный.

Да и без гусениц танк представить сложно. У танка гусеницы есть с завода. Даже если они износились (а износу подвержены шарниры), а новых по какой-то причине на складе нет, то ремонт гусениц тех лет легко выполним в обычной мастерской путём банальной замены пальцев.

12 Июн 2013 - 19:23 пользователь Crueldwarf сказал:

Именно - замена пальцев гусениц. А где ты эти пальцы возьмешь? Их-то тоже нету.

Пальцы можно пару раз сменить на ленте с ОМШ, при этом как правило требуется смена венцов ведущих колес. Два года эксплуатации и лента на выброс. Изнашиваются уши и окна траков.

 

Стоит во дворе "газушка", как бы на ходу. И гуси есть и два ящика пальцев...

Ехать то оно едет, но только прямо. Попытаешься повернуть- гусеница слетает.

[Eberbach_H]

12 Июн 2013 - 20:44 пользователь pashkamoldovan сказал:

 

Во-вторых: раз проблема в траках (допустим), то та же процедура с поставщиками. Всё просто!

то есть Шеина-Уланова не чтим?

[Crueldwarf]

12 Июн 2013 - 20:44 пользователь pashkamoldovan сказал:

Во-вторых: раз проблема в траках (допустим), то та же процедура с поставщиками. Всё просто!

Какая процедура с поставщиками?

У них план горит по выпуску новых танков. Заводы армейцев по поводу запчастей в 1940-41 годах только что по матери не посылали открытым текстом.

[anonym_s8TsqFOgYySN]

12 Июн 2013 - 20:57 пользователь Eberbach_H сказал:

то есть Шеина-Уланова не чтим?

Дело не в почитании или в пристрастии. Есть проблема - её нужно решать! В мирное время, можно и поиграть в демократию и либерализм, но не в военное или предвоенное! Нет траков? Надо сделать, найти, украсть... Да, по меркам мирного времени, это звучит как маразм, но когда на кону выживание нации - уже не до сантиментов. Там, где командиры требовали, просили, угрожали, они получали запчасти, там, где просто нашли "отмазку" этого не было.

[alexandrivanv]

12 Июн 2013 - 21:21 пользователь pashkamoldovan сказал:

Дело не в почитании или в пристрастии. Есть проблема - её нужно решать! В мирное время, можно и поиграть в демократию и либерализм, но не в военное или предвоенное! Нет траков? Надо сделать, найти, украсть... Да, по меркам мирного времени, это звучит как маразм, но когда на кону выживание нации - уже не до сантиментов. Там, где командиры требовали, просили, угрожали, они получали запчасти, там, где просто нашли "отмазку" этого не было.

При чем здесь демократия и либерализм? Речь, вроде, идет о том, что заводы не произвели. Надо было бы, но не произвели. Производительность. Мощности заводов. Квалификация работников. И т. д. Не позволяли. Украсть НЕГДЕ. Совсем. А марсииане не прислали. И иностранцы не производили. Есть хотения, а есть возможности. И если какой то командир и проявил чудеса изобретательности и получил запчасти, то это означало, на сколько я понимаю, что где то, кто то, остался без них. Изменено 12 июня, 2013 пользователем alexandrivanv

[Garrik__]

12 Июн 2013 - 19:04 пользователь azadazVlada сказал:

Правильно говоришь. Тут не давно посмотрела документальный фильм "Война в Японии". Так Там показан сюжет марш-броска танков по шпалам железной дороги . Все танки БТ и Шерман не выдержали такого марша и в бой вступили только одни Т-34/85.

К вопросу про кого стрелять - ещё про морские десанты ТОФа посмотри, это ЖЕСТЬ.

[Garrik__]

12 Июн 2013 - 19:23 пользователь Crueldwarf сказал:

Именно - замена пальцев гусениц. А где ты эти пальцы возьмешь? Их-то тоже нету.

По поводу пальцев у Свирина просто триллер. 80 км - потом замена. На Т 26.

[Garrik__]

12 Июн 2013 - 20:44 пользователь pashkamoldovan сказал:

Во-первых: я с Вами *** палёную не пил, чтоб мне тыкать!

Ну выпей валерьянки. :trollface:

 

12 Июн 2013 - 20:44 пользователь pashkamoldovan сказал:

Во-вторых: раз проблема в траках (допустим), то та же процедура с поставщиками. Всё просто!

Таже проблема и с производственниками. тот, кого ты в расход пишешь - он хоть что-то знает и умеет. А заменить - некем.  :sceptic:

[Garrik__]

12 Июн 2013 - 21:12 пользователь Crueldwarf сказал:

Какая процедура с поставщиками?

У них план горит по выпуску новых танков. Заводы армейцев по поводу запчастей в 1940-41 годах только что по матери не посылали открытым текстом.

Можно гневное письмо тов. Ворошилова на АЗЛКА по поводу полноприводного бгоневичка вспомнить! :honoring:

[Garrik__]

12 Июн 2013 - 21:21 пользователь pashkamoldovan сказал:

Дело не в почитании или в пристрастии. Есть проблема - её нужно решать! В мирное время, можно и поиграть в демократию и либерализм, но не в военное или предвоенное! Нет траков? Надо сделать, найти, украсть... Да, по меркам мирного времени, это звучит как маразм, но когда на кону выживание нации - уже не до сантиментов. Там, где командиры требовали, просили, угрожали, они получали запчасти, там, где просто нашли "отмазку" этого не было.

Но речь-то про МИРНОЕ время, мой ранимый оппонент.

[hammerite]

12 Июн 2013 - 22:41 пользователь tetrikov сказал:

По поводу пальцев у Свирина просто триллер. 80 км - потом замена. На Т 26.

В каком месте у Свирина?

Интересно из какого "говнолина" умудрялись их клепать... Вообще-то для пальцев идет высоколегированная сталь, возможно с этим и были проблемы.

[Eberbach_H]

вам уже в принципе ответили, что невозможно решить все проблемы сразу, не могут вчерашние крестьяне, сразу стать сварщиками экстра класса, асами летьйного дела и тд, производить  станки и оборудование.

12 Июн 2013 - 21:21 пользователь pashkamoldovan сказал:

Дело не в почитании или в пристрастии. Есть проблема - её нужно решать! В мирное время, можно и поиграть в демократию и либерализм, но не в военное или предвоенное!Нет траков? Надо сделать, найти, украсть... Да, по меркам мирного времени, это звучит как маразм, но когда на кону выживание нации - уже не до сантиментов. Там, где командиры требовали, просили, угрожали, они получали запчасти, там, где просто нашли "отмазку" этого не было.

какой вы быстрый, по последнему предложению, я так понимаю, статистику по тому, кто угрожал и получил, и кто угрожал -не получил, и кто не угрожал и получил мне просить не стоит.

 

Пользователь сказал:

Интересно из какого "говнолина" умудрялись их клепать... Вообще-то для пальцев идет высоколегированная сталь, возможно с этим и были проблемы.

а из какого умудрялись ББ клепать? Корпуса танков? и тд Изменено 13 июня, 2013 пользователем Eberbach_H

[Sapran]

Постарайтесь остановиться в выборе проблем и недостатков и определиться с периодами когда они были и когда на каких машинах их устранили.

А то всех святых вспомнили только истину закапываете всё глубже!

Абсолютно убежден что с ОМШ имел дело максимум 2 человека с гуской названого Т-34-85 - один человек (то есть только я и то это еще в 1989 году!). Спецом перечитаю  по новой документы названых авторов так как их выводы особенно в первой книги *********************** вторая уже взвешеней в выводах (частично учли критику людей).

До встречи вечером (дежурство)

[Garrik__]

13 Июн 2013 - 07:07 пользователь hammerite сказал:

В каком месте у Свирина?

Интересно из какого "говнолина" умудрялись их клепать... Вообще-то для пальцев идет высоколегированная сталь, возможно с этим и были проблемы.

Первый том естественно. Именно со сталью и были проблемы. Там ещё про методы закалки, свечной газ и прочая магия.

[Sapran]

Дальше больше! Из приведенных документов Шеиным  выходит что в независимости от корпусов проблемы были в основном одни и теже:

1. Слабая подготовка л/с на новой технике

2. Отсутствие наставлений, инструкций и технических описаний

3. Болезнь роста (формирование новых частей, текучесть кадров, новые места базирования как правило отсутствие или слабая инфраструктура тыла)

4. не доведенность и малая техническая надежность новых образцов Т-34 и КВ.

Так что гусянки в этом деле где то в последних причинах,  на тех же Т-26 добивались хода до 2-5 тисч. км

[MANITU]

12 Июн 2013 - 21:12 пользователь Crueldwarf сказал:

Какая процедура с поставщиками? У них план горит по выпуску новых танков. Заводы армейцев по поводу запчастей в 1940-41 годах только что по матери не посылали открытым текстом.

звиняйте а кто план выпуска рисует как не армейцы? а если выпускать все что енералы потребують то никакая экономика не потянет. и что самое забавное , так это то что война наших енералов ничему не научила, и в первую послевоенную пятилетку, когда страна в разрухе и банально жрат нечего они запросили немного не мало 98к танков

[MANITU]

12 Июн 2013 - 18:27 пользователь Coracero сказал:

А это какое отношение  делу имеет?

ну так если не ошибаюсь ви указывали что танки были 4-8 лет, хотя 8 лет для танка це вообще не срок эксплуатации, а четерехлетка так вообще мона сказать муха не сидела

[MANITU]

13 Июн 2013 - 20:54 пользователь Sapran сказал:

Дальше больше! Из приведенных документов Шеиным  выходит что в независимости от корпусов проблемы были в основном одни и теже:1. Слабая подготовка л/с на новой технике2. Отсутствие наставлений, инструкций и технических описаний3. Болезнь роста (формирование новых частей, текучесть кадров, новые места базирования как правило отсутствие или слабая инфраструктура тыла)4. не доведенность и малая техническая надежность новых образцов Т-34 и КВ.Так что гусянки в этом деле где то в последних причинах,  на тех же Т-26 добивались хода до 2-5 тисч. км

ну так это все в основном касалось новых машин Т 34 и кв. а основными то машинами были т 26 и бт

[Crueldwarf]

13 Июн 2013 - 21:54 пользователь MANITU сказал:

звиняйте а кто план выпуска рисует как не армейцы?

Планы выпуска, как это ни странно звучит, рисовались Госпланом. Армейцы просят то, что хотят, в правительстве планируют то что считают возможным, промышленность выдает то что получилось.

 

Так и жили.

 

Пользователь сказал:

когда страна в разрухе и банально жрат нечего они запросили немного не мало 98к танков

Дык, у генералов работа такая - готовится к войне.

Они и в 1940-41 хотели к концу 1942 года иметь до 20 тысяч Т-34/Т-50 в войсках. И серийное производство КВ-3 в сотнях единиц.

 

 

13 Июн 2013 - 21:56 пользователь MANITU сказал:

ну так если не ошибаюсь ви указывали что танки были 4-8 лет, хотя 8 лет для танка це вообще не срок эксплуатации, а четерехлетка так вообще мона сказать муха не сидела

8 лет это для танка гигантский срок эксплутации, если он используется, а не стоит на хранении.

 

13 Июн 2013 - 21:57 пользователь MANITU сказал:

ну так это все в основном касалось новых машин Т 34 и кв. а основными то машинами были т 26 и бт

Призывнику от сохи, что КВ, что Т-26 - разница не принципиальная. Он и тот и другой угробит с одинаковым успехом.

Тоже самое с запчастями - для Т-26 их нет потому что с производства сняли, а для КВ их нет, потому что компонентов не хватает для выполнения плана по самим танкам. Потому запчасти - в пролете.

Изменено 13 июня, 2013 пользователем Crueldwarf