Тульский Токарев

[anonym_LlqwLLLnQRxX]

http://www.shotgun.c...ire/tt/tt_2.jpg

На этапе становления Красной Армии в конце 20-х годов встал вопрос о модернизации вооружения вообще и личного оружия ближнего боя в частности (Наган образца 1895 года и знаменитый Маузер С-96). Перед советскими конструкторами была поставлена задача разработать автоматический пистолет под имевшийся патрон "Маузера" образца 1896 года калибром 7,63 мм. Кстати, при разработке оружия вопрос о курице и яйце не стоял. Патрон всегда первый. В данном случае патрон был очень мощный, бутылочной формы. При выстреле он обеспечивал пуле высокую начальную скорость и очень высокую прицельную дальность. И хотя останавливающее действие пули при таком сравнительно небольшом калибре было невелико, решающую роль в принятии решения о калибре сыграл фактор экономности экономики: в случае конструкторской удачи при разработке пистолета одно и то же заводское оборудование могло производить любые стволы: пистолетные, пулеметные и винтовочные.

http://www.shotgun.c...t/tt_smersh.jpg

В конкурсе приняли участие конструктора Токарев, Коровин и Прилуцкий. Токарев одержал победу, как говорят, за явным преимуществом. По техническим характеристикам его пистолет не уступал лучшим образцам военных пистолетов того времени, а по ряду показателей даже превосходил их. Например, радиус рассеивания при стрельбе из ТТ на дистанцию 50 м составляет лишь 15 см, тогда как современные западные стандарты для служебных пистолетов при стрельбе на такую же дистанцию допускают рассеивание в радиусе 35,5 см. А по дульной энергии ТТ превосходил "Парабеллум", равняясь длинноствольному "Маузеру".

Вместе с пистолетом на вооружение принимается и 7.62мм пистолетный патрон типа "П" (7.62х25мм), созданный на основе популярного мощного патрона 7.63мм Маузер. Позже были также созданы патроны с трассирующей и бронебойной пулями.

http://www.shotgun.c...ire/tt/tt_1.jpg

В 1930-32 гг. было выпущено несколько тысяч экземпляров, однако полевые испытания выявили ряд недостатков (например, выпадание обоймы). Токарев внёс в конструкцию необходимые изменения, и в начале 1934 года пистолет был принят на вооружение под названием ТТ-33. Пистолет ТТ обр. 33 года производился параллельно с револьвером Нагана вплоть до начала Великой Отечественной Войны, а затем полностью вытеснил наган из производства. К 22 июня 1941 года на вооружение Красной Армии поступило около 600 тыс. ТТ-33. В годы войны производство ещё более возросло. Трофейные ТТ использовались в немецкой армии с обозначением Pistole 615®.

популярность єтом оружию можно увидеть  в  отрывке фильма брат 2

Как водится при создании всякой приличной вещи, Токарев постфактум был обвинен в плагиате. ТТ и сегодня сравнивают с "Браунингом" 1903 года выпуска. А в США наш пистолет иначе как "Браунинг-Токарев" называют редко. Что ж, доля правды во всем этом есть. Пистолеты Браунинга были в России - на вооружении жандармского корпуса. И поэтому, возможно, Токарев взял за основу для своей разработки именно бельгийский пистолет, доработав его сообразно текущему моменту. Но все же внешне пистолеты похожи как братья. К чести Токарева надо заметить, что прототип, выбранный им, выпускался в течение 37 лет и был очень популярен во всем мире.

С 1933 года ТТ без изменений изготавливали на трех заводах: в Ижевске, Туле и Коврове. Пистолет выпускался в трех вариантах: серо-черный, красно-коричневый и сине-голубой.

В 90-е годы ТТ стал популярен среди киллеров. Данный факт можно встретить в некоторых литературных произведениях, посвящённых этому времени. Ему даётся два основных объяснения: мощность патрона, позволяющая пуле легко пробивать преграды и лёгкие бронежилеты, а также дешевизна и лёгкость приобретения (на чёрном рынке оружия в большом количестве присутствовали ТТ, краденные с военных складов стран бывшего СССР), позволявшие без значительных расходов использовать пистолет однократно и бросать на месте преступления, избегая таким образом риска задержания с оружием и предъявления доказательств, связанных с его предыдущим использованием.

информация взята с сайта

http://www.shotgun.com.ua/fire/tt/

Изменено 2 мая, 2013 пользователем Гость

[vladrad]

Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате!

[Dikovitsky]

02 Май 2013 - 20:42 пользователь vladrad сказал:

Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате!

Помню кто-то рассказывал, что на 1 очень крутого бойца боевого самбо напало 2 гопника.

Ну он одному в дыню дал, а от второго 2 пули в живот получил. Вот такие вот дела.

[RenamedUser_16850082]

тт убог. ибо морально устарел. у меня вот лично дезерт игл

[Dikovitsky]

02 Май 2013 - 20:43 пользователь goluboy_petushok сказал:

тт убог. ибо морально устарел. у меня вот лично дезерт игл

Давай, детка, Дезерт Игл это чистые понты, попробуй с ним постреляй прицельно. Отдача мама не горюй, и еще - вес.

[RenamedUser_16850082]

02 Май 2013 - 20:45 пользователь Dikovitsky сказал:

Давай, детка, Дезерт Игл это чистые понты, попробуй с ним постреляй прицельно. Отдача мама не горюй, и еще - вес.

зато убойная вешь

[Dikovitsky]

02 Май 2013 - 20:48 пользователь goluboy_petushok сказал:

зато убойная вешь

Пока ты его достанешь из кобуры, прицелишься, то... тот же старенький ТТ сделает по тебе несколько выстрелов.

[klimdiversant]

02 Май 2013 - 20:43 пользователь Dikovitsky сказал:

Помню кто-то рассказывал, что на 1 очень крутого бойца боевого самбо напало 2 гопника.

Ну он одному в дыню дал, а от второго 2 пули в живот получил. Вот такие вот дела.

Крутой качок в спортзале беспрерывно 10 лет

вытащу ствол из кармана и его уже нет  :trollface:

[Goranflo]

ТТ приятно держать в руках.У меня травматический пистолет ,,Лидер,,.На рамке выбит легендарный год.1943.Переломный этап в ВОВ.

[Destr80]

02 Май 2013 - 20:41 пользователь ofshturm сказал:

Spoiler

На этапе становления Красной Армии в конце 20-х годов встал вопрос о модернизации вооружения вообще и личного оружия ближнего боя в частности (Наган образца 1895 года и знаменитый Маузер С-96). Перед советскими конструкторами была поставлена задача разработать автоматический пистолет под имевшийся патрон "Маузера" образца 1896 года калибром 7,63 мм. Кстати, при разработке оружия вопрос о курице и яйце не стоял. Патрон всегда первый. 1) В данном случае патрон был очень мощный, бутылочной формы. При выстреле он обеспечивал пуле высокую начальную скорость и очень высокую прицельную дальность. И хотя останавливающее действие пули при таком сравнительно небольшом калибре было невелико, решающую роль в принятии решения о калибре сыграл фактор экономности экономики: в случае конструкторской удачи при разработке пистолета одно и то же заводское оборудование могло производить любые стволы: пистолетные, пулеметные и винтовочные.

В конкурсе приняли участие конструктора Токарев, Коровин и Прилуцкий. Токарев одержал победу, как говорят, за явным преимуществом. По техническим характеристикам его пистолет не уступал лучшим образцам военных пистолетов того времени, а по ряду показателей даже превосходил их. Например, радиус рассеивания при стрельбе из ТТ на дистанцию 50 м составляет лишь 15 см, тогда как современные западные стандарты для служебных пистолетов при стрельбе на такую же дистанцию допускают рассеивание в радиусе 35,5 см. А по дульной энергии ТТ превосходил "Парабеллум", равняясь длинноствольному "Маузеру".

Вместе с пистолетом на вооружение принимается и 7.62мм пистолетный патрон типа "П" (7.62х25мм), созданный на основе популярного мощного патрона 7.63мм Маузер. Позже были также созданы патроны с трассирующей и бронебойной пулями.

В 1930-32 гг. было выпущено несколько тысяч экземпляров, однако полевые испытания выявили ряд недостатков (2) например, выпадание обоймы). Токарев внёс в конструкцию необходимые изменения, и в начале 1934 года пистолет был принят на вооружение под названием ТТ-33. Пистолет ТТ обр. 33 года производился параллельно с револьвером Нагана вплоть до начала Великой Отечественной Войны, а затем полностью вытеснил наган из производства. К 22 июня 1941 года на вооружение Красной Армии поступило около 600 тыс. ТТ-33. В годы войны производство ещё более возросло. Трофейные ТТ использовались в немецкой армии с обозначением Pistole 615®.

популярность єтом оружию можно увидеть  в  отрывке фильма брат 2

Как водится при создании всякой приличной вещи, Токарев постфактум был обвинен в плагиате. ТТ и 3) сегодня сравнивают с "Браунингом" 1903 года выпуска. А в США наш пистолет иначе как "Браунинг-Токарев" называют редко. Что ж, доля правды во всем этом есть. Пистолеты Браунинга были в России - на вооружении жандармского корпуса. И поэтому, возможно, Токарев взял за основу для своей разработки именно бельгийский пистолет, доработав его сообразно текущему моменту. Но все же внешне пистолеты похожи как братья. К чести Токарева надо заметить, что прототип, выбранный им, выпускался в течение 37 лет и был очень популярен во всем мире.

4) С 1933 года ТТ без изменений изготавливали на трех заводах: в Ижевске, Туле и Коврове. Пистолет выпускался в трех вариантах: серо-черный, красно-коричневый и сине-голубой.

В 90-е годы ТТ стал популярен среди киллеров. Данный факт можно встретить в некоторых литературных произведениях, посвящённых этому времени. Ему даётся два основных объяснения: мощность патрона, позволяющая пуле легко пробивать преграды и лёгкие бронежилеты, а также дешевизна и лёгкость приобретения (на чёрном рынке оружия в большом количестве присутствовали ТТ, краденные с военных складов стран бывшего СССР), позволявшие без значительных расходов использовать пистолет однократно и бросать на месте преступления, избегая таким образом риска задержания с оружием и предъявления доказательств, связанных с его предыдущим использованием.

информация взята с сайта

1) гильза бутылочной формы, и сам патрон влияет на прицельную дальность и кучность очень мало, тут скорее длина ствола и управляемость пистолета.

2) магазина, магазин выпадал из-за слабой защелки на первых сериях пистолета, в дальнейшем дефект был устранен.

3) Браунинг М1903 не имеет ничего общего с пистолетом ТТ, схема работы М1903 свободный затвор, в то время как в ТТ коротких ход ствола, по устройству ТТ скорее похож на М1911, хотя система запирания и похожа на Браунинг. Браунинг-Токарев его называют по той простой причине что Кольт М1911 оружие Браунинга, так что в ТТ несколько узлов его конструкции.

4) Изменения в ТТ вносились во время всего производства, различные серии отличались рифлением на кожух-затворе, щечками и рядом внутренних деталей, пистолет ТТ выпускался до 1957 года.

Помимо СССР ТТ выпускался в Китае, Югославии и Египте, в оригинальном, а позже и в модернизированном варианте.

Фотографии ТТ первых выпусков, последних и рисунок пистолета на базе ТТ Токаэджипт 58.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2013/post-10501355-0-53077600-1367520820_thumb.jpg

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2013/post-10501355-0-20011800-1367520847_thumb.jpg

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2013/post-10501355-0-71350500-1367520860_thumb.jpg

Изменено 2 мая, 2013 пользователем Destr80

[Losevoi]

02 Май 2013 - 20:43 пользователь goluboy_petushok сказал:

тт убог. ибо морально устарел. у меня вот лично дезерт игл

В Контре? :teethhappy:

[Springfrost]

02 Май 2013 - 20:48 пользователь goluboy_petushok сказал:

зато убойная вешь

Отвратительное пробивное действие у этой гаубицы позволяет успешно прятаться от выстрелов за мусорным баком. Из 105 mm StuH 42 L/28 ББ-шками стрелял? Любишь большие пушки - С96 для ретроградов или АПС для остальных

[Losevoi]

28 Май 2013 - 08:37 пользователь Springfrost сказал:

Отвратительное пробивное действие у этой гаубицы позволяет успешно прятаться от выстрелов за мусорным баком. Из 105 mm StuH 42 L/28 ББ-шками стрелял? Любишь большие пушки - С96 для ретроградов или АПС для остальных

Патроны 50 АЕ и 44 магнум разрабатывались как "охотничье-спортивные", валить кабанов и металлические мишени, пробивать мусорные баки им не уперлось совершенно  

Однако "орел" имеет модификацию под патрон 357 магнум, с неплохим пробивным действием и гигантским выбором пуль.

 

АПС - вещь! :blinky:

[KalteWinter]

02 Май 2013 - 20:41 пользователь ofshturm сказал:

решающую роль в принятии решения о калибре сыграл фактор экономности экономики: в случае конструкторской удачи при разработке пистолета одно и то же заводское оборудование могло производить любые стволы: пистолетные, пулеметные и винтовочные.

Глупость - совместимость оборудовая производства стволов была только у мосинки и нагана. И то по факту на стоимость оружия это не влияло вообще, из-за того что хоть для нагана и можно было не выпускать большое количество отдельных стволов, а использовать часть бракованных стволов от мосинок, из-за того что стволы от мосинок требовали сравнительно одинаково времени на обработку с производством собственно нового ствола для револьвера, и при этом требовали гораздо больше сил на его обработку для требований револьвера, чем сделать новый ствол. Пользы от этого было практически 0.

Пользователь сказал:

Например, радиус рассеивания при стрельбе из ТТ на дистанцию 50 м составляет лишь 15 см, тогда как современные западные стандарты для служебных пистолетов при стрельбе на такую же дистанцию допускают рассеивание в радиусе 35,5 см.

Или например отставая от куда более массового во время второй мировой войны немецкого Р38 под 9х19 парабеллум, хотя П38 и современнее на 8 лет чем ТТ. Хотя с учетом выпуска после войны, ТТ было выпушенно все же больше.

Пользователь сказал:

Пистолет ТТ обр. 33 года производился параллельно с револьвером Нагана вплоть до начала Великой Отечественной Войны, а затем полностью вытеснил наган из производства. К 22 июня 1941 года на вооружение Красной Армии поступило около 600 тыс. ТТ-33. В годы войны производство ещё более возросло.

Бред - револьвер наган производиться даже сейчас (!!!!) - ТОЗ-49 и ТОЗ-96, более того параллельно с ТТ, в первые годы войны, из-за налаженной еще в гражданскую войну проиводственно линии, производство наганов было ВЫШЕ чем проиводство ТТ, только с 1944 года, после двух двух эвакуаций из Тулы сначала в Удмуртию, а потом в Ижевск, выпуск револьверов начали снижать, но тем не менее вплоть до конца войны он оставался более распространенным, из-за большего числа произведенных единиц, чем пистолет ТТ. Массовое же производство ТТ началось уже в послевоенное время, самой массовой стала удешевленная модернизация 1947 года.

Пользователь сказал:

Как водится при создании всякой приличной вещи, Токарев постфактум был обвинен в плагиате. ТТ и сегодня сравнивают с "Браунингом" 1903 года выпуска. А в США наш пистолет иначе как "Браунинг-Токарев" называют редко. Что ж, доля правды во всем этом есть. Пистолеты Браунинга были в России - на вооружении жандармского корпуса. И поэтому, возможно, Токарев взял за основу для своей разработки именно бельгийский пистолет, доработав его сообразно текущему моменту. Но все же внешне пистолеты похожи как братья.

Так плагиат и есть - схема запирания канала ствола с качающейся серьгой, позаимствованы у браунинга, а УСМ, позаимствован у пистолета кольт М1911, впрочем это не первое русское оружие, с американскими корнями, УСМ у АК/АКМ/АК-74/АК-74М/РПК/РПК-74 позаимствован у американской М1 гаранд. И таких примеров масса что в русском оружии, что в европейском (взять хоть ТЫЩИ клонов М16 или АКМ) - все оружейники копируют друг-друга, ведь это скажем не художники, которые специально рисуют друг у друга - просто физически есть всего несколько вариантов затвора. И так практически со всеми деталями оружия, кроме разве что дизайна, все возможные виды и комбинации придуманы еще в 20-40 годы.

Дальнейший бред про киллеров даже комментировать не хочется.

[RCS_Kulik]

03 Июн 2013 - 14:51 пользователь KaltenWinter сказал:

Бред - револьвер наган производиться даже сейчас (!!!!) - ТОЗ-49 и ТОЗ-96, более того параллельно с ТТ, в первые годы войны, из-за налаженной еще в гражданскую войну проиводственно линии, производство наганов было ВЫШЕ чем проиводство ТТ, только с 1944 года, после двух двух эвакуаций из Тулы сначала в Удмуртию, а потом в Ижевск, выпуск револьверов начали снижать, но тем не менее вплоть до конца войны он оставался более распространенным, из-за большего числа произведенных единиц, чем пистолет ТТ. Массовое же производство ТТ началось уже в послевоенное время, самой массовой стала удешевленная модернизация 1947 года.

Про современный выпуск Наганов  - интересно, поделитесь ссылкой, если можно.

Касательно производства в 30-40 годы - следует помнить, что сделаны Наган и ТТ под разные патроны, у Нагана - патрон рантовый и фиксируется в каморе именно рантом, т.е. уходит один из самых затратных процессов производства - образование патронника. Да и вообще наган не требует такой точной обработки узлов, как ТТ, он дешевле обходится, и опять же, деталей в нем меньше... Вот и не снимали с производства в течение длительного времени.

 

03 Июн 2013 - 14:51 пользователь KaltenWinter сказал:

Так плагиат и есть - схема запирания канала ствола с качающейся серьгой, позаимствованы у браунинга, а УСМ, позаимствован у пистолета кольт М1911, впрочем это не первое русское оружие, с американскими корнями, УСМ у АК/АКМ/АК-74/АК-74М/РПК/РПК-74 позаимствован у американской М1 гаранд. И таких примеров масса что в русском оружии, что в европейском (взять хоть ТЫЩИ клонов М16 или АКМ) - все оружейники копируют друг-друга, ведь это скажем не художники, которые специально рисуют друг у друга - просто физически есть всего несколько вариантов затвора. И так практически со всеми деталями оружия, кроме разве что дизайна, все возможные виды и комбинации придуманы еще в 20-40 годы.

Я бы сказал, не "плагиат", а "компиляция". Вполне себе общемировая практика, а не только российская, как вы совершенно правильно заметили. Только, я бы сказал, УСМ у АК был позаимствован не у амеров, а у чехов, с винтовки Холека.

 

...И да, ТС на заметку - в Коврове ТТ НИКОГДА не производился. Даже сейчас мы только ДОРАБАТЫВАЕМ изготовленные ранее ТТ до травматики "ТТ-Т".

[RCS_Kulik]

Еще забыл добавить - по поводу кучности ТТ на 50 м в 15 см. Данный показатель кучности действительно имеет место быть (R100 - 75 мм), вот только, согласно НСД-40 на револьвер обр. 1895 и пистолет обр. 1930 г. он справедлив для дистанции 25 м... Согласно того же НСД, на 50 м для пистолета ТТ R100 - 150 мм...

Откровенно слабое место ТТ - УСМ. Срывы с предохранительного взвода, проблемы с разобщением, сдвоенные выстрелы...

И все же ТТ - хороший пистолет. Особенно если учесть реалии начала 30-х в советской промышленности, которые на тот момент были отнюдь не выписаны медовой акварелью.

[KalteWinter]

03 Июн 2013 - 18:08 пользователь RCS_Kulik сказал:

Про современный выпуск Наганов - интересно, поделитесь ссылкой, если можно.

Там целая история - в годы второй мировой НКВД использовался редкий прибор бесшумной и беспламенной стрельбы брамит, после же войны револьверы использовали в КГБ, инкассаторских и почтовых службах, в 1953 году появилась специальная версия для тренировочно-спортивной стрельбы МЦ-4 и МЦ-4-1, на смену которому в 1962 году пришел так же для спортивно-тренировочной стрельбы, револьвер ТОЗ-36, в 1972 году появилась последняя спортивная модификация ТОЗ-49 (не стрелял из-за редких патронов, но была возможность подержать в тире), последнюю, уже экспортную модернизацию ТОЗ-96 1996 года делают только на экспорт, под европейский патрон .32 S&W. Я ошибся именно сейчас новые револьверы уже не производят (производство вроде как закрыли в 2011 году), а переделывают старые - тренировочный гром, револьвер-карабин сокол, и кучу травматического оружия наганыч и т.д., кстати травматические наганы делают, или вернее тоже переделывают и в Украине - скат и т.д.

Пользователь сказал:

Касательно производства в 30-40 годы - следует помнить, что сделаны Наган и ТТ под разные патроны, у Нагана - патрон рантовый и фиксируется в каморе именно рантом, т.е. уходит один из самых затратных процессов производства - образование патронника. Да и вообще наган не требует такой точной обработки узлов, как ТТ, он дешевле обходится, и опять же, деталей в нем меньше... Вот и не снимали с производства в течение длительного времени.

Опять же не совсем, именно в годы войны - стоимость оружия для СССР роли уже не играла (отчасти поэтому Германия и проиграла, до 1943 года и "тотальной войны", немецкая промышленность производила не сколько оружия, танков и т.д., сколько могла, а сколько могла купить у Германии армия), например в 1941 развернули максимально-массовое производство КВ-1, и это при довоенной стоимости в просто космические 1000000 рублей (при средней зарплате в стране в 350р) за один (!!!!) танк, и главной характеристикой оружия являлась возможность быстро начать производство - а у нагана, мосинок, ППШ, и Т-34 с КВ-1 была создана производственная довоенная база, они уже производились, и уже была налажено производство и техническая линия. Поэтому вопрос о том что производить, можно сказать не стоял, например именно поэтому в годы войны восстанавливали производство максимов - это было легче и быстрее чем делать производственную линию с нуля, для производство нового пулемета.

Пользователь сказал:

Я бы сказал, не "плагиат", а "компиляция". Вполне себе общемировая практика, а не только российская, как вы совершенно правильно заметили.

В общем-то это скорее софистика, чем разница, тут просто играет роль - если мы копируем, то это сразу компиляция, а когда у нас, то сразу плагиат, плагиат. Собственно из-за этого на оружие и не действую патенты, вернее можно запатентовать только узел, или деталь, само оружие (кроме названия) запатентовать нельзя, вернее можно, но всего на 20 лет, а потом патент на техническое устройство (не оружие, а именно техническое устройство) перестанет действовать, именно поэтому в мире полно вполне легальных клонов хоть М16, хоть АК.

[KalteWinter]

03 Июн 2013 - 19:32 пользователь RCS_Kulik сказал:

И все же ТТ - хороший пистолет. Особенно если учесть реалии начала 30-х в советской промышленности, которые на тот момент были отнюдь не выписаны медовой акварелью.

Если же добавить что это вообще первый, и сразу удачный советский серийный пистолет (ведь до ТТ, и в Российской империи и в СССР производили только револьверы наган), то да он даже очень хорош, ведь до 1938 года и отличного П38, было только два крупно-серийных армейских пистолета - М1911А1 и ТТ-33. Причем (как и в случае с М16А1 и АКМ) пистолета диаметрально разных, М1911 обладал огромной мощность и останавливающим действием 0.45 калибра, зато ТТ-33 имел ощутимо большую настильность стрельбы, и большую дальность из-за огромной разницы в скорости между быстрым 7.62 патроном и медленным 0.45.

[RCS_Kulik]

04 Июн 2013 - 02:06 пользователь KaltenWinter сказал:

Там целая история - в годы второй мировой НКВД использовался редкий прибор бесшумной и беспламенной стрельбы брамит, после же войны револьверы использовали в КГБ, инкассаторских и почтовых службах, в 1953 году появилась специальная версия для тренировочно-спортивной стрельбы МЦ-4 и МЦ-4-1, на смену которому в 1962 году пришел так же для спортивно-тренировочной стрельбы, револьвер ТОЗ-36, в 1972 году появилась последняя спортивная модификация ТОЗ-49 (не стрелял из-за редких патронов, но была возможность подержать в тире), последнюю, уже экспортную модернизацию ТОЗ-96 1996 года делают только на экспорт, под европейский патрон .32 S&W.

В интернете нашел мельком - производили наган под патрон калибра 5,6 кольцевого воспламенения, я так понимаю, это они. А вот выпуск с 1996 года для меня был абсолютной новостью...

 

04 Июн 2013 - 02:06 пользователь KaltenWinter сказал:

Опять же не совсем, именно в годы войны - стоимость оружия для СССР роли уже не играла (отчасти поэтому Германия и проиграла, до 1943 года и "тотальной войны", немецкая промышленность производила не сколько оружия, танков и т.д., сколько могла, а сколько могла купить у Германии армия), например в 1941 развернули максимально-массовое производство КВ-1, и это при довоенной стоимости в просто космические 1000000 рублей (при средней зарплате в стране в 350р) за один (!!!!) танк, и главной характеристикой оружия являлась возможность быстро начать производство - а у нагана, мосинок, ППШ, и Т-34 с КВ-1 была создана производственная довоенная база, они уже производились, и уже была налажено производство и техническая линия. Поэтому вопрос о том что производить, можно сказать не стоял, например именно поэтому в годы войны восстанавливали производство максимов - это было легче и быстрее чем делать производственную линию с нуля, для производство нового пулемета.

Не совсем верно. Один из самых первых приказов ГКО заводу НКОП №2 им. Киркиж в Коврове гласил: "...В кратчайшие сроки снизить стоимость и увеличить объемы производства..." (О.С. Русаков. Ковровские оружейники. М.:1995) На совещании для пулемета ДП, например, был принят ряд изменений, среди которых:

- отказ от охлаждающих ребер на стволе;

- отказ от термообработки пламегасителя, газовой каморы, деталей УСМ;

- отказ от финишной обработки внутренней поверхности газовой каморы;

- внесение изменений в конструкцию магазина;

- по неподтвержденным данным - отказ от хромирования канала ствола...

Все это позволило снизить себестоимость пулемета почти в 4 раза, а объемы поднять почти в 3. Потом производилось множество доработок, призванных еще упростить конструкцию и снизить себестоимость, в течение всей войны. Боевые характеристики пулеметов при этом практически не страдали (кроме живучести, естественно). Так что, я думаю, подобные шаги были предприняты и в других отраслях.

Касательно же восстановления Максима в производстве - тут дело не в развертывании новой линии, а в неустранимых конструктивных недостатках пулемета ДС-39, Василий Алексеевич Дегтярев на существующей конструкции так и не смог избавиться от эффекта распатронирования, обрывов гильз, затрудненной экстракции и закусывания пули при извлечении патрона из ленты. Устранить эти недостатки он смог только в пулемете ДС-42, однако в это же время под его началом работал триумвират конструкторов Горюнов-Воронков-Горюнов, чьё детище и было в итоге принято на вооружение под наименованием СГ-43.

 

04 Июн 2013 - 02:06 пользователь KaltenWinter сказал:

В общем-то это скорее софистика, чем разница, тут просто играет роль - если мы копируем, то это сразу компиляция, а когда у нас, то сразу плагиат, плагиат. Собственно из-за этого на оружие и не действую патенты, вернее можно запатентовать только узел, или деталь, само оружие (кроме названия) запатентовать нельзя, вернее можно, но всего на 20 лет, а потом патент на техническое устройство (не оружие, а именно техническое устройство) перестанет действовать, именно поэтому в мире полно вполне легальных клонов хоть М16, хоть АК.

Да я бы не сказал. И мы, и они пользуемся одними и теми же наработками, и прекрасно отдаем себе в этом отчет, и не видим в этом ровным счетом ничего плохого. Особенно если помнить, что "...все уже украдено до нас!", сиречь, изобретено все еще в первой половине 20 века, а что-то - и в конце 19. А то того же Гаранда можно обвинить, что свой узел запирания он "сплагиатил" у пулемета Шош обр. 1915 г. (редкий случай, когда я могу с чистым сердцем сказать - наредкость дерьмовая конструкция!). Правда, у Шоша - длинный ход ствола, а у Гаранда - газоотвод, в итоге в конструкции образуются поистине тотальные различия (меняется циклограмма, меняется приведенная активная сила и проч...), но кто-то этого предпочтет просто "не заметить", и поднять бучу. Обычно это делается для зарабатывания денег путем написания книжек "околооружейной" тематики с претензией на сенсацию.

[SchwarzeReiter]

пистолет был не очень удачным , хотя выбирать на конкурсе при принятии на вооружение особо было не из чего , отличался не очень большой надежностью в эксплуатации , известно не мало случаев , когда ТТ допускал произвольный выстрел при падении , и в целом уступал многим известным тогда армейским пистолетам , например таким :

http://ru.wikipedia....iki/Steyr_M1912

http://ru.wikipedia.org/wiki/Astra_400

даже появившийся в тоже время венгерский Frommer получился гораздо более удачным , несмотря на менее мощный патрон

http://weaponland.ru...29m/113-1-0-563

http://weaponland.ru..._37/113-1-0-564

единственный вариант ТТ который по настоящему довели до ума , это опять таки венгерский Tokagypt 58 , но уже после войны

http://weaponland.ru..._58/113-1-0-568

и все же лучшим пистолетом обеих мировых войн с точки зрения массового производства в категории стоимость - эффективность можно считать австрийский Steyr

http://weaponland.ru...m12/106-1-0-536