Ленд-лиз

[ACb_KAPAKACb]

13 ноя 2023 - 16:40 пользователь Break_line сказал:

а в Америке был голод? у вас бред, товарищ. 

Это тема не ленд лиза, также, как неуместен торгсин.

[Break_line]

13 ноя 2023 - 17:11 пользователь ACb_KAPAKACb сказал:

Это тема не ленд лиза, также, как неуместен торгсин.

еще как уместен, раз есть любители порассуждать о золоте советского народа жутко неудобен правда, вроде у капиталистов читсоган и эксплаутация, а тут плохую муку втридорога за золото собственному народу продают во время голода. 

Изменено 13 ноября, 2023 пользователем Break_line

[hammerite]

13 ноя 2023 - 12:51 пользователь Break_line сказал:

Таки что вы говорите, и много золота было у совесткого народа? По-моему вы путаете золото товарища Сталина и партии большевиков и советский народ, у которого через торгсин последние колечки выжали  
Как думаете, почему в СССР продавали гражданам еду за драгоценности? Валюты-то у советских граждан быть не могло, это просто сразу тюрьма. 

 в 1931 году советским гражданам было позволено приобретать товары в магазинах Торгсина за иностранную валюту, золото, серебро и драгоценные камни. Во время голода 1932—1933 годов люди были вынуждены менять свои сбережения на еду. В 1933 году продукты питания составляли 80 % всех проданных в Торгсине товаров, причём на дешевую ржаную муку приходилась почти половина всех продаж. При этом розничные цены на продовольствие были в среднем в три раза выше, чем при крупнооптовой продаже за рубеж.
Осокина Е. А. Алхимия советской индустриализации: время Торгсина. — М.: Новое литературное обозрение, 2019. — С. 172.

 

 

У товарища Сталина всё имущество помещалось в одном платяном шкафу. И оно описано посмертно, надлежащим образом. 
Как и в любой стране, в СССР платёжным средством была национальная валюта. Скупка ценностей имела место быть в самые разные периоды времени. Действительно, использование валют иностранных государств = тяжкое преступление. 

 У вас что между ушами? Было разрешено или что? 
Осокина Е.А. - профессор истории России и СССР Университета Южной Каролины.  Н-н-да... бебик в юбке. 

[hammerite]

13 ноя 2023 - 18:40 пользователь Break_line сказал:

а в Америке был голод? у вас бред, товарищ. 

 

Конечно! Большинство фото "хохломора" - сделано в САСШ. Бред именно у вас и вы нам совершенно не товарищ. Вы - враг! 
Ладно дифарминг... Но спрятать демографическую яму в 7 миллионов населения пиндостана - увы, задача не исполнимая... 

Изменено 13 ноября, 2023 пользователем Alextt72

[3uJI_170]

13 ноя 2023 - 15:01 пользователь Break_line сказал:

13 ноя 2023 - 17:11 пользователь ACb_KAPAKACb сказал:

Это тема не ленд лиза, также, как неуместен торгсин.

еще как уместен, раз есть любители порассуждать о золоте советского народа жутко неудобен правда, вроде у капиталистов читсоган и эксплаутация, а тут плохую муку втридорога за золото собственному народу продают во время голода. 

про плохую муку, втридорога собственному народу.

Чёго только не пишут Break_line"ы всякие до обеда.

[3uJI_170]

13 ноя 2023 - 13:40 пользователь Break_line сказал:

а в Америке был голод? у вас бред, товарищ. 

И не говори. Какой нибудь Куприн в конце 19 века описывает людоедство в русской деревне, а в америке без царя и помещиков живут

[Break_line]

Вижу, что возразить товарищам нечем Но вспомнил один момент, ведь СССР тоже занимался "ленд-лизом" 
Ай-яй-яй, государство рабочих и крестьян, получало за свои танки золото испанского народа. 


Дальнейшая судьба 510 т «московского» золота (460,6 т чистого) прослежена достаточно скрупулёзно. Всё оно израсходовано испанским правительством: в период с 19.02.1937 г. по 28.04.1938 г. X. Негриным подписано 19 заявок на продажу золота, которые направлялись на исполнение Народ ному комиссару СССР по финансам. Согласно распоряжениям испанской стороны, золото обменивалось на английские фунты, американские доллары и французские франки по курсу Лондонской фондовой биржи. По данным испанского историка профессора П. Мартина-Асеньи, в 1937 г. продано 374 т золота, за январь–апрель 1938 г. — 52 т, а оставшиеся 30 т зарезервированы в качестве обеспечения по кредиту республиканскому правительству в 70 млн долл. Вырученная валюта (около 335,5 млн долл., эквивалент 300 т золота) переводилась в пользу дочерней организации Госбанка СССР — парижский банк Banque Commerciale pour l’Europe du Nord (Eurobank), со счета которого представители республиканского казначейства оплачивали поставки ресурсов, которые приобретались в Брюс селе, Праге, Варшаве, Нью-Йорке, Мехико. Все расходы в СССР оформлялись с точностью до грамма и полные данные о них хранятся в архивах МИД России и в государственном архиве Испании. К августу 1938 г. в распоряжении республиканского правительства осталось только 2 т золота, а к моменту падения республики в конце марта 1939 г. не осталось и их. Всего за испанский золотой запас, хранившийся в Москве, было выручено 469,8 млн долл. Из этой суммы около 131,6 млн долл. (118 т золота) было потрачено на вооружение, боевую технику и стратегическое сырье из СССР. Кроме того, советская сторона в качестве разного рода комиссий по финансовым сделкам получила 14,5 млн долл. Транспортировка золота из Картахены в Одессу, а потом в Москву, вместе с поставками вооружений и техники, осуществлявшимися до начала ноября 1936 г., была оценена в 51 млн долл. За все отправки в Испанию с октября 1936 г. по август 1938 г. республиканские власти полностью оплатили сумму задолженности Советскому Союзу в 171,2 млн долл. Эти цифры содержатся в справочном блокноте наркома обороны СССР К. Ворошилова с надписью на обложке «Операция Икс». Когда испанское золото было израсходовано, СССР в марте 1938 г. предоставил Республике кредит на 70 млн долл. сроком на три года под 3 % годовых и в декабре этого же года новый кредит на сумму 100 млн долл. на аналогичных условиях, в счёт которых на рубеже 1938–1939 г. в Испанию из Мурманска и Архангельска через Францию на 7 транспортах было отправлено военное имущество на сумму 55,4 млн долл. Таким образом, итоговая сумма стоимости военно-технических поставок варьируется в пределах 222,2–226,6 млн долл. В связи с тем, что груз последней поставки полностью не был доставлен по назначению и часть его возвратили на советские военные склады, то итоговая цифра стоимости военных грузов, доставленных в республиканскую Испанию, составляет 202,4 млн долл. (примерно 181 т золота). Сюда включены расходы на содержание советских специалистов и офицеров-добровольцев, воевавших в ре спубликанской армии (отправку в Испанию, их участие в боевых действиях и обороне страны; жалованье, пособия и пенсии семьям погибших в войне), подготовку офицеров для Республиканской Испании, операции по хранению золота и переплавке монет в слитки, за советское посредничество при продаже золота за иностранную валюту. Таким образом, всё «московское» золото Испании было полностью потрачено республиканцами (300 т продано и переведено в распоряжение правительства Л. Кабальеро в парижский банк, 181 т — расходы СССР). Всего Советское государство в 1936–1939 гг. доставило республиканской Испании грузов на сумму 202,4 млн долл. (в 1936 г. — 37,9 млн долл., в 1937 г. — 118,7; в 1938 г. — 44,3; в 1939 г. — 1,5 млн долл.). В эти суммы не вошли значительные расходы по линии НКВД и Разведывательного управления Красной Армии. Косвенные расходы СССР были также связаны с переключением народного хозяйства на выполнение «испанских заказов», отрывом от производства гражданских специалистов, направляемых в Испанию, с потерями, вызванными привлечением части гражданского флота для выполнения спецзаданий.

Советские газеты как в 1930-е, так и в последующие годы писали о «бескорыстной интернациональной помощи героическому народу Испании», но это касалось только приёма и поддержке испанских беженцев и детей. Что касается оружия, то цены на него выставлялись в рублях, а продавалось оно за валюту, причем курс рубля не всегда соответствовал официальному (5,30 руб. за долл.), винтовки, к примеру, продавали по курсу 3,60. По еще более завышенному курсу поставлялись пулеметы, пушки, танки и самолеты. Но республиканцы не оспаривали российские счета за оружие: какие-либо споры вокруг оплаты были бесполезными, поскольку у Испании не было альтернативы советским поставкам.

Надо добавить, что после победы франкистов СССР конфисковал все испанские торговые суда — 6 пассажирских и 3 грузовых, находившиеся в советских портах на момент окончания гражданской войны в Испании (франкисты потопили 3 советских парохода с гражданскими грузами). Крупные пассажирские лайнеры передали в ВМФ, где их переоборудовали в плавбазы и учебные суда. Эксплуатировать эти теплоходы на международных линиях было опасно — их мог ли арестовать и вернуть Испании. Остальные вошли в состав торгового флота и использовались на линиях без заходов в иностранные порты. По заявлениям советских представителей, их конфисковали в счёт военных поставок СССР.

Отрывок из статьи П.Д. Луняшин — советник председателя Союза старателей России, ветеран Крайнего Севера. 

Сталин и испанское золото в гражданской войне

  Изменено 13 ноября, 2023 пользователем Break_line

[ACb_KAPAKACb]

13 ноя 2023 - 09:55 пользователь ACb_KAPAKACb сказал:

А в Англии воруют

... и золото Чехословакии отдали Гuтлеру.

[ACb_KAPAKACb]

Банк Англии признал передачу нацистской Германии хранившегося в нем чехословацкого золота. Соответствующие документы размещены на сайте британского центробанка.

 

 

лондонская газета Economist (30.05.1925), которая обвинила чехословацкий «Легиобанк» в том, что своим богатством он обязан именно русскому царскому золоту. Этот банк был учрежден в 1919 году, как банк Чехословацкого легиона «с целью распоряжения накоплениями чехословацких легионеров…».

«В одном из документов штаба 1-й дивизии говорится о тайной перевозке на корабле «Шеридан» из Владивостока в Триест 750 ящиков. Данная перевозка была осуществлена летом 1920 года. Из Триеста груз был перевезен в Чехословакию в санитарном эшелоне – под койками солдат, в диагнозе которых было указано психическое расстройство».

«Среди легионеров, которые первыми увидели это золото, –пишет далее чешская газета, –был тогдашний делегат Первого полка при казанском штабе, полковой врач, а позднее писатель ФрантишекЛангер. Позднее его впечатления вошли в книгу «За чужой город». Писатель вспоминает чувства, испытанные им в подвалах казанского государственного банка, где он собственными глазами видел дубовые ящики, наполненные золотыми кирпичами, слитками и монетами, приблизительная стоимость которых составляла полмиллиарда. В течение месяца вместе с сибирским батальоном чехословацкие легионеры отражали наступление Красной армии. Потом оставили Казань. И, как мы сегодня знаем, отступили с большей частью русского золотого запаса».

Подтверждают кражу российского золота и другие чешские источники. Так, в статье «Куда исчез золотой запас?», опубликованной в журнале «Глас револуце» (1988), ВластимилВавра пишет, что в Казани чехословацкие легионеры захватили «30563 пудов золота стоимостью 651532117 рублей 86 копеек».

[Break_line]

13 ноя 2023 - 23:56 пользователь ACb_KAPAKACb сказал:

Банк Англии 

Ууууу... Мистер, творчество Старикова и Патрушева меня не интересует Я нашел откуда это. 

Да и при чем оно тут? Мы же о золоте рассуждаем в рамках ленд-лиза. 

Изменено 14 ноября, 2023 пользователем Break_line

[ACb_KAPAKACb]

Так. И что по теме? Возвратимся к началу?

[ACb_KAPAKACb]

11 ноя 2023 - 20:18 пользователь ACb_KAPAKACb сказал:

11 ноя 2023 - 11:40 пользователь JekJones сказал:

В этой статье очень много лжи.

И про то, что типо СССР что-то платил за "Ленд лиз" прямо во время 2МВ, и про объёмы помощи от США.

Данная статья есть банальнейшая пропаганда, не имеющая никакого отношения к реальным историческим фактам.

 

А что, разве СССР не платил и прямо среди войны тоже?

Началось отсюда

Изменено 14 ноября, 2023 пользователем ACb_KAPAKACb

[Break_line]

Оказывается, что наглядная демонстрация работы ленд-лиза есть в статье о танке т34/76 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-34

до войны было сделано 1110 танков.

потом в 41г произвели еще 1886 танков, в сумме почти 3к танков в год.

а в 42 году они полетели  

464

521

715

744

998

973

1263

1235

1250

1500

1290

1568

 по месяцам. 

43г 

1030

1060

1411

1315

1246

1085

1393

1375

1403

1458

1452

1468

До войны СССР работал 6/7 с одним выходным и гнал танки правда не все модели т-34, но темпы были вполне военные. 

И их выпуск 

168

113

179

203

191

256

слезы. Готовились к войне же? - готовились, с Риббентропом договоры подписывали, чтоб получше готовиться. и цифры 168, 113, 179 в месяц, потом 256 уже пупок порвав.

А потом ленд-лиз, поставки станков, поставки броневой стали (пили и вари корпуса) поставки необходимого химического сырья. И цифры производства растут в 4-6 раз. 

 

Кстати, очень показателен разброс по месяцам! Смотрим 43г январь февраль навигация в море крайне трудная, конвои идут плохо 1к танков в месяц. март апрель май погода лучше - хоп 1300-1400 танков в месяц. Что случилось в июне почему 1 тыс? - конвои не пришли  , как везли броневую сталь, так ее и пилили. 

  

 

 

 

Изменено 6 июля, 2024 пользователем Break_line

[no_spets]

06 июл 2024 - 22:32 пользователь Break_line сказал:

Оказывается, что наглядная демонстрация работы ленд-лиза есть в статье о танке т34/76 
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-34
до войны было сделано 1110 танков.
потом в 41г произвели еще 1886 танков, в сумме почти 3к танков в год.
а в 42 году они полетели  

464

521

715

744

998

973

1263

1235

1250

1500

1290

1568

 по месяцам. 
43г 

1030

1060

1411

1315

1246

1085

1393

1375

1403

1458

1452

1468

До войны СССР работал 6/7 с одним выходным и гнал танки правда не все модели т-34, но темпы были вполне военные. 
И их выпуск 

168

113

179

203

191

256

слезы. Готовились к войне же? - готовились, с Риббентропом договоры подписывали, чтоб получше готовиться. и цифры 168, 113, 179 в месяц, потом 256 уже пупок порвав.
А потом ленд-лиз, поставки станков, поставки броневой стали (пили и вари корпуса) поставки необходимого химического сырья. И цифры производства растут в 4-6 раз. 

Кстати, очень показателен разброс по месяцам! Смотрим 43г январь февраль навигация в море крайне трудная, конвои идут плохо 1к танков в месяц. март апрель май погода лучше - хоп 1300-1400 танков в месяц. Что случилось в июне почему 1 тыс? - конвои не пришли  , как везли броневую сталь, так ее и пилили. 

 

Попытка засчитана 

 

Не будем особо злорадствовать по поводу качества американской противоснарядной брони – в 1942 году заводы США лишь осваивали ее производство. В ходе последующего изучения американских танков выяснилось, что первоначальные проблемы удалось быстро преодолеть. Но даже теоретически использование американской (и британской тоже) стали для изготовления танков Т-34 было невозможно без существенного ухудшения их боевых качеств. Дело в том, что заморский броневой прокат толщиной 35–51 миллиметр изначально рассчитывался под закалку на среднюю твердость. Поэтому он был технологичен в обработке и сварке, хорошо выдерживал удары снарядов полевой артиллерии с умеренной начальной скоростью, не давал вторичных осколков при непробивном действии. Но при этом в равных толщинах продукция США и Англии заметно уступала советской стали высокой твердости 8С при обстреле немецкими высокоскоростными бронебойными «остроголовыми» снарядами калибра 20–50 миллиметров. Поэтому 51-мм лобовая броня танка М4А2 ранних выпусков в действительности оказалась не равна 45-мм листу «тридцатьчетверки». Танкисты 5-й гвардейской танковой бригады после боев лета 1943 года на американских машинах пришли к выводу, что союзники дали нам бракованную технику! У людей, привыкших к родным «тридцатьчетверкам», в голове не укладывалось, что обычное противотанковое ружье может с 80 метров пробить доброкачественный лобовой лист корпуса, а 20-мм автоматическая пушка штурмовика Ю-87 – успешно расстреливать танки не только в тонкую крышу, но также в борт корпуса и башни.

[IENYBR]

07 июл 2024 - 01:32 пользователь Break_line сказал:

Оказывается, что наглядная демонстрация работы ленд-лиза есть в статье о танке т34/76 
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-34
до войны было сделано 1110 танков.
потом в 41г произвели еще 1886 танков, в сумме почти 3к танков в год.
а в 42 году они полетели  

464

521

715

744

998

973

1263

1235

1250

1500

1290

1568

 по месяцам. 
43г 

1030

1060

1411

1315

1246

1085

1393

1375

1403

1458

1452

1468

До войны СССР работал 6/7 с одним выходным и гнал танки правда не все модели т-34, но темпы были вполне военные. 
И их выпуск 

168

113

179

203

191

256

слезы. Готовились к войне же? - готовились, с Риббентропом договоры подписывали, чтоб получше готовиться. и цифры 168, 113, 179 в месяц, потом 256 уже пупок порвав.
А потом ленд-лиз, поставки станков, поставки броневой стали (пили и вари корпуса) поставки необходимого химического сырья. И цифры производства растут в 4-6 раз. 

Кстати, очень показателен разброс по месяцам! Смотрим 43г январь февраль навигация в море крайне трудная, конвои идут плохо 1к танков в месяц. март апрель май погода лучше - хоп 1300-1400 танков в месяц. Что случилось в июне почему 1 тыс? - конвои не пришли  , как везли броневую сталь, так ее и пилили. 
  


 

Ооо,половинка вернулась.А,где "генерал" и "спецназовец"?

[hammerite]

07 июл 2024 - 03:32 пользователь Break_line сказал:

До войны СССР работал 6/7 с одним выходным и гнал танки правда не все модели т-34, но темпы были вполне военные. 
И их выпуск 

168

113

179

203

191

256

слезы. Готовились к войне же? - готовились, 
 

Это же какие модели Т-34 существовали до войны? "Пирожок" с Л-11 до мая 41-го и "пирожок" с Ф-34.
За ПЯТЬ месяцев 1941 выпустили 538 танков, 108 танков в месяц. А с мая 1942 по май 1945 примерно 1200 танков ежемесячно.
Так готовились к Войне что выпускали танков в 10 раз меньше чем во время войны? 

 

Пользователь сказал:

Кстати, очень показателен разброс по месяцам! Смотрим 43г январь февраль навигация в море крайне трудная, конвои идут плохо 1к танков в месяц. март апрель май погода лучше - хоп 1300-1400 танков в месяц. Что случилось в июне почему 1 тыс? - конвои не пришли  , как везли броневую сталь, так ее и пилили. 
  

 

Серьезно???
А перерыв конвоев был с 27 февраля по 24 ноября 1943 года. ДЕВЯТЬ месяцев конвоев не было! А ведь с августа по ноябрь 1943 года стабильно выпускали по 1 400 штук Т-34 в месяц. 

[Break_line]

11 июл 2024 - 17:57 пользователь no_spets сказал:

 Дело в том, что заморский броневой прокат толщиной 35–51 миллиметр изначально рассчитывался под закалку на среднюю твердость. Поэтому он был технологичен в обработке и сварке, хорошо выдерживал удары снарядов полевой артиллерии с умеренной начальной скоростью, не давал вторичных осколков при непробивном действии. Но при этом в равных толщинах продукция США и Англии заметно уступала советской стали высокой твердости 8С при обстреле немецкими высокоскоростными бронебойными «остроголовыми» снарядами калибра 20–50 миллиметров.

Погуглил и посмеялся, это же пишет историк, который изучает уральскую промышленность  

Ты себе могилу вырыл... сам читай. видишь что бывает, когда не тупо копипастишь с топавра, а лезешь углуб и уширь?
https://www.rudmet.ru/journal/1821/article/31079/ 

 

Пользователь сказал:

  Для средних танков Т-34 на Мариупольском заводе им. Ильича была создана броня высокой твердости 8С толщиной 45 мм. Новая сталь обладала хорошими технологическими и экономическими характеристиками. Однако броня 8С обладала одной существенной особенностью, как и сталь, закаленная на высокую твердость, — высоким остаточным напряжением, что в совокупности с проблемами, возникшими после эвакуации промышленности в 1941 г. и организации новых бронепрокатных центров на востоке страны, привело к серьезным последствиям. Восточные заводы в первой половине войны массово выпускали танки Т-34, корпуса которых были поражены трещинами в броне. Во второй половине Великой Отечественной войны производственные процессы были в целом отлажены, процент бракованных бронекорпусов резко снижен. При этом решить проблему трещин в броне полностью отечественной промышленности так и не удалось в ходе войны.

 

 

Изменено 11 июля, 2024 пользователем Break_line

[hammerite]

 

12 июл 2024 - 02:02 пользователь Break_line сказал:

Погуглил и посмеялся, это же пишет историк, который изучает уральскую промышленность  

Ты себе могилу вырыл... сам читай. видишь что бывает, когда не тупо копипастишь с топавра, а лезешь углуб и уширь?
https://www.rudmet.ru/journal/1821/article/31079/ 

 

 

 

Точно, ты сам себе могилу роешь в глубь и вширь....

 

Пользователь сказал:

Как видно, исследованные образцы бронетехники отражают широкий период с 1940 г. по 1945 г. и во всех этих
моделях броневая сталь 8С являлась основой бронирования

 

Где же амерская броня в Т-34 ? 
 

Пользователь сказал:

Один из важных вопросов, возникающих при изучении броневого производства в годы войны, заключается в том, в какой мере удавалось выдерживать марочный состав и необходимую технологию для обеспечения качества брони, удовлетворительную для боевых машин, отправляемых на фронт. Сам этот вопрос носит несколько неопределенный диалектический характер. Приемлемым можно считать качество брони, удовлетворяющее военную приемку. Однако хорошо известно, что брак бронекорпусов на Уралмаше в отдельные моменты доходил до 80% и на фронт отправлялись танки и САУ с трещинами в бронелистах8 . Этот факт вполне понятен и почти очевиден, если принять во внимание огромные трудности, связанные с потерей крупных промышленных центров на западе страны, эвакуацией и созданием новых центров танковой промышленности и бронепроизводства на Урале и в Сибири, о чем неоднократно сообщалось в литературе. Современные металловедческие исследования могут указать на качественные характеристики броневой стали военного времени и их соответствие проектным показателям. 
 

 
Печальный факт... В чем же причина? 
 

Пользователь сказал:

Брак бронекорпусов был связан не столько с отклонениями состава стали, сколько с нарушением технологии термодеформационной обработки бронелистов: закалка, отпуск, прокатка, резка и сварка бронелистов. Это требовало жесткого выполнения необходимых технологических условий, что не всегда удавалось осуществить. За время войны состав и технология броневой стали 8С неоднократно корректировались с целью упрощения технологии и адаптации к условиям конкретного предприятия. Эти работы велись под научным руководством ЦНИИ 48 и при непосредственном участии в работе предприятия сотрудников института. Отметим, что на исследованных экземплярах бронетехники мы не обнаружили явных следов брака брони, за исключением погрешностей в сварных швах (неравномерность толщины, щели).

 

И где тут американская броня???
Технология производства отрабатывалась сугубо для стали 8С ! При использовании других марок её пришлось бы кардинально менять. Это не позволительно в условиях массового производства. 

 

Пользователь сказал:

​При достаточно широкой базе данных по легированию броневых
сталей определенных марок на различных металлургических предприятий вместе с другими параметрам брони совокупность металловедческих данных может способствовать атрибуции неизвестной брони по месту ее производства. При сравнительно узком наборе исследованных объектов видно различие в химическом составе брони разных заводов, выпускавших бронетехнику

 
Можете поискать Т-34 из амеровской брони...
Еще один миф "BASTED" !

[hammerite]

11 июл 2024 - 19:57 пользователь no_spets сказал:

 

Попытка засчитана 

 

Не будем особо злорадствовать по поводу качества американской противоснарядной брони – в 1942 году заводы США лишь осваивали ее производство. В ходе последующего изучения американских танков выяснилось, что первоначальные проблемы удалось быстро преодолеть. Но даже теоретически использование американской (и британской тоже) стали для изготовления танков Т-34 было невозможно без существенного ухудшения их боевых качеств. Дело в том, что заморский броневой прокат толщиной 35–51 миллиметр изначально рассчитывался под закалку на среднюю твердость. Поэтому он был технологичен в обработке и сварке, хорошо выдерживал удары снарядов полевой артиллерии с умеренной начальной скоростью, не давал вторичных осколков при непробивном действии. Но при этом в равных толщинах продукция США и Англии заметно уступала советской стали высокой твердости 8С при обстреле немецкими высокоскоростными бронебойными «остроголовыми» снарядами калибра 20–50 миллиметров. Поэтому 51-мм лобовая броня танка М4А2 ранних выпусков в действительности оказалась не равна 45-мм листу «тридцатьчетверки». Танкисты 5-й гвардейской танковой бригады после боев лета 1943 года на американских машинах пришли к выводу, что союзники дали нам бракованную технику! У людей, привыкших к родным «тридцатьчетверкам», в голове не укладывалось, что обычное противотанковое ружье может с 80 метров пробить доброкачественный лобовой лист корпуса, а 20-мм автоматическая пушка штурмовика Ю-87 – успешно расстреливать танки не только в тонкую крышу, но также в борт корпуса и башни.

Прежде всего невозможность применение бронесталей других марок, как импортных так и отечественных,  при производстве бронекорпусов Т-34 обусловлена технологией их изготовления.
Доводка технологии их изготовления потребовала бы не один год. 
Даже изменение размеров корпусов требовало изменение оснастки для резки, сборки, сварки, термообработки... Поэтому и Т-43 не пошел в серию. И было выпущено до конца ВОВ лишь незначительное количество Т-44 фактически опытным производством. (штучная ручная работа на коленке)

Немецкая броня танков T-III была более хрупкой чем советская С8. И это доказано современными инструментальными исследованиями музейных образцов. 
Были и у нас проблемы с качеством бронестали. Так, например, в 2020 году было обнаружено повышенное содержание фосфора и серы в броне Т-34 выпущенного СТЗ в 1942 году. Эти вредные примеси вызывают повышенную хрупкость брони.  

[Break_line]

12 июл 2024 - 06:02 пользователь hammerite сказал:

 

Можете поискать Т-34 из амеровской брони...
 

ты совсем плох, тебе пишут про отечественное танкостроение. это не реферат о лнд-лизе, ку-ку...
Смотри что я нашел, можешь почитать и побиться головой о стенку  
https://cyberleninka.ru/article/n/bumazhnye-tanki-stalina-zagadka-sovetskoy-voennoy-ekonomiki-perioda-velikoy-otechestvennoy-voyny/viewer

 

Пользователь сказал:

 Возникает вполне логичный вопрос: каким же образом при падении среднесуточной выплавки металлов в 3–5 раз и при таком же сокращении сырьевой базы советская промышленность оказалась в состоянии выпустить вооружений в 1942 г. почти в 2 и более раз, нежели в 1941 г., как утверждают многие исследователи и даже школьные учебники? 
ый вопрос нашего исследования. На поставленный вопрос есть три варианта ответа:
– рост производства вооружений в СССР скрывает резкое снижение его качества из-за ухудшения ресурсного обеспечения;
– весьма значительную долю военных материалов, включая стратегическое сырье, поставляли в СССР союзники;
– в производстве военной продукции имели место огромные приписки, которые сегодня по инерции принимаются многими историками на веру

О авторе: https://ras.jes.su/index.php?dispatch=authors.details&author_id=34308&sl=RU 

Понимаете в чем дело, товарищи Я вам линкую серьезных людей, и серьезную литературу. А вы в ответ только душните своими фантазиями и ссылками на пропагандистские ресурсы. Ошибаться можно - врать нельзя (с) ахахахахаха....

 

Изменено 12 июля, 2024 пользователем Break_line