Panther I - Азы снайпинга [1.31.0]

[Azreel]

11 Апр 2013 - 09:23 пользователь Hanabishi сказал:

Ну просто концепция "снайпери или умри" порой напрягает. Не, может и прокачал бы другую нацию, но теперь уже неохото начинать сначала и возвращаться в песочницу )

Другая нация до 7лвл качается за 1-2 дня всего навсего, если очень напрягает стиль игры снайпера таки советую перекачатся, не енот не мега енот неподходят для ближних зарубов.

[ford_a]

11 Апр 2013 - 08:30 пользователь vaderr сказал:

Достать могут на любой дистанции ЛЮБОЙ танк, а не только Пантеру. Только Пантера имеет преимущество - точную пушку, которая позволяет работать издалека, по засвету, из-за кустов и т.д. и т.п. Тут ситуации могут быть разные. Лично я на Пантере, обычно, иду позади союзных танков. Если нет таковых, то встаю и жду противника - в этом случае, даже если меня заметят, то у меня будет преимущество расстояния и точной скорострельной пушки.

Достать да могут любой, Но Пантера то огребёт больше. Она ведь и горит и взрывается. Поэтому и говорится меньше выстрелов, меньше риска, но сохраняя дамаг. Из той же оперы по преймуществу скорострельности. Считаем с альфой 135, нанося дамаг 400: 3 - ий выстрел мы  произведём на 60/12,5 * 2= 9,6 секунде а с альфой 200 2-ой выстрел (12,5*135/200 = 8,44 - скорострельность при 200 альфе) на 8,44 секунде. Разница очевидна? Почему надеюсь не надо объяснять?

[vaderr]

11 Апр 2013 - 09:33 пользователь ford_a сказал:

Достать да могут любой, Но Пантера то огребёт больше. Она ведь и горит и взрывается. Поэтому и говорится меньше выстрелов, меньше риска, но сохраняя дамаг. Из той же оперы по преймуществу скорострельности. Считаем с альфой 135, нанося дамаг 400: 3 - ий выстрел мы  произведём на 60/12,5 * 2= 9,6 секунде а с альфой 200 2-ой выстрел (12,5*135/200 = 8,44 - скорострельность при 200 альфе) на 8,44 секунде. Разница очевидна? Почему надеюсь не надо объяснять?

Другие танки не горят/не взрываются? Покатайте на Т-43 - я на нём мокрую боеукладку поставил, так достали постоянные подрывы. Что вообще за претензии к пушке с таким пробитием и точностью? Горите и взрываетесь - исключительно ваша вина. Используйте расстояние, используйте укрытия. Даже самый маленький камушек или куча мусора позволяет укрыть НЛБ и т.д. и т.п. Кнопки "ногнуть всех" не хватает?

[Azreel]

11 Апр 2013 - 09:33 пользователь ford_a сказал:

Достать да могут любой, Но Пантера то огребёт больше. Она ведь и горит и взрывается. Поэтому и говорится меньше выстрелов, меньше риска, но сохраняя дамаг. Из той же оперы по преймуществу скорострельности. Считаем с альфой 135, нанося дамаг 400: 3 - ий выстрел мы  произведём на 60/12,5 * 2= 9,6 секунде а с альфой 200 2-ой выстрел (12,5*135/200 = 8,44 - скорострельность при 200 альфе) на 8,44 секунде. Разница очевидна? Почему надеюсь не надо объяснять?

Еще раз повторюсь, игра в выкатился изза укрытия+выстрелил+откатился подходит только танкам с большой альфой, 350+ если брать 7 уровень и 500-1100 если брать более высокие, танки с альфой 100-250 дмг для этого непредназначенны, поскольку менее скорострельный противник тоже не стоит и не ждет вашего дамага, а прячется за домом\горой\тушкой менее удачливого товарища пока у него не пройдет перезаряд пушки, дпм вы нереализуете никак.

[ford_a]

11 Апр 2013 - 09:01 пользователь Azreel сказал:

 

За время прокачки п1 мне так удалось отправить в ангар 3 ис3 не считая более мелких, они выкатывались изза угла для выстрела, но на пол пути ловили плюху в ведущий передний каток, вставали на гуслю и впринципе поднять её немогли(перезаряд п1 быстрей ремонта гусли даже с перками), как и ответить мне на выстрелы, т.к. их башня находилась за укрытием.

Так так с этого места поподробнее. Итак чтобы держать танк на гусле и наносить ему дамаг, нужно чередовать один выстрел в гуслю один в танк, ведь так? ИС-3 имеет ХП 1500. Считаем: 1500/135=11,11 но фактически 12 пробитий (заметьте не попаданий) + 12 раз попасть в гуслю чтобы он стоял. Итого 24 выстрела. По продолжительности это займёт 23 *(60/12,5) = 110 сек. Вы что хотите сказать что почти 2 минуты расстреливали безнаказанно ИС-3? Что то вы батенька лукавите. И это в идеале. А где ремкомплект ИСа-3? И что за 60/12,5 * 2 =9,6 сек ИС-3 не наладит гуслю?

[Azreel]

11 Апр 2013 - 09:43 пользователь ford_a сказал:

Так так с этого места поподробнее. Итак чтобы держать танк на гусле и наносить ему дамаг, нужно чередовать один выстрел в гуслю один в танк, ведь так? ИС-3 имеет ХП 1500. Считаем: 1500/135=11,11 но фактически 12 пробитий (заметьте не попаданий) + 12 раз попасть в гуслю чтобы он стоял. Итого 24 выстрела. По продолжительности это займёт 23 *(60/12,5) = 110 сек. Вы что хотите сказать что почти 2 минуты расстреливали безнаказанно ИС-3? Что то вы батенька лукавите. И это в идеале. А где ремкомплект ИСа-3? И что за 60/12,5 * 2 =9,6 сек ИС-3 не наладит гуслю?

Даже не читал до конца этот бред, выстрел в передний каток стоящиего к вам боком танка проходит всегда с дамагом, зачем чередовать выстрелы если 100 хп + гуслю за подачу в каток я снимаю всегда?

 

pS: Прочел таки, издевательства длились больше 2 минут ;)

Изменено 11 апреля, 2013 пользователем Azreel

[ford_a]

11 Апр 2013 - 09:37 пользователь Azreel сказал:

Еще раз повторюсь, игра в выкатился изза укрытия+выстрелил+откатился подходит только танкам с большой альфой, 350+ если брать 7 уровень и 500-1100 если брать более высокие, танки с альфой 100-250 дмг для этого непредназначенны, поскольку менее скорострельный противник тоже не стоит и не ждет вашего дамага, а прячется за домом\горой\тушкой менее удачливого товарища пока у него не пройдет перезаряд пушки, дпм вы нереализуете никак.

А где я писал что нужно играть в заугловые перестрелки? По поводу постановки на гуслю я отписал выше. А альфу я предлагаю поднять по причине уязвимости Пантеры. Снайпер то ведь как работает. Один выстрел и ты труп. Недобил врага сам труп. В игре понадобиться не один выстрел, но принцип аналогичен.

[ford_a]

Математика это не бред в отличие от демагогии а точная наука. Да и в гуслю дамаг не всегда проходит.

[Azreel]

11 Апр 2013 - 09:50 пользователь ford_a сказал:

А где я писал что нужно играть в заугловые перестрелки? По поводу постановки на гуслю я отписал выше. А альфу я предлагаю поднять по причине уязвимости Пантеры. Снайпер то ведь как работает. Один выстрел и ты труп. Недобил врага сам труп. В игре понадобиться не один выстрел, но принцип аналогичен.

Если вы желаете играть по такому принципу вам советские пт качать надо, а не немецкие ст, начиная с ису152 как раз и будете делать 1 выстрел с высоким уроном и менять позицию, либо уходить в ангар.

[Azreel]

11 Апр 2013 - 09:53 пользователь ford_a сказал:

Математика это не бред в отличие от демагогии а точная наука. Да и в гуслю дамаг не всегда проходит.

Ты гусеницу и каток у танка различаеш? Ведущий каток это такая круглая фигня по бокам морды танка похожая на колесо, диаметром около метра, при выстреле по ней падает гусеница, а также пробивается корпус за ней стоящий, дамаг как не странно проходит всегда.

[ford_a]

11 Апр 2013 - 09:53 пользователь Azreel сказал:

Если вы желаете играть по такому принципу вам советские пт качать надо, а не немецкие ст, начиная с ису152 как раз и будете делать 1 выстрел с высоким уроном и менять позицию, либо уходить в ангар.

А вам не приходилось слышать такое мнение что немцы по большей части это ПТ с башней? Что им более подходит эта тактика? Что с их медлительностью но точностью и пробиваемостью более подходит эта роль? Так тогда что в моём предложении вас не устраивает?

[ford_a]

11 Апр 2013 - 09:56 пользователь Azreel сказал:

Ты гусеницу и каток у танка различаеш? Ведущий каток это такая круглая фигня по бокам морды танка похожая на колесо, диаметром около метра, при выстреле по ней падает гусеница, а также пробивается корпус за ней стоящий, дамаг как не странно проходит всегда.

Не юродствуй.

[Azreel]

11 Апр 2013 - 10:07 пользователь ford_a сказал:

А вам не приходилось слышать такое мнение что немцы по большей части это ПТ с башней? Что им более подходит эта тактика? Что с их медлительностью но точностью и пробиваемостью более подходит эта роль? Так тогда что в моём предложении вас не устраивает?

Может и подходит, я не в курсе. В последнем бою 3 мин назад 110 и Ис3 были задавленны массой после 1й подачи на ходу в них, бой с Ис7 происходил на дистанции метров 120:

 

http://s48.radikal.ru/i121/1304/ae/15cfd205881bt.jpg

 

Если обратить внимание на число выстрелов по моему засвету станет ясно что я был не в последних рядах, пантера может делать также.

Изменено 11 апреля, 2013 пользователем Azreel

[Hanabishi]

Пантера ни разу не дно и причиной сливов не является. Просветление пришло боёв через 150.

Хоть я и игрок средней раковости, но тащить даже можно.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2013/post-12151096-0-89478900-1365667292_thumb.jpg

Изменено 11 апреля, 2013 пользователем Hanabishi

[Hauptleiter]

11 Апр 2013 - 09:53 пользователь ford_a сказал:

Математика это не бред в отличие от демагогии а точная наука. Да и в гуслю дамаг не всегда проходит.

Приветствую!

 

Я, пожалуй, в математике не настолько силен как Вы, но...

Теория вероятности как раздел точной науки как раз ближе к этой игре.

Снаряд Пантеры имеет наибольшую среди всех СТ7 бронепробиваемость и отличную скорострельность, что наделяет каждую попытку пробить вражескую броню не толко результативностью, но и с большой долей вероятности  не один раз, пока противник находится в прицеле.

Напротив, имея меньшее количество попыток(с понижением скорострельности) вероятность резултативного выстрела снижается (считайте, что Вы биатлонист, у которого на стрельбе есть дополнительные патроны, дающие возможность совершить промах).

Все это относится к наиболее распространенному способу применения Пантеры - стрельбы с дистанции.

Это становится все более актуально, так как динамика боев возрастает день изо дня, особенно  стремительно с момента появления новой ветки американских СТ. Выцелить сложнее, бои идут скоротечнее, поэтому удочка тут "самое оно", пусть и с низкой "альфой". но большей долей вероятности попасть в цель за счет большего числа выстрелов.

 

Удачных боев!

[kkk787]

Коник-таки лучше и по пробиваемости и по урону. А те же 7,5. Урон бб будет апнут до подкалиберов... чем он убойнее пантеровских обоих 7,5?

[Alias5alliance]

Может не стоит обсуждать фантазии на тему "вот бы мне альфу в 200" или "скорость под 70", а еще "броню и чтоб не горела" и тогда танк будет хорош, а работать с тем что есть и исходить из реальных данных?

[kkk787]

Реальные данные... смишно))

Урон таки нужно апнуть. Нет логики в сравнении с тем же мегаорудием МТ)

[Alias5alliance]

11 Апр 2013 - 11:18 пользователь kkk787 сказал:

Реальные данные... смишно))

Урон таки нужно апнуть. Нет логики в сравнении с тем же мегаорудием МТ)

Не так выразился) Не реальных в значение историчных, а данных по ТТХ в игре.

[kkk787]

L48 - 110, L70 - 135, L100 - 135, L58 (konish) - 165. Ничего не смущает в этом ряду урона 7,5 сантиметровых орудий? до 150 хотя бы натянули средний урон для ста калибров