Panther I - Азы снайпинга [1.31.0]

[vladvar]

Взял калькулятор и прикинул. Взял табличные данные по разбросу 0,32 и сведению 2,3. Основной круг, который получаем при движении взял 0,864(2,7Д). Дистанция 100 метров. При вкачанных плавном ходе и повороте башни получаем на 11,5% меньшего круга сведения, то есть площадь покрытия  снижается на 22%. Безо всего сведение идет со скоростью 0,24 м/сек((0,864-0,32)/2,3), с перками 0,23м/сек, а если добавим сюда сведение -10%, то вообще получается 0,21м/сек.

На пальцах получается что должно работать на 14% эффективнее, на деле надо смотреть. Когда акция по сбросу перков, кто знает?

[_PRUZRAK_]

13 Ноя 2013 - 12:45 пользователь vladvar сказал:

Взял калькулятор и прикинул. Взял табличные данные по разбросу 0,32 и сведению 2,3. Основной круг, который получаем при движении взял 0,864(2,7Д). Дистанция 100 метров. При вкачанных плавном ходе и повороте башни получаем на 11,5% меньшего круга сведения, то есть площадь покрытия снижается на 22%. Безо всего сведение идет со скоростью 0,24 м/сек((0,864-0,32)/2,3), с перками 0,23м/сек, а если добавим сюда сведение -10%, то вообще получается 0,21м/сек.

На пальцах получается что должно работать на 14% эффективнее, на деле надо смотреть.

Что люди только не делают, чтобы сделать всё сложнее Всё равно острого эффекта не получится

13 Ноя 2013 - 12:45 пользователь vladvar сказал:

Когда акция по сбросу перков, кто знает?

В этом году, в конце декабря Изменено 13 ноября, 2013 пользователем _PRUZRAK_

[windglider]

13 Ноя 2013 - 09:22 пользователь vladvar сказал:

Сорри за нубовский вопрос. Мы т-54 по фронту бьём,  вчера из раз шести только один пробил, не заметил куда?

Определенно мне сведения не стало хватать, кто подскажет само сведение -10% работает

Перки:

Плавный поворот башни. Уменьшает разброс при повороте башни. Максимальное значение: −7.5% к разбросу при повороте башни.

Плавный ход. Уменьшает разброс орудия на ходу. Максимальное значение: −4% к разбросу при стрельбе с хода.

Реально работают?

Вчера пытался 54-ку на себя на Редшипе вытащить под наши пт, нижний респ, первая левая возвышенность, он с одной стороны я с другой, выхожу ему в тыл, на неполном сведении (расстояние близко метров 50 м.б.) промах, жду сведения в ноль - попал, но и он попал.

Где же Вы ее нашли то эту 54- гоняю на 54, П1 в глаза не видел в боях. Издалека пробить ВБЛ- дохлый номер с удочки, только комлюк и слева и справа от маски пушки, там дыры и то если попадете. Вблизи шансы на ВБЛ возрастают- уже берется с пробоем 200, тем более Пантерка повыше, но это если за 54 полный алень и мордой не крутит или не обращает внимания. Второе даже предпочтительнее- дольше проживете. Поэтому лучше издалека и не в лоб - в борта она шьется под любым углом, если гусли не сожрут урон, ну и в передний каток сбоку- самое болезненное и урон и гусля слетает.

[RenamedUser_16586238]

13 Ноя 2013 - 14:37 пользователь windglider сказал:

Издалека пробить ВБЛ- дохлый номер с удочки, только комлюк и слева и справа от маски пушки, там дыры и то если попадете.

Вот в комлюки попасть таракану - надо продать душу ВБР. А на дистанции ВЛД с 200 берется достаточно неплохо, потому что снаряд летит по дуге и прилетает под неплохим углом. В общем, около половины снарядов должны пробить. Треть - точно. Изменено 13 ноября, 2013 пользователем lablade

[vladvar]

13 Ноя 2013 - 14:37 пользователь windglider сказал:

Где же Вы ее нашли то эту 54- гоняю на 54, П1 в глаза не видел в боях.

Просто на пантерах не так много народу ездит, поэтому когда пантеровод на т-54 переходит, то шансов еще меньше становится :teethhappy:

Не паренек не алень оказался, 3580 в итоге по нам набил и под контролем бой держал, во всяком случае наш квадрат. Правда всё равно погиб в итоге.

[Inngland]

Мерседесу Т-54 попадаются чаще, чем лужи после дождя. А вот что с ними делать с пробитием 132 мм-  

http://4put.ru/pictures/max/777/2387214.jpg

[_PRUZRAK_]

Инна, так ты это, того, с L70 ведь

[Mean__Machine]

елка... чаффи? не. не слышал хД

[Molchyn]

13 Ноя 2013 - 11:02 пользователь Inngland сказал:

Информация про то, что время сведения при разных диаметрах круга разброса одинаково, случайно не ответ СерБа в "Вопросах-8 или 9" про стабилизатор? Видела я это недавно. Господин Буркатовский часто отвечает на вопросы мимоходом, сидя с ноутом на совещаниях, например, или в туалете, и поэтому нередко ошибается в формулах, над которыми надо думать.

Паспортное время сведения- время, за которое круг разброса уменьшается в 2,7 раз (точнее, в "е" раз). Пруф от того же Серба #505 (мои замеры с секундомером на арте ГВ-Пантер с известным разбросом после выстрела довольно точно дали такой же результат, а не уменьшение круга в 2,0 раза, как считают некоторые пользователи).

Теперь прикинем. Пусть минимальный разброс- Д метров, при езде без перков увеличивается до Д1=Дх2,7 (в 2,7 раза- для примера), при езде с "Плавным ходом" (минус 4% к разбросу) Д2=Д1х0,96=Дх2,592. Паспортное время сведения пусть будет 2,5 секунды. Тогда полное сведение прицела без перков- (2,7/2,7)х2,5=2,5 секунды, с Плавным ходом- (2,592/2,7)х2,5=2,4 секунды. Так что Плавный ход, Плавный поворот башни (Стабилизатор, прокачка Наводчика выше 100%, Анаболики Шоколад и т.п.) улучшают и точность, и время прицеливания.

Upd. Что это даёт на практике?

Spoiler

Плавный ход- примерно минус 4% к времени сведения после остановки танка и менее 1% к точности на ходу (по закону Гаусса половина снарядов попадает в среднюю треть круга прицела, поэтому реальная точность растёт намного медленнее, чем уменьшение разброса).

Плавный поворот башни- примерно минус 7,5% к времени сведения после остановки башни и чуть-чуть к точности при её повороте.

Усиленные приводы- примерно минус 10% к времени сведения орудия при неподвижном танке и ХЗ сколько в движении и при повороте башне (но меньше 10%). Полное сведение после выстрела из Л100 с места- около 3,4 секунды без Приводов и около 3,1 секунды с Приводами, перезарядка- около 3,7-4,0 секунд с Досылателем.

"Примерно"- потому что точно неизвестно, по какому закону меняется скорость сведения прицела- зависит ли от диаметра или площади круга. Разработчики на мой вопрос в соответствующей теме не ответили.

Информация для тонких ценителей алгебры   - прокачка основного умения Наводчика улучшает точность не линейно, а по обратной пропорции y=a/Х+const, точная формула была где-то на форуме.

WoT такие сложности. Это вам не колбасу на рынке тырить!

.

Вывод: перки на точность и Приводы дают небольшой комфорт, но переоценивать их не стоит. Доли секунды и процентов.

 

вы смутили меня.

http://wot-noobs.ru/...3/#.UoOYiFzneQI

не знаю как направить к нужному вопросу, нажмите в браузере ctrl+F поищите по слово сочетанию "стабилизатор уменьшает".

дайджест за 19-25 февраля 2013:

Вопрос по действию стабилизатора и приводов вертикального наведения. Видел посты в которых утверждается что стабилизатор уменьшает общее время сведения на 20% а не только разброс (т.к. макс разброс уменьшен на 20%). Некоторые утверждают что проверяли это экспериментально, хотя мне в это верится с трудом. Чтобы упростить, предположим что у нас ИС-7. Какой из вариантов ближе соответствует текущей игровой модели:

1. Сведение 3.4 без стаба и приводов, 3.4 со стабом, 3.06 с приводом, 3.06 с тем и другим.

2. Сведение 3.4 без стаба и приводов, 2.72 со стабом, 3.06 с приводом, 2.448 с тем и другим. (стаб и приводы перемножаются как коэффициенты)

3. Сведение 3.4 без стаба и приводов, 2.72 со стабом, 3.06 с приводом, 2.38 с тем и другим. (стаб и приводы отнимаются как 20%+10%=30% от макс значения)

Заранее благодарю. Я склоняюсь больше к первому варианту, но основываюсь только на логике что вы бы не стали вводить 2 модуля с идентичным действием. Ситуация несколько запутывается когда сами разработчики противоречат друг другу: Orelko говорит одно, RolandDiskein противоположное, причем оба ссылаются на Ваши (Сергей Борисович) посты.

ПС: Опечатался с досылателем. Исправил.

ответ:

В стопиццотпервый раз говорю — стабилизатор не влияет на скорость сведения вообще.

Стабилизатор влияет на максимальный круг разброса на ходу.

Не сравнивайте к иломоетры с киломтерами в час, это неправильно и это обхясняют еще в школе.

Вариант, кстати, 1

Изменено 13 ноября, 2013 пользователем Molchyn

[Molchyn]

13 Ноя 2013 - 12:45 пользователь vladvar сказал:

Взял калькулятор и прикинул. Взял табличные данные по разбросу 0,32 и сведению 2,3. Основной круг, который получаем при движении взял 0,864(2,7Д). Дистанция 100 метров. При вкачанных плавном ходе и повороте башни получаем на 11,5% меньшего круга сведения, то есть площадь покрытия  снижается на 22%. Безо всего сведение идет со скоростью 0,24 м/сек((0,864-0,32)/2,3), с перками 0,23м/сек, а если добавим сюда сведение -10%, то вообще получается 0,21м/сек.

На пальцах получается что должно работать на 14% эффективнее, на деле надо смотреть. Когда акция по сбросу перков, кто знает?

...Взял табличные данные...О_о

откуда вы их взяли?кто то собирал статистику по стрельбе при таких данных?будте добры ссыль.

[zav041]

13 Ноя 2013 - 12:50 пользователь _PRUZRAK_ сказал:

Что люди только не делают, чтобы сделать всё сложнее Всё равно острого эффекта не получится

 

В этом году, в конце декабря

Возможно ошибаетесь-19 ноября день артиллерии.....

[zav041]

13 Ноя 2013 - 15:53 пользователь Inngland сказал:

Мерседесу Т-54 попадаются чаще, чем лужи после дождя. А вот что с ними делать с пробитием 132 мм-  

http://4put.ru/pictures/max/777/2387214.jpg

Почему то давно не сталкивался(2 месяца точно)  с "Пантер made in USSR", до этого пробивалась в лоб в районе нижней1\3 ВЛД(там еще планочка стоит для отталкивания грязи и воды).

[_PRUZRAK_]

Бороздя интернет в поисках актуального видеогайда, я наткнулся на него! Не очень правда актуален, но сойдёт

И кепа напоследок:

на подставке написана модификация А, а стоит G :glasses:

Изменено 13 ноября, 2013 пользователем _PRUZRAK_

[Inngland]

13 Ноя 2013 - 18:26 пользователь Molchyn сказал:

вы смутили меня.

Да, это и имелось в виду- выдрано из крайних или предпоследних "Вопросов". По сути, СерБ прав насчет скорости- при любом разбросе прицел будет уменьшаться в 2,7 раз за 2,3 секунды (для Пантеры с Наводчиком 100% без модификаторов). Но если начальный круг будет меньше (за счет бонуса к основному умению Наводчика или перки Плавный ход\поворот), то радиусу уменьшаться надо будет в меньшее число раз, и времени потребуется меньше. Например: разброс "в 5,4 раза больше минимального"- будет сводиться 4,6 секунд*). Если за счёт перков этот разброс уменьшится до "в 2,7 раз больше минимального"- будет сводиться 2,3 секунды.

*) Тут возможны математические нюансы- после уменьшения в 2,7 раз либо круг уменьшается с той же линейной скоростью, либо постепенно тормозит- разработчики на мой вопрос по этому поводу не ответили. Точную формулу для скорости изменения радиуса НЯЗ никто из танкистов не выводил.

На ответы разработчиков ориентироваться трудно- я недавно искала, куда целится автоприцел, Крайкиттен пишет одно, СерБ и Кнопка-другое, Шторм сначала третье, а потом четвёртое. СерБ вообще часто пишет всё что на ум взбредёт, с самым авторитетным видом. Википедия абы как составляется. Плюс разработчики часто меняют скрытую механику игры, подправляя разные косяки. Так что лучший вариант- вооружиться компьютером с большим монитором, быстрым интернетом и секундомером, и самостоятельно делать замеры.

13 Ноя 2013 - 20:02 пользователь Gatito_Homa сказал:

Где ещё можно почитать? Хочется ПОЧИТАТЬ, такими же буквами и можно про что-то другое, но в том же стиле.

Форум ВК3001П, сообщение #2, раздел "XII. Рассказы об Порше".

[_PRUZRAK_]

13 Ноя 2013 - 23:56 пользователь NapalmLegend сказал:

Ахт-ахт более-менее пригодна на 6ом уровне, но уж никак на 7-8м. Так что бред самашедшого :)

Да вы, сударь, Инну не знаете? :glasses:

[Jack_Solovey]

13 Ноя 2013 - 23:56 пользователь NapalmLegend сказал:

Посмеялся, да. Только вот почему-то везде упомянуты картонные пачки от соку, а не танки. Ахт-ахт более-менее пригодна на 6ом уровне, но уж никак на 7-8м. Так что бред самашедшого :)

Дружище, прежде чем давать оценки посмотри сначала толщины бортов и кормы танков 7го и 8го (да и многих 9го) левелов, а потом посмотри среднее пробитие ББшки ахт-ахта. Невероятно, но пробития то будет для них хватать.

[vladvar]

13 Ноя 2013 - 18:29 пользователь Molchyn сказал:

...Взял табличные данные...О_о

откуда вы их взяли?кто то собирал статистику по стрельбе при таких данных?будте добры ссыль.

ТТХ нашего ствола Л100 посмотрите.

Вчера скинул перки на плавный ход и поворот башни, визуально лучше стало, в КВ-3 с ходу попал, сам в шоке был.

Может быть конечно, самовнушение для самоуспокоения

Изменено 14 ноября, 2013 пользователем vladvar

[InoknatS]

14 Ноя 2013 - 07:14 пользователь Jack_Solovey сказал:

Дружище, прежде чем давать оценки посмотри сначала толщины бортов и кормы танков 7го и 8го (да и многих 9го) левелов, а потом посмотри среднее пробитие ББшки ахт-ахта. Невероятно, но пробития то будет для них хватать.

На 30.01H как раз таки отказался от ахта из за проблем даже с бортами восьмёрок... Хотя может тогда молодой был, не опытный, давно это было... Но доверия к ахту нет... ) Хотя что далеко ходить, Тигру то сейчас я с 7,5 катал, после неудачных экспериментов с ахтом. ))

[BlasterKey]

14 Ноя 2013 - 12:21 пользователь InoknatS сказал:

На 30.01H как раз таки отказался от ахта из за проблем даже с бортами восьмёрок... Хотя может тогда молодой был, не опытный, давно это было... Но доверия к ахту нет... ) Хотя что далеко ходить, Тигру то сейчас я с 7,5 катал, после неудачных экспериментов с ахтом. ))

Я когда на 6-й уровень перешел уже имел опыт с Л70 на Штуге, однако ахт-ахт с его уроном казался чем-то невероятно крутым. И только пройдя седьмой уровень понял, что рулит на самом деле старая добрая Л70, а Л56 - так, баловство одно.

[Klin_75]

14 Ноя 2013 - 12:21 пользователь InoknatS сказал:

На 30.01H как раз таки отказался от ахта из за проблем даже с бортами восьмёрок... Хотя может тогда молодой был, не опытный, давно это было... Но доверия к ахту нет... ) Хотя что далеко ходить, Тигру то сейчас я с 7,5 катал, после неудачных экспериментов с ахтом. ))

14 Ноя 2013 - 13:05 пользователь BlasterKey сказал:

Я когда на 6-й уровень перешел уже имел опыт с Л70 на Штуге, однако ахт-ахт с его уроном казался чем-то невероятно крутым. И только пройдя седьмой уровень понял, что рулит на самом деле старая добрая Л70, а Л56 - так, баловство одно.

Я наоборот с удочками не дружу, ВК П - ВК 30Х - ВК 36Х - ВК М .... везде где есть альтернатива только 88. Если сомневался - заряжал голду. Сейчас Л100 грызу, ну не то чтобы вообще, но тяжело. Изменено 15 ноября, 2013 пользователем Klin_75