Panther I - Азы снайпинга [1.31.0]

[golovopotolog]

11 Ноя 2013 - 20:48 пользователь zav041 сказал:

Еще победившая команда добавит тебя в друзья и русским ...м выскажет все что она о тебе думает и про использование голды.

к чему этот коммент? в чём его смысловая нагрузка? и нет, голду в этом бою не использовал, по-моему.

[Grays_sx]

11 Ноя 2013 - 21:17 пользователь zav041 сказал:

ТТ наша еда на данной карте(при скорострельности 3.46 :playing: )

грамотный ТТ вынесет пантерку на этой карте как нефиг делать. При таком разовом уроне пантеры. Ибо пантера как и леоподобные хорошо играют от расстояния до противника. Энск в этом плане не айс. Напомню - грамотный ТТ, а не нубоквас-ис.  Встречая пантеру на альфатапке за противника её не считаю, и это оправдывается. Два выстрела - первый крит БК, второй-третий в ангар. А вот на Прохоровке, Эль-халлуфе остерегаюсь.

[RenamedUser_16586238]

11 Ноя 2013 - 21:22 пользователь zav041 сказал:

Поснаиперить хорошо на ЯгП2 с "маусганом". Рекомендую

Поснайперить гораздо лучше на ас48, который и точнее и пробивает лучше и броня нормальная и маскировка есть.

[_PRUZRAK_]

А если изучена только Ягдцвай или она больше по нраву?

[RenamedUser_16586238]

12 Ноя 2013 - 10:14 пользователь _PRUZRAK_ сказал:

А если изучена только Ягдцвай или она больше по нраву?

Если написано "рекомендую", то это подразумевается, что рекомендуется прокачать эту ветку, что бы поснайперить. Однако яга2 для этого подходит довольно плохо. Есть гораздо лучшие танки для сего процесса.

А по нраву - не по нраву вообще другой разговор.

[zav041]

12 Ноя 2013 - 10:27 пользователь lablade сказал:

Если написано "рекомендую", то это подразумевается, что рекомендуется прокачать эту ветку, что бы поснайперить. Однако яга2 для этого подходит довольно плохо. Есть гораздо лучшие танки для сего процесса.

А по нраву - не по нраву вообще другой разговор.

Вполне подходит, а вот франц. ПТ несколько имбоваты- а кататься на имбе для меня не интересно. Да и угроза "обработки напильником" вполне реальна.

Как пример "плач Ярославны" который разносится по теме вИСкаса ИС3.

[Grafngrimr]

Пантерка все-таки могет! Немного познал дзен, хотя до гуру еще далеко... Начал даже собирать реплеи с фразочками от противников типа "***ная пантера!" :teethhappy: Свежий бой: кому дамажить в бою 9 уровня?

[anonym_A6yvcaLe08TG]

гайд - непонятный! танк - хороший))) но! пушки на нем УГ. поэтому в целом танк на любителя острых ощущений, и кустодрочеров. Бой на нем в 90% не затащить! ну и вышеописанно пантера "Сарай"! (картонный)

урон на L 100 = 135 ед. а это уже ни куда не годно. вывод СТ - мухобойка)) Держу только из за эстетики.

[Inngland]

Настоящие сибирские охотники бьют зверя в глаз, чтобы шкуру не испортить.

http://4put.ru/pictures/max/776/2385464.jpg

[_PRUZRAK_]

13 Ноя 2013 - 01:53 пользователь Jolle сказал:

гайд - непонятный! танк - хороший)))

Убило количество букв и деепричастных оборотов?

13 Ноя 2013 - 01:53 пользователь Jolle сказал:

но! пушки на нем УГ. поэтому в целом танк на любителя острых ощущений, и кустодрочеров. Бой на нем в 90% не затащить! ну и вышеописанно пантера "Сарай"! (картонный)

урон на L 100 = 135 ед. а это уже ни куда не годно. вывод СТ - мухобойка)) Держу только из за эстетики.

Больше плака. Пантеру уже апали, играть на ней уже проще некуда. Тащить очень даже реально.

[vladvar]

Сорри за нубовский вопрос. Мы т-54 по фронту бьём,  вчера из раз шести только один пробил, не заметил куда?

Определенно мне сведения не стало хватать, кто подскажет само сведение -10% работает

Перки:

Плавный поворот башни. Уменьшает разброс при повороте башни. Максимальное значение: −7.5% к разбросу при повороте башни.

Плавный ход. Уменьшает разброс орудия на ходу. Максимальное значение: −4% к разбросу при стрельбе с хода.

Реально работают?

Вчера пытался 54-ку на себя на Редшипе вытащить под наши пт, нижний респ, первая левая возвышенность, он с одной стороны я с другой, выхожу ему в тыл, на неполном сведении (расстояние близко метров 50 м.б.) промах, жду сведения в ноль - попал, но и он попал.

[_PRUZRAK_]

13 Ноя 2013 - 09:22 пользователь vladvar сказал:

Сорри за нубовский вопрос. Мы т-54 по фронту бьём, вчера из раз шести только один пробил, не заметил куда?

Верхняя "плита" наверное. С расстояния только туда обычно целюсь и пробиваю, пускай и не всегда. Остальные точки на лбу не знаю

13 Ноя 2013 - 09:22 пользователь vladvar сказал:

Вчера пытался 54-ку на себя на Редшипе вытащить под наши пт, нижний респ, первая левая возвышенность, он с одной стороны я с другой, выхожу ему в тыл, на неполном сведении (расстояние близко метров 50 м.б.) промах, жду сведения в ноль - попал, но и он попал.

Я пробовал играть в этом патче. Снаряд вылетал пару раз за круг сведения. Ссылаюсь на недоработки патча

13 Ноя 2013 - 02:00 пользователь Inngland сказал:

Настоящие сибирские охотники бьют зверя в глаз, чтобы шкуру не испортить.

Лайв Окс? :hiding: Изменено 13 ноября, 2013 пользователем _PRUZRAK_

[Molchyn]

vladva, вот что как работает:

- приводы наводки ускоряют сведение, но -10% от 2,3сек много ли ты выйграешь?(при пинге 100мс эту разницу в 0,23сек ты врятли заметишь);

- перк на плавный ход и плавный ход уменьшают разброс при езде и повороте башни соответственно(увеличивается вероятность попадания), делается это путём уменьшения площади круга сведения, но сводитесь вы тоже 2,3сек;

что же вы выберете?

[RenamedUser_16586238]

12 Ноя 2013 - 22:46 пользователь zav041 сказал:

Вполне подходит, а вот франц. ПТ несколько имбоваты- а кататься на имбе для меня не интересно. Да и угроза "обработки напильником" вполне реальна.

Как я слышал, напильник пройдется только по фошам. При этом обычный фош, на мой взгляд, для своего уровня слабее чем ас48 - для своего.

[ChromeHawk]

Купил ее по акции неделю назад.

давно уже был экипаж и план купить ее, но все как-то боялся.

Очень много плача и вайна про ее хрустальность и прочие косяки.

В итоге взял сразу вдонатил в л100 и потом докачал до топа очень быстро, ибо надо было всего башню и гусли.

Танк по моему мнению, просто сказочный. точная пробивная пушка и быстрое кд просто убивает соперника.

Очень часто стал видеть в чате мол: пантера как же ты з@еба/\а

просто на нем реально не надо лезть в пекло, не даром тема называется дойче снайпинг.

я всегда на картах первые 2\3 боя стараюсь стоять насамой дальней точке отстрела с грамотными птшками.

и уже ближе к развязке можно вылететь растерять в момент все нр но уже зарешать бой.

стата на нем не батьковская, но вполне себе средняя хорошая для 7 левела

п.с. Танк супер просто очень много глупых или просто нетерпеливых игроков.

Изменено 13 ноября, 2013 пользователем ChromeHawk

[vladvar]

13 Ноя 2013 - 09:32 пользователь Molchyn сказал:

vladva, вот что как работает:

- приводы наводки ускоряют сведение, но -10% от 2,3сек много ли ты выйграешь?(при пинге 100мс эту разницу в 0,23сек ты врятли заметишь);

- перк на плавный ход и плавный ход уменьшают разброс при езде и повороте башни соответственно(увеличивается вероятность попадания), делается это путём уменьшения площади круга сведения, но сводитесь вы тоже 2,3сек;

что же вы выберете?

Если это реально работает, то сброшу 1 перк ремонта и вкачаю про что писал + выкину досыл и поставлю сведение.

Я задавал вопрос работает или нет? Гуру ответьте есть различия. Просто при опытной переставке перков жалко накопленного опыта (кровью даётся), золото принципиально на это не трачу.

Изменено 13 ноября, 2013 пользователем vladvar

[_PRUZRAK_]

Перки не сделают танк идеальным. Можно считать это как мини-дополнение и способ компенсировать немного какой-то минус

[Inngland]

13 Ноя 2013 - 09:32 пользователь Molchyn сказал:

vladva, вот что как работает:

- приводы наводки ускоряют сведение, но -10% от 2,3сек много ли ты выйграешь?(при пинге 100мс эту разницу в 0,23сек ты врятли заметишь);

- перк на плавный ход и плавный ход уменьшают разброс при езде и повороте башни соответственно(увеличивается вероятность попадания), делается это путём уменьшения площади круга сведения, но сводитесь вы тоже 2,3сек;

что же вы выберете?

Информация про то, что время сведения при разных диаметрах круга разброса одинаково, случайно не ответ СерБа в "Вопросах-8 или 9" про стабилизатор? Видела я это недавно. Господин Буркатовский часто отвечает на вопросы мимоходом, сидя с ноутом на совещаниях, например, или в туалете, и поэтому нередко ошибается в формулах, над которыми надо думать.

Паспортное время сведения- время, за которое круг разброса уменьшается в 2,7 раз (точнее, в "е" раз). Пруф от того же Серба #505 (мои замеры с секундомером на арте ГВ-Пантер с известным разбросом после выстрела довольно точно дали такой же результат, а не уменьшение круга в 2,0 раза, как считают некоторые пользователи).

Теперь прикинем. Пусть минимальный разброс- Д метров, при езде без перков увеличивается до Д1=Дх2,7 (в 2,7 раза- для примера), при езде с "Плавным ходом" (минус 4% к разбросу) Д2=Д1х0,96=Дх2,592. Паспортное время сведения пусть будет 2,5 секунды. Тогда полное сведение прицела без перков- (2,7/2,7)х2,5=2,5 секунды, с Плавным ходом- (2,592/2,7)х2,5=2,4 секунды. Так что Плавный ход, Плавный поворот башни (Стабилизатор, прокачка Наводчика выше 100%, Анаболики Шоколад и т.п.) улучшают и точность, и время прицеливания.

Upd. Что это даёт на практике?

Spoiler

Плавный ход- примерно минус 4% к времени сведения после остановки танка и менее 1% к точности на ходу (по закону Гаусса половина снарядов попадает в среднюю треть круга прицела, поэтому реальная точность растёт намного медленнее, чем уменьшение разброса).

Плавный поворот башни- примерно минус 7,5% к времени сведения после остановки башни и чуть-чуть к точности при её повороте.

Усиленные приводы- примерно минус 10% к времени сведения орудия при неподвижном танке и ХЗ сколько в движении и при повороте башне (но меньше 10%). Полное сведение после выстрела из Л100 с места- около 3,4 секунды без Приводов и около 3,1 секунды с Приводами, перезарядка- около 3,7-4,0 секунд с Досылателем.

"Примерно"- потому что точно неизвестно, по какому закону меняется скорость сведения прицела- зависит ли от диаметра или площади круга. Разработчики на мой вопрос в соответствующей теме не ответили.

Информация для тонких ценителей алгебры   - прокачка основного умения Наводчика улучшает точность не линейно, а по обратной пропорции y=a/Х+const, точная формула была где-то на форуме.

WoT такие сложности. Это вам не колбасу на рынке тырить!

.

Вывод: перки на точность и Приводы дают небольшой комфорт, но переоценивать их не стоит. Доли секунды и процентов.

 

Изменено 13 ноября, 2013 пользователем Inngland

[BlasterKey]

13 Ноя 2013 - 09:22 пользователь vladvar сказал:

Перки:

Плавный поворот башни. Уменьшает разброс при повороте башни. Максимальное значение: −7.5% к разбросу при повороте башни.

Плавный ход. Уменьшает разброс орудия на ходу. Максимальное значение: −4% к разбросу при стрельбе с хода.

Реально работают?

Разумеется работают. Однако "плавный ход" я повыкидывал со всех экипажей: эти 4% реально не замечаешь, хотя четвертым-пятым перком может и верну снова. Сейчас мои мехводы имеют КБ+ББ+Маскировка/Ремонт.

[BlasterKey]

13 Ноя 2013 - 11:02 пользователь Inngland сказал:

Вывод:[/b] перки на точность и Приводы дают небольшой комфорт, но переоценивать их не стоит. Доли секунды и процентов.

Комфорт - это уже хорошо, мы же за игрой отдыхаем. Кстати, при прицеливании доли секунды играют заметную роль, с быстрым сведением играть намного легче.