Почему взорвался танк?

[RenamedUser_186956]

04 Фев 2013 - 17:46 пользователь Nevermorer сказал:

Как подсказывают последние подборки-далеко не такого удачно бо больно часто рвутся\горят от единичных попаданий.

А что сирийская армия действует по принципу - жги все живое?  

Хлопотов много чего пишет... =)

Есть малюсенькая проблема. У того же М1 их нужно поджечь. Ну так чисто случайно там не картонка,пропитанная особохорошо воспламеняющимися веществами. Тобишь-далеко не 100% далеко не всегда. Далеко не всегда как-либо опасно для экипажа.

И тем не менее. Контуженный\шокированный\ и тд и тп наводчик-добежал до укрытия,видимо,какое-то время ещё поживет. Чего не скажешь о мехводе и комтанка.

Можно и прикинуть,разница процентов в 10 будет. Тобишь на сих дистанциях попадете,что в Т-90,что в Меркаву,что в М1,что в Л2.

Ще раз. Сирийская армия действует по принципу - "Бей все живое"? На своей земле? Да ж американцы в Ираке особо этим не занимались.

Как показывают последние подборки....

Вот ведь в чём дело, в подборках....

Я могу накидать с сотню ссылок на видео, где бедные тэшки разлетаются от всего, что в них попадает.

И опять же сотню ссылок, о том, как от меркав/лео/М1 отскакивают кумы/фугасы/КАБы и прочие корнеты.

Не найду в сети сам смонтирую.

Могу предоставить видео, где Абрамс вышел целый из-под залпа "Урагана", "Смерча", ОТРК, 3М30 Р-30.

Надо?

И Вы поверите?

С другой стороны, если у Асада есть тэшки, то и гореть будут тэшки.

Ибо нет у него меркав и абрамсов, так они и не горят.

А сирийская армия действует по принципу, если увидел чела с Вампиром на плече, который бочину твоего танка выцеливает, то надо в него из спарки долбануть, ну так, на всякий.

По этому же принципу действуют и другие армии мира. А некоторые армии мира действуют ещё и вот как, увидел с камеры беспилотника бедуина с ишаком, не пожалей ракетку, мало ли, вдруг это сам Усама бен Ладен, а в мешках на ишаке гексоген, для Белого дома. И уж чем амеры в Ираке занимались....чем угодно, только не войной.

А, и ещё, Sapran, как думаете, как КАЗ меркавы к тандему Вампира отнесётся? Оба заряда обработает?

Или прибъёт на подлёте, когда предзаряд ещё не сработал?

А. да видео пересмотрел, хороший мультик, годный, да...

Только....только боевого применения не увидел...или его не было?

Изменено 5 февраля, 2013 пользователем sevenhills

[xSandar]

05 Фев 2013 - 09:17 пользователь Sapran сказал:

kayman4 ? Чуток некорректное сравнение Вы не находите?  Если выполнить объявленные Вами условия (что абсолютно не вяжется с практикой израильтян) у них есть шанс на срабатывание КАЗ. У задолбаных танкистов Асада такого к сожалению нет, как и нет пехоты  из которой названое оцепление и посты организовать нужно было, может правда с Ирана перебросят немножко но не факт что кардинально поможет.

А вы уверены что КАЗ сработает с выключенным двигателем у танка на стоянке..??

[Sapran]

05 Фев 2013 - 10:31 пользователь sevenhills сказал:

Как показывают последние подборки....

Вот ведь в чём дело, в подборках....

Я могу накидать с сотню ссылок на видео, где бедные тэшки разлетаются от всего, что в них попадает.

И опять же сотню ссылок, о том, как от меркав/лео/М1 отскакивают кумы/фугасы/КАБы и прочие корнеты.

Не найду в сети сам смонтирую.

Могу предоставить видео, где Абрамс вышел целый из-под залпа "Урагана", "Смерча", ОТРК, 3М30 Р-30.

Надо?

И Вы поверите?

С другой стороны, если у Асада есть тэшки, то и гореть будут тэшки.

Ибо нет у него меркав и абрамсов, так они и не горят.

А сирийская армия действует по принципу, если увидел чела с Вампиром на плече, который бочину твоего танка выцеливает, то надо в него из спарки долбануть, ну так, на всякий.

По этому же принципу действуют и другие армии мира. А некоторые армии мира действуют ещё и вот как, увидел с камеры беспилотника бедуина с ишаком, не пожалей ракетку, мало ли, вдруг это сам Усама бен Ладен, а в мешках на ишаке гексоген, для Белого дома. И уж чем амеры в Ираке занимались....чем угодно, только не войной.

А, и ещё, Sapran, как думаете, как КАЗ меркавы к тандему Вампира отнесётся? Оба заряда обработает?

Или прибъёт на подлёте, когда предзаряд ещё не сработал?

как раз отнесется как показано на видео он для этого и делался. Ведь если я ошибаюсь то поправьте "корнет" имеет тандемную боевую часть, а "трофи"" начали монтировать после близкого знакомства с последним. На Украине проводили эксперементы как с дроздом так и с вариантами заслонов каз как правило при срабатывание уничтожал либо выводил из строя БЧ.

xSandar- при полностью обесточеном танке он будет уничтожен "Вампиром" при выстреле в корму или верхнюю полусферу башни.

Пользователь сказал:

По этому же принципу действуют и другие армии мира. А некоторые армии мира действуют ещё и вот как, увидел с камеры беспилотника бедуина с ишаком, не пожалей ракетку, мало ли, вдруг это сам Усама бен Ладен, а в мешках на ишаке гексоген, для Белого дома. И уж чем амеры в Ираке занимались....чем угодно, только не войной.

-блажен  кто верует, но єто Ваше право одни зарабатывали деньги вторые обкатывали новые способы ведения боевых действий и вскрывали свои недостатки в ходе дорогого натурального эксперимента (скажем так неплохо просеяли армию)  выработали приоритетные направления развития сухопутки и армейской авиации. Точно так же как это было сделано и В России на Кавказе или Вы счтаете что там "балдели"? Изменено 5 февраля, 2013 пользователем Sapran

[RenamedUser_186956]

05 Фев 2013 - 10:45 пользователь Sapran сказал:

как раз отнесется как показано на видео он для этого и делался. Ведь если я ошибаюсь то поправьте "корнет" имеет тандемную боевую часть, а "трофи"" начали монтировать после близкого знакомства с последним. На Украине проводили эксперементы как с дроздом так и с вариантами заслонов каз как правило при срабатывание уничтожал либо выводил из строя БЧ.

Всё таки мне крайне интересно, как 3 танка с КАЗ "Трофи" смогут выжить в городе без прикрытия?

Будь я из тех "охотников на танки", не пожалел бы сил "пощупать за подбрюшье" такую лакомую цель.

Вот и эффективность бы проверили заодно, а то стоимость сстемы известна, а её работоспособность нет...

[xSandar]

05 Фев 2013 - 10:45 пользователь Sapran сказал:

как раз отнесется как показано на видео он для этого и делался. Ведь если я ошибаюсь то поправьте "корнет" имеет тандемную боевую часть, а "трофи"" начали монтировать после близкого знакомства с последним. На Украине проводили эксперементы как с дроздом так и с вариантами заслонов каз как правило при срабатывание уничтожал либо выводил из строя БЧ.

xSandar- при полностью обесточеном танке он будет уничтожен "Вампиром" при выстреле в корму или верхнюю полусферу башни.

Ситуации как на ролике, любой танк получил бы фатальные повреждения.. В современном бою танки в городе без поддержки пехоты, это мишени..

[RenamedUser_186956]

05 Фев 2013 - 11:03 пользователь xSandar сказал:

Ситуации как на ролике, любой танк получил бы фатальные повреждения.. В современном бою танки в городе без поддержки пехоты, это мишени..

Неистово плюсую!

И ещё, КМК, на меркавы и прочие леопарды и охота совсем другая бы была.

[Nevermorer]

05 Фев 2013 - 10:31 пользователь sevenhills сказал:

Как показывают последние подборки....

Вот ведь в чём дело, в подборках....

Я могу накидать с сотню ссылок на видео, где бедные тэшки разлетаются от всего, что в них попадает.

И опять же сотню ссылок, о том, как от меркав/лео/М1 отскакивают кумы/фугасы/КАБы и прочие корнеты.

Не найду в сети сам смонтирую.

Могу предоставить видео, где Абрамс вышел целый из-под залпа "Урагана", "Смерча", ОТРК, 3М30 Р-30.

Надо?

И Вы поверите?

С другой стороны, если у Асада есть тэшки, то и гореть будут тэшки.

Ибо нет у него меркав и абрамсов, так они и не горят.

А сирийская армия действует по принципу, если увидел чела с Вампиром на плече, который бочину твоего танка выцеливает, то надо в него из спарки долбануть, ну так, на всякий.

По этому же принципу действуют и другие армии мира. А некоторые армии мира действуют ещё и вот как, увидел с камеры беспилотника бедуина с ишаком, не пожалей ракетку, мало ли, вдруг это сам Усама бен Ладен, а в мешках на ишаке гексоген, для Белого дома. И уж чем амеры в Ираке занимались....чем угодно, только не войной.

А, и ещё, Sapran, как думаете, как КАЗ меркавы к тандему Вампира отнесётся? Оба заряда обработает?

Или прибъёт на подлёте, когда предзаряд ещё не сработал?

А. да видео пересмотрел, хороший мультик, годный, да...

Только....только боевого применения не увидел...или его не было?

Вот ведь в чем проблема..Били по М1 жгли все дела. И горение горению рознь. +не только в вампиро\рпг в корму речь,но и про лобовые попадания БПС. Тоже горят..тоже бахают. И тут все четко МО расписало-"Живучесть ***. Танк устарел. Покупать не будем".  Так что тут даже оспаривать нечего.

 

 

Сколько у Асадовских Т-72 тепловизоров? Какие они там?=) Что бы вот раз и выхватить стрелка.

 

Эти случаи лишь исключение из правил. Иначе тут их бы и положили вместе с прохожими. И многие иные случаи,заснятые на пленку. Если бы действительно могли палить во все подозрительное-снизили б потери процентов так на 30 точно. И никто бы никаких разбирательств по каждому случаю проводить не начинал б.

[Sapran]

xSandar - спор идет не о том нада пехота или, не нада. а о том что были бы шансы у меркавы 4 если б вот стояли на отдыхе и по ним был бы выстрел из РПГ  я ответил kayman4 что были и указал причину. Так как меркава постоянно используеться в опрациях типа "патруль-блокпост" и несли потери установка Трофи оправдана и целесобразна, ситуация с полностью обесточеными машинами  маловероятно - для этого идет повсеместное увлечение АИП. кто кто а израильтяне на Бейруте и Секторе газы зубы сьели это сугубр мое мнение, по немцам сейчас как раз майор  с моей части принимает роту в Афганистане, будет у него время попрошу узнать по Леопардам Германии и других контингентов-пока что то писать не имеет смысла.

Вот Видео на великом и могучем  можете сделать выводы

и так на скорую руку по афгану с Лео  http://armyromantic....fganistane.html

Изменено 5 февраля, 2013 пользователем Sapran

[kayman4]

05 Фев 2013 - 09:17 пользователь Sapran сказал:

kayman4 ? Чуток некорректное сравнение Вы не находите?  Если выполнить объявленные Вами условия (что абсолютно не вяжется с практикой израильтян) у них есть шанс на срабатывание КАЗ. У задолбаных танкистов Асада такого к сожалению нет, как и нет пехоты  из которой названое оцепление и посты организовать нужно было, может правда с Ирана перебросят немножко но не факт что кардинально поможет.

Будьте реалистом - идет гражданская война (в условиях эбарго) - о каком либо пополнении - личным составом, материальном на должном уровне можно мечтать. Техническое обеспечение сведено к минимуму, лишь бы двигался (производственная инраструктура серьезно повреждена). Как следствие ОШС частей уже разрушена.

 

В таких условиях у любой страны уже бы было туго и с пехотной поддержкой, да и с техникой. Причем выскотехнологичные штучки загнулись первыми. Так что КАЗ даже стой он на танке был бы скорей всего уже простым металлоломом.

 

Пользователь сказал:

xSandar- при полностью обесточеном танке он будет уничтожен "Вампиром" при выстреле в корму или верхнюю полусферу башни.

Ну Вы лукавите. Я понимаю Вы намекаете на АКБ. Но в связи с этим у меня два вопроса - за сколько времени работы  РЛС она посадит даже идеальные АБ? Вопрос второй каков ресуср работы КАЗ. Вы же понимаете, что как бы электронка имеет ресурс работы  гораздо меньше танка, не говоря об ограничение беспрерывной работы.

Изменено 5 февраля, 2013 пользователем kayman4

[Sapran]

05 Фев 2013 - 14:27 пользователь kayman4 сказал:

Будьте реалистом - идет гражданская война (в условиях эбарго) - о каком либо пополнении - личным составом, материальном на должном уровне можно мечтать. Техническое обеспечение сведено к минимуму, лишь бы двигался (производственная инраструктура серьезно повреждена). Как следствие ОШС частей уже разрушена.

 

В таких условиях у любой страны уже бы было туго и с пехотной поддержкой, да и с техникой. Причем выскотехнологичные штучки загнулись первыми. Так что КАЗ даже стой он на танке был бы скорей всего уже простым металлоломом.

 

 

 

Ну Вы лукавите. Я понимаю Вы намекаете на АКБ. Но в связи с этим у меня два вопроса - за сколько времени работы  РЛС она посадит даже идеальные АБ? Вопрос второй каков ресуср работы КАЗ. Вы же понимаете, что как бы электронка имеет ресурс работы  гораздо меньше танка, не говоря об ограничение беспрерывной работы.

1 . изначально некоректный пример

2. как и на абрамсе меркава 4 комплектуемая Трофи получает АИП

3. не из за того что являюсь поклонником электроники из Тайваня а из рапортов - какие контингенты и где закупили Трофи, можно уверенно  сказать что Дрозд вообщем как то не в той весовой категории по надежгости и безотказности.

4. не надо искать подвох там где его незачем прятать.

5. kayman4 если можете то ответьте на Т-90А или С стоят АИП или по традиции только на командирских машинах АБ-1- П28?

[kayman4]

05 Фев 2013 - 15:48 пользователь Sapran сказал:

1 . изначально некоректный пример

Почему? Был вопрос в данной кокретно ситуации, а не в условиях когда полностью укомплектованная бригада утюжит квартал за кварталам -по том мужественно выходит из боя подменясь на другую -чиниться на мат базе куда исправно подвозят по магистралям МТО и т.д и тп.п

 

Возьмем вторую Ченчю - штурмы Грозного, Даба-Юрта Урус-Мартана - можете сказать сколько танков там таким вот образом в корму уничтожили?

 

2. как и на абрамсе меркава 4 комплектуемая Трофи получает АИП

 

И они сутки на пролет тарахтят? А то знаете как в поговорке -"знал бы где упаду да соломку постелил бы"

 

Пользователь сказал:

3. не из за того что являюсь поклонником электроники из Тайваня а из рапортов - какие контингенты и где закупили Трофи, можно уверенно  сказать что Дрозд вообщем как то не в той весовой категории по надежгости и безотказности.

"Все, что может ломаться -ломается" Закон Мерфи. Особенно если не обслуживать технику.

 

Пользователь сказал:

4. не надо искать подвох там где его незачем прятать.

 

Да ну Вы бросьте -я просто задал два вполне справедливых вопроса, хотя надо три - 1.) Наработка РЛС 2) Возможность беспрерывной работы 3) наработка до отказа

Изменено 5 февраля, 2013 пользователем kayman4

[Sapran]

kayman4  если Вы хотите убедить меня что КАЗ в  на привале плохо ( вдобавок при отсутствии пехоты) не не поведусь.

Патруль дежурство у них от 2 до 4 часов (по Ираку молотили круглосуточно но активная работа только в красной зоне при чем никого сверху не было.

По афгану, База прикрыта  что то вроде голкипера на центральной  башне (это у бритов и дойчейв) резервирования дополнительнными модулями наши не видели единственно что выносные антены по периметру раскиданы, как работают и когда неясно но при минометном обстреле срабатывали четко.

Ломаеться все и всегда не спорю, насколько возможно починить без дополнительных юстеровок и проверок это уже другое пока по этому ни че сказать не могу.

[kayman4]

05 Фев 2013 - 16:55 пользователь Sapran сказал:

kayman4  если Вы хотите убедить меня что КАЗ в  на привале плохо ( вдобавок при отсутствии пехоты) не не поведусь.

Патруль дежурство у них от 2 до 4 часов (по Ираку молотили круглосуточно но активная работа только в красной зоне при чем никого сверху не было.

По афгану, База прикрыта  что то вроде голкипера на центральной  башне (это у бритов и дойчейв) резервирования дополнительнными модулями наши не видели единственно что выносные антены по периметру раскиданы, как работают и когда неясно но при минометном обстреле срабатывали четко.

Ломаеться все и всегда не спорю, насколько возможно починить без дополнительных юстеровок и проверок это уже другое пока по этому ни че сказать не могу.

 

Да да  конечно конечно - итак Вы утверждаете, что Меркава в подобной ситуации после полугода гражданской войны с минимальной технической поддержкой при тех же одинаковых условиях не будет подбита? (Ну и будет на 100% боеспособна?)

 

1) Кстати, а как вообще 11 (если мне память не изменяет)  Меркав-4 в Ливане подбили? Причем там они в этот момент ехали, а не стояли со спящими экипажами.

2) КАЗ - не панаценя. Можно стрелять залпами, ну подумаешь будет не 1 выстрел а 2-3 с   сектора, с промежутком в 2-3 сек.  Трофи не Арена ей перезаряжаться надо. Можно палить с короткого расстояния (меньше 50м ) (что в городе не проблема.) Да можно в конце концов сначало ослепить РЛС.

[Sapran]

Я конечно не вкурсе насчет Гражданской войны в Израиле там что Хасиды обьявили об организации новой обетованной?-- перестанте заниматься словоблудием и пытаться вывести к другим производным.

2. или Вы нечитатель или Вы тролите? Вверху описано когда приняли решение по оснащению трофи.

3. КАЗ не панацея, а приятное дополнение к шансу вернуться живым. Будем допускать залповую стрельбу по одной машине да еще в своей зоне да еще и предателем в тылу - и что ёще там в отягчающих обстоятельствах? может ну ***... такую кашу? сразу с башни и огородами?

[kayman4]

05 Фев 2013 - 18:28 пользователь Sapran сказал:

Я конечно не вкурсе насчет Гражданской войны в Израиле там что Хасиды обьявили об организации новой обетованной?-- перестанте заниматься словоблудием и пытаться вывести к другим производным.

2. или Вы нечитатель или Вы тролите? Вверху описано когда приняли решение по оснащению трофи.

3. КАЗ не панацея, а приятное дополнение к шансу вернуться живым. Будем допускать залповую стрельбу по одной машине да еще в своей зоне да еще и предателем в тылу - и что ёще там в отягчающих обстоятельствах? может ну ***... такую кашу? сразу с башни и огородами?

 

Начало спора -"Так что....были бы хоть Меркавы с Лео 2А7, М1А2TUSK/SEP v2 - спалили бы."

 

Берем тупо в этой ситуации и меняем  танки.

 

Ах да стрельба залпами по 1 цели типичная практика НФО

Изменено 5 февраля, 2013 пользователем kayman4

[Sapran]

1.

тут на русском и про типовые атаки тоже.

тут по модульности но на английском

По спору: танк Меркава-4 имеет больше шансов уцелеть при случае в городе, КАЗ "Трофи" не является отягощающим фактором, а только в плюс живучести машины. Все остальное пустая тавтология.

[kayman4]

05 Фев 2013 - 19:26 пользователь Sapran сказал:

1.

тут на русском и про типовые атаки тоже.

тут по модульности но на английском

По спору: танк Меркава-4 имеет больше шансов уцелеть при случае в городе, КАЗ "Трофи" не является отягощающим фактором, а только в плюс живучести машины. Все остальное пустая тавтология.

 

В данном случае - у нас представлена неподвижная, неохраняемая мишень размером с танк. Вот и докажите что при попадании в корму танка Меркава отделается легким испугом.

 

Остальное - пустая демагогия.

[MAZZEL_TOFF]

вот смотреть до конца там каменты экипажа подбитого танка Изменено 6 февраля, 2013 пользователем parohodchik

[MAZZEL_TOFF]

абрамсы

[MAZZEL_TOFF]

вампир абамс