Все идет к этому

[anonym_wB5RlTy8MniH]

04 Сен 2013 - 15:54 пользователь _TpaxTopucT_ сказал:

ясно-понятно)

дык у всех сливы бывают, как же без них...без них в игре мало кто больше месяца продержался бы)...так возблагодарим оленей в нашей тиме толпящихся)

У меня позавчера так было - 42% побед и хоть ты тресни...

Вчера получилось улучшить - на 72% побед вовремя не остановился (хотелось большего), пришлось останавливаться на 61%  

[BOEBODA_P36M2]

надеюсь эту игру когда-нибудь допилят, не хотелось бы чтоб танчики, скатившись в УГ, стали царством РАКА.

[alexander8282]

04 Сен 2013 - 18:06 пользователь BOEBODA_P36M2 сказал:

надеюсь эту игру когда-нибудь допилят, не хотелось бы чтоб танчики, скатившись в УГ, стали царством РАКА.

предлагаешь выпилить из игры 95% игроков?

[gug23]

04 Сен 2013 - 19:55 пользователь alexander8282 сказал:

предлагаешь выпилить из игры 95% игроков?

выпиливать необязательно. по крайней мере 95%. достаточно сделать так, чтобы тупить на 42% побед стало крайне невыгодно.

[anonym_ILh8GvaXF9Pt]

и че решили? я пока кроме релога противоядия не нашел

[anonym_TVwKMRLlgBbu]

04 Сен 2013 - 21:37 пользователь gug23 сказал:

выпиливать необязательно. по крайней мере 95%. достаточно сделать так, чтобы тупить на 42% побед стало крайне невыгодно.

это уже не выгодно. Всем, кроме квг)

[anonym_7nI4cfxVsboU]

04 Сен 2013 - 21:43 пользователь REDD17 сказал:

и че решили? я пока кроме релога противоядия не нашел

Че правда? Релог и никаких оленей в тиме?

[alexander8282]

04 Сен 2013 - 21:37 пользователь gug23 сказал:

выпиливать необязательно. по крайней мере 95%. достаточно сделать так, чтобы тупить на 42% побед стало крайне невыгодно.

так и сейчас не выгодно.

вот и катают такие самородки на лоше и квасах - патаму чта фармит.

[gug23]

05 Сен 2013 - 17:59 пользователь alexander8282 сказал:

так и сейчас не выгодно.

вот и катают такие самородки на лоше и квасах - патаму чта фармит.

раз катают-ну ты понел.

[gug23]

05 Сен 2013 - 21:49 пользователь Uberkreatur сказал:

У меня уже несколько дней какая-то полоса неудач идёт. Как будто прокляли. 1 победа на 6-8 поражений. Бои стабильно начинаются со счётом 0:3 - 0:4 на первых минутах.

бу-га-га. и законные 48% побед. с чего бы?

[gug23]

05 Сен 2013 - 21:53 пользователь totktonada57 сказал:

"кококо, я играю как бох, а команда дно". сто раз уже слышал, совсем не оригинально.

единственное, что его оправдывает-количество боев. хотя учитывая, что это твинкота...

[Uberkreatur]

Таак, сообщения уже удаляют. Неужели спалил корпоративный секрет? Ок, повторю, мне не сложно.

 

05 Сен 2013 - 21:53 пользователь totktonada57 сказал:

"кококо, я играю как бох, а команда дно". сто раз уже слышал, совсем не оригинально.

1% игроков папки-нагибаторы, 10-20% середняки, остальные раки. Поэтому шансы на победу у среднестатистического игрока определяются не столь его скиллами, сколько тем, у кого команда раковее. И вероятность победы/поражения стремится к 50/50 даже у полных раков. И всякие 20-30% являются ярко выраженной аномалией.

05 Сен 2013 - 22:02 пользователь gug23 сказал:

бу-га-га. и законные 48% побед. с чего бы?[/size]

С того, что аномально частое попадание в сливающиеся на первых минутах команды началось несколько дней назад. До этого стата была законные 50-51% (что видно по пройденным танкам), а стата за эти несколько дней колеблется где-то в районе 35% (что видно по пигру, матильде и подсчету сегодняшнего лога боев). Так что одно из двух: либо я ни с того ни с сего начал хронически тимкиллить (что невозможно), либо в механизме ВБР в какой-то форме могут присутствовать черные метки. И аккаунт не твинк.

[remachador83]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-10448226-0-47204900-1378409616_thumb.jpg

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-10448226-0-88758000-1378409585_thumb.jpg

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-10448226-0-95249400-1378409538_thumb.jpg

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-10448226-0-77121900-1378409505_thumb.jpg

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-10448226-0-91663500-1378409470_thumb.jpg

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-10448226-0-59732200-1378409436_thumb.jpg

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-10448226-0-34399600-1378409408_thumb.jpg

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-10448226-0-57958200-1378409366_thumb.jpg

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-10448226-0-19070600-1378408999_thumb.jpg

как-то так уже на протяжении более двух недель (а точнее с выходом 0.8.7).

одни крабы в топе.

сервера хоть заменяйся, все равно расклад один - на слив

а еще был сегодня "интересный" бой:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-10448226-0-81743400-1378410383_thumb.jpg

просто стрельба по мишеням на полигоне.

в чем прикол и интерес игрокам от такого баланса?

интерес к игре с выходом 0.8.7 стабильно идет на нет.

очень большая надежда на 0.8.8, что в нем сделают хоть чтото с балансом.

не зря, я надеюсь, разрабы придумали какой-то там рейтинг игроков.

для чего-то он будет нужен.

Изменено 5 сентября, 2013 пользователем remachador83

[totktonada57]

05 Сен 2013 - 22:38 пользователь Uberkreatur сказал:

Таак, сообщения уже удаляют. Неужели спалил корпоративный секрет? Ок, повторю, мне не сложно.

 

 

1% игроков папки-нагибаторы, 10-20% середняки, остальные раки. Поэтому шансы на победу у среднестатистического игрока определяются не столь его скиллами, сколько тем, у кого команда раковее. И вероятность победы/поражения стремится к 50/50 даже у полных раков. И всякие 20-30% являются ярко выраженной аномалией.

 

С того, что аномально частое попадание в сливающиеся на первых минутах команды началось несколько дней назад. До этого стата была законные 50-51% (что видно по пройденным танкам), а стата за эти несколько дней колеблется где-то в районе 35% (что видно по пигру, матильде и подсчету сегодняшнего лога боев). Так что одно из двух: либо я ни с того ни с сего начал хронически тимкиллить (что невозможно), либо в механизме ВБР в какой-то форме могут присутствовать черные метки. И аккаунт не твинк.

смотрим дамаг - не видим дамаг.

нарисуешь в стате дамаг - приходи, поговорим за заговор.

[Uberkreatur]

05 Сен 2013 - 23:02 пользователь totktonada57 сказал:

смотрим дамаг - не видим дамаг.

нарисуешь в стате дамаг - приходи, поговорим за заговор.

Не дамагом единым. Прикрывать своей тушей союзников, подсвечивая врагов и не давая им высунуться даже без дамага может оказаться полезнее, чем влить барабан и сдохнуть. Да и вливать дамаг, когда команда сливается на первых минутах, и нет ни света ни поддержки, как-то сильно сложнее.

Но окей. Берём vk3001p и Пигр. С одного перешёл на другой как раз когда началась полоса неудач.

Оба танка примерно одних размеров, одинаково трамвайные, одинаково картонные (200мм пигра компенсируются его фарами и башней) и одной логики применения. Орудия почти одни и те же, разве что на пигре топовое орудие имеет средний дамаг 240, а на 3001p - 220.

 

vk3001p:

Боёв: 133

Средний урон за бой: 447

Максимум уничтожено за бой: 3

Процент попаданий: 65%

Максимальный опыт за бой: 1500

Побед: 53%

 

Пигр:

Боёв: 30

Средний урон за бой: 665

Максимум уничтожено за бой: 4

Процент попаданий: 74%

Максимальный опыт за бой: 1492

Побед: 37%

 

Как видим, по скиллам разница с учётом левелапа минимальна, а вот результативность на пигре какая-то аномально низкая. Ещё нужно учесть, что на пигре экипаж обучен, а на vk3001p был пересажен с PzIV без переобучения. Оборудование то же.

Что там насчёт заговора?

[Uberkreatur]

05 Сен 2013 - 22:44 пользователь remachador83 сказал:

в чем прикол и интерес игрокам от такого баланса?

интерес к игре с выходом 0.8.7 стабильно идет на нет.

очень большая надежда на 0.8.8, что в нем сделают хоть чтото с балансом.

А ты представь, что у тебя стоит задача спроектировать цифровую синагогу. Сделать так, чтобы у большинства игроков интерес к игре стабильно возрастал, вместе с твоим доходом. Чтобы они выигрывали в целом чаще, чем проигрывали. Но где взять столько проигравших? Очень просто, надо взять небольшое количество жертв и балансить их почти всегда в заведомо проигрышные бои. У жертв интерес к игре будет стабильно идти на нет, но на какой-то энный отрезок времени их терпения хватит. Поэтому можно проводить ротацию жертв каждый энный отрезок времени, и получать в результате большую отдачу.

 

Это, разумеется, не обвинение и не предъява, но достаточно логичная версия происходящего.

[Luanari]

05 Сен 2013 - 23:54 пользователь Uberkreatur сказал:

А ты представь, что у тебя стоит задача спроектировать цифровую синагогу. Сделать так, чтобы у большинства игроков интерес к игре стабильно возрастал, вместе с твоим доходом. Чтобы они выигрывали в целом чаще, чем проигрывали. Но где взять столько проигравших? Очень просто, надо взять небольшое количество жертв и балансить их почти всегда в заведомо проигрышные бои. У жертв интерес к игре будет стабильно идти на нет, но на какой-то энный отрезок времени их терпения хватит. Поэтому можно проводить ротацию жертв каждый энный отрезок времени, и получать в результате большую отдачу.

Все четко объяснили. Осталось дело за малым. Как определить "прочность психики" у "жертв"?

[Uberkreatur]

06 Сен 2013 - 01:12 пользователь Luanari сказал:

Все четко объяснили. Осталось дело за малым. Как определить "прочность психики" у "жертв"?

Экспериментально. Берём фокус-группу из десяти рандомных игроков (по сравнению с 60млн капля в море), включаем им чёрную метку. Через некоторое время жертвы начинают снижать активность, через N дней от фокус-группы остаётся половина. Это время полураспада. Повторяем эксперимент несколько раз, вычисляем среднее арифметическое времени полураспада. Умножаем его на понижающий коэффициент (например, 0.75) и получаем среднее допустимое время нагрузки с минимальными потерями.

[Luanari]

06 Сен 2013 - 01:43 пользователь Uberkreatur сказал:

Экспериментально. Берём фокус-группу из десяти рандомных игроков (по сравнению с 60млн капля в море), включаем им чёрную метку. Через некоторое время жертвы начинают снижать активность, через N дней от фокус-группы остаётся половина. Это время полураспада. Повторяем эксперимент несколько раз, вычисляем среднее арифметическое времени полураспада. Умножаем его на понижающий коэффициент (например, 0.75) и получаем среднее допустимое время нагрузки с минимальными потерями.

Зачем такие сложности если существующий ВБР сделает это все без всяких хитрых алгоритмов?

[Uberkreatur]

06 Сен 2013 - 01:53 пользователь Luanari сказал:

Зачем такие сложности если существующий ВБР сделает это все без всяких хитрых алгоритмов?

Потому что есть основания предполагать, что эти хитрые алгоритмы уже заложены в работу ВБР. Потому что у генератора случайных чисел не может быть "любимчиков" и "нелюбимчиков". И когда одного и того же игрока сначала системно бросает в команды, сливающиеся в 50% случаев, а потом ни с того ни с сего начинает на протяжении нескольких дней системно бросать в команды, сливающиеся в 80% случаев, то это говорит только о том, что в алгоритме что-то поменялось.