ЖУКОВ

[anonym_k04qwqjks8LP]

20 Дек 2012 - 08:15 пользователь ACID_DUST сказал:

 

    

"Хозяин назначил меня любимой женой?"

покатаешь на броневике будущий группенляйтер Возвращенного Кёнинсберга?

[62tve]

20 Дек 2012 - 08:13 пользователь MadElf сказал:

у такого "карьериста"  как маршал победы ЖУКОВ, я согласен быть даже деньщиком! не нравится/папа-боль наша, извиняюсь  моя история, моей страны? для таких организмов все сьраны европы открыты для эмиграции!

Ишь ты какой хитрый! ))) маршальский денщик это ведь всю жизнь на тепле и  хавать сплошной центряк: маргарин, повидло, пряники, тушёнку.  И НЗ скоко хочешь и с ППЖ проблем не возникнет  )) А еще и награды на халяву и звания))) Вот и раскрылся МадЭльф ))) карьерист и приспособленец))) Изменено 20 декабря, 2012 пользователем 62tve

[Nobby_Nobbs]

20 Дек 2012 - 09:26 пользователь ACID_DUST сказал:

Ах все-таки УПК, а не УК.    Очень хорошо.

А что будет, если в ходе расследования какого-либо дела выясняется, что подозреваемый умер? а?

По вашим словам следователь, ведущий это дело, и собравший материал для доказательства вины покойного, оказывается клеветником и преступником?

Изучайте законодательство, уважаемый. Глядишь и пригодиться

Не буду лишать Serb1982 удовольствия Вам ответить. Но Вы ооочень не правы.

[Deimos_279]

20 Дек 2012 - 08:07 пользователь Serb1982 сказал:

Какие конкретно поступки?

 

Вы в курсе, что согласно УК РФ, умершего человека нельзя ни в чем осуждать и выдавать обвинительное заключение? Если же такое происходит, то расценивается как ложь и клевета, и преследуется по соответствующим статьям. К сведению.

Поздравляю гражанин соврамши! ;) Помните мерседес Баркова на Ленинском проспекте:

"В июле 2011г. Конституционный суд РФ по жалобе отца О. Александриной отменил норму УПК РФ, не позволявшую родственникам погибшего возражать против закрытия уголовного дела, если следствие считает виновным погибшего. В конце июля 2011г. стало известно, что главное следственное управление ГУ МВД России по Москве в целях исполнения решения Конституционного суда РФ от 14 июля 2011г. отменило постановление о прекращении уголовного дела и возобновило производство по делу о ДТП на Ленинском проспекте. Вскоре стало известно, что погибшая в ДТП водитель Citroen вновь стала обвиняемой. В феврале 2012г. Главное управление МВД по Москве сообщило, что следствие отказало в проведении дополнительных экспертиз по делу."

Читать полностью: http://top.rbc.ru/so...12/674714.shtml

[Deimos_279]

20 Дек 2012 - 08:13 пользователь MadElf сказал:

у такого "карьериста"  как маршал победы ЖУКОВ, я согласен быть даже деньщиком! не нравится/папа-боль наша, извиняюсь  моя история, моей страны? для таких организмов все сьраны европы открыты для эмиграции!

Вот вот - такие КАРЬЕРИСТЫ - только денщиком ))), а пушечным мясом не хотите?

Всегда удивляют меня защитники упырей: если Сталина вернуть -  так вы обязательно вертухай на зоне, а не зэка на рудниках с чахоткой ) Откуда такая уверенность? Подорвать? Почитайте сколько командного состава перед войной расстреляно и сгинуло в лагерях.

[wperdoljator]

19 Дек 2012 - 16:39 пользователь yahontov сказал:

Жуков преступник второй мировой?

Это случаем не из домыслов что в СССР жить плохо было

В СССР жизнь была прекрасна!))оттого он и накрылся медным тазом.говорю,потому что жил в СССР.а Вы жили?

[Serb1982]

20 Дек 2012 - 09:26 пользователь ACID_DUST сказал:

Ах все-таки УПК, а не УК.    Очень хорошо.

А что будет, если в ходе расследования какого-либо дела выясняется, что подозреваемый умер? а?

По вашим словам следователь, ведущий это дело, и собравший материал для доказательства вины покойного, оказывается клеветником и преступником?

Без решения суда - он лишь подозреваемый. Все. Никаких "вдруг" и "если"  - не допускается. Согласно последнему постановлению ВАС - дело может быть продолжено, но только при ходатайстве близких родственников (кто такие - гуглите).

Приментильно к Жукову Г.К. - жирным(в вашем вопросе) выделил самое главное. Т.Е. если бы ЖГК был бы жив, но в ходе расследования умер бы... Чуете сколько "бы"?

[ACID_DUST]

20 Дек 2012 - 09:43 пользователь Serb1982 сказал:

Без решения суда - он лишь подозреваемый. Все. Никаких "вдруг" и "если"  - не допускается. Согласно последнему постановлению ВАС - дело может быть продолжено, но только при ходатайстве близких родственников (кто такие - гуглите).

Приментильно к Жукову Г.К. - жирным(в вашем вопросе) выделил самое главное. Т.Е. если бы ЖГК был бы жив, но в ходе расследования умер бы... Чуете сколько "бы"?

то, что с мертвого и спросу нет - понятно любому ***.

Меня больше интересует другое - человек нарывший факты совершения преступления уже умершим человеком - клеветник?

[Serb1982]

20 Дек 2012 - 09:31 пользователь Deimos_279 сказал:

Поздравляю гражанин соврамши! ;) Помните мерседес Баркова на Ленинском проспекте:

"В июле 2011г. Конституционный суд РФ по жалобе отца О. Александриной отменил норму УПК РФ, не позволявшую родственникам погибшего возражать против закрытия уголовного дела, если следствие считает виновным погибшего. В конце июля 2011г. стало известно, что главное следственное управление ГУ МВД России по Москве в целях исполнения решения Конституционного суда РФ от 14 июля 2011г. отменило постановление о прекращении уголовного дела и возобновило производство по делу о ДТП на Ленинском проспекте. Вскоре стало известно, что погибшая в ДТП водитель Citroen вновь стала обвиняемой. В феврале 2012г. Главное управление МВД по Москве сообщило, что следствие отказало в проведении дополнительных экспертиз по делу."

Читать полностью: http://top.rbc.ru/so...12/674714.shtml

Результат дела каков? Вынесено ли обвинение погибшему? С какой целью дело было продолжено? Не в курсе?

Или так сказанули, чтобы хоть что-то сказать?

Дел возобновили, так как отец покойной, виновной ее не считает, дело было продолжено для реабилитации честного имени погибшей. И именно поэтому пкокйная стала обвиняемой. Если для Вас нет разницы - возобновление дела с целью реабилитации или судилище над покойным - мне вас жаль. И подсоврамши - вы, так как не разобрались в деле. Учите матчасть.

[Serb1982]

20 Дек 2012 - 09:47 пользователь ACID_DUST сказал:

то, что с мертвого и спросу нет - понятно любому ***.

Меня больше интересует другое - человек нарывший факты совершения преступления уже умершим человеком - клеветник?

Да. Так как умерший - оправдать себя не может. Он не может изложить свою точку зрения, мотивы и прочее.

[polpasha]

20 Дек 2012 - 09:48 пользователь Em1nem сказал:

http://www.youtube.c...e&v=k0BhndjPEJU

 

Уважаемый приказы пожалуйста представьте  

Ну, наверняка, у честных либеральных журналистов все есть!!!! Иначе, как бы они такое писали и говорили?  

Или это-   клевета?! И этих журналюг можно засудить?  

[Deimos_279]

20 Дек 2012 - 08:11 пользователь 62tve сказал:

 

И, чтоб далеко не ходить, назовите мне "людей с большой буквы которые, в любых самых тяжких условиях не шли по трупам окружающих" на войне.

Например: Алекса́ндр Васи́льевич Горба́тов (1891—1973) — советский военачальник, генерал армии, Герой Советского Союза.

И почитайте о настоящих героях (если до сих пор не удосужились) и самоотверженности ради соотечественников. Например: 160 страниц из солдатского дневника http://lib.rus.ec/b/155150

Слава героям, которые защитили страну, не пожалев своей жизни. Позор командирам, которые не смогли сберечь их для Родины.

[ACID_DUST]

20 Дек 2012 - 09:52 пользователь Serb1982 сказал:

Да. Так как умерший - оправдать себя не может. Он не может изложить свою точку зрения, мотивы и прочее.

Очень здорово.

Т.е. по вашей точке зрения покойный А. Шикльгрубер (***) - Порядочный человек ведший достойный образ жизни и незамешанный ни в каких грязных делах?

 

Воистину, лучше жевать, чем говорить.

[polpasha]

20 Дек 2012 - 10:01 пользователь ACID_DUST сказал:

Очень здорово.

Т.е. по вашей точке зрения покойный А. Шикльгрубер (***) - Порядочный человек ведший достойный образ жизник и незамешанный ни в каких грязных делах?

 

Воистину, лучше жевать, чем говорить.

Ради собственного образования- а был ли суд над Гитлером, после его смерти? Вроде  в числе приговоренных на Нюрнбергским трибуналом его нет?

[anisad]

"СОЛДАТ НЕ ЖАЛЕТЬ" - вот одна из самых крылатых, и наиболее характеризующих маршала Советского Союза как человека, заботящигося о своих подчиненных, фраза. О чем говорить дальше?

Р.S. В ВИКИ обсуждалась тема методов, применяемых Жуковым, разминирования минных полей. Вот что писал в мемуарах Эйзенхауэр:

Eisenhower writes:

"Highly illuminating to me was his description of the Russian method of attacking through minefields. The German minefields, covered by defensive fire, were tactical obstacles that caused us many casualties and delays. It was out laborious business to break through them, even though our technicians invented every conceivable kind of mechanical appliance to destroy mines safely. Marshal Zhukov gave me a matter-of-fact statement of his practice, which was roughtly 'There are two kinds of mines; one is the personnel mine and the other is the ehicular mine. When we come to a minefield our infantry attacks exactly as if it were not there. The losses we get from personnel mines we consider only equal to those we would have gotten from machine guns and artillery if the Germans had chosen to defend that particular area with strong bodies of troops instead of with minefields. The attacking infantry does not set off the vehicular mines, so after they have penetrated to the far side of the field they form a bridgehead, after which the engineers come up and dig out channels through which our vehicles can go."

 

Превод:

Его описание русского способа атаки через минные поля многое для меня прояснило. Немецкие минные поля, прикрытые оборонительным огнем, были тактическими препятствиями, которые приводили к большим потерям и задержкам. Прорыв через них всегда становился трудоемким делом, несмотря на то, что наши специалисты всякий раз придумывали какие только возможно механические приспособления для безопасного уничтожения мин. Маршал Жуков поделился со мной приемом из собственной практики, объяснив его примерно так: "Существуют два вида мин: противопехотные и противотанковые. Когда мы подходим к минному полю, наша пехота атакует, как будто его там нет. Потери от противопехотных мин мы считаем примерно равными тем, которые причинили бы нам пулеметы и артиллерия, если бы немцы решили защищать этот участок большими силами войск, а не минными полями. Атакующая пехота не подрывает противотанковые мины, поэтому после прорыва через минное поле она создает плацдарм, после чего подходят саперы и прокладывают пути для техники".

Изменено 20 декабря, 2012 пользователем anisad

[polpasha]

20 Дек 2012 - 10:10 пользователь anisad сказал:

"СОЛДАТ НЕ ЖАЛЕТЬ" - вот одна из самых крылатых, и наиболее характеризующих маршала Советского Союза как человека, заботящигося о своих подчиненных, фраза. О чем говорить дальше?

А документик хде? А то с обратными фразами есть, а вот с этой где?

[62tve]

20 Дек 2012 - 09:53 пользователь Deimos_279 сказал:

Например: Алекса́ндр Васи́льевич Горба́тов (1891—1973) — советский военачальник, генерал армии, Герой Советского Союза.

И почитайте о настоящих героях (если до сих пор не удосужились) и самоотверженности ради соотечественников. Например: 160 страниц из солдатского дневника http://lib.rus.ec/b/155150

Слава героям, которые защитили страну, не пожалев своей жизни. Позор командирам, которые не смогли сберечь их для Родины.

"На моих руках кровь Гуртьева" (с) А.В. Горбатов.

 

Сравнивать ком.фронта и командарма это от большого ума похоже.

[62tve]

20 Дек 2012 - 08:16 пользователь MadElf сказал:

тролль-фейс, Роммель :)

ммм... Хартлиб, Рундштедт ))) Так что и Роммель не канает)

[FatLazyBear]

20 Дек 2012 - 10:10 пользователь anisad сказал:

"СОЛДАТ НЕ ЖАЛЕТЬ" - вот одна из самых крылатых, и наиболее характеризующих маршала Советского Союза как человека, заботящегося о своих подчиненных, фраза. О чем говорить дальше?

Пруф в студию. Иначе - демшиза.

 

P.S. О, эти жертвы ЕГЭ... Пошёл топить в кофе своего GrammarNazi...

P.P.S. Народ, ткните кто-нить недоросля мордой в приказ Жукова Захаркину, а? Под руками нет, а искать - со временем напруга  

[zmionash]

Люди никак не могут уяснить что без потерь не бывает ни одной войны. И так же как мы садимся в кресло к стоматологу соглашаемся на малую боль при лечении ради сохранения здоровья. Так и государство оказывает высочайшее доверие своим военноначальникам, и на уровне страны соплям по поводу потерь нет места.

Приведу небольшой пример. Большая часть людей размышляет о страшных потерях на основе всевозможных фильмов, где либо какое то подразделение идет в лобовую атаку на немецкие пулеметы раз за разом теряя бойцов. Либо держит никому не нужную деревеньку/высоту.

 

Что нам дают такие фильмы? Да ничего, абсолютно они показывают картину масштаба рота/полк может батальон. Кстати очень показательный фильм "Батальоны просят огня" .

  Какую они показывают картину? Мягко скажем безрадостную, заваливаем трупами, бросаем людей в мясорубку.  Но если перейти на уровень как минимум дивизии, а как максимум фронта.  То такие потери как ни странно иногда бывают оправданны.

Если совсем на пальцах, когда два три танка "я про игру" держат одно направление от превосходящих сил противника, в то время как остальные игроки организованно "в реальности крупные операции проходили организованно" идут по другому направлению. То в рамках игры если эти два три танка погибнут но задержат на достаточное время противника за которое своя команда захватит базу или зайдет в тыл противнику. То все будут считать что команда играет четко и успешно применила тактический прием. В случае с Жуковым некоторые товарищи начинают вопить "Мясник", кровавый режим и т.д.