Serb1982

Если бы СССР поступил с цивилами в Гермпнии также, как нацики поступали в СССР, то боюсь в советской зоне оккупации была бы пустыня. То есть не читаем? Если бы не было "Erlass über die Ausübung der Kriegsgerichtsbarkeit im Gebiet „Barbarossa“ und über besondere Maßnahmen der Truppe" то потерь было бы сильно меньше. Почему, например, наши женщины в оккупации ломали голову над тем, как бы остаться живой до завтра, а француженки переживали из-за нехватки чулок?Или почему Парижу не грозила ликвидация и он не особо страдал в войну, а Ленинград подлежал полному уничтожению? Оффтоп завершаю. "Более-менее лояльной. Не сравнить с вынужденной лояльностью Прибалтики, но и до полного неприятия, как у Польши, финнам было далеко." Пруф?

Справедливости ради, следует отметить, что 27м - это с учетом стариков, женщин, детей. По "гамбургскому" счету соотношение потерь не такое катастрофичное (это если брать "армия VS армия")

1. Ноу комментс. 2. Клятву Маннергейма вспомните? Что именно он говорил вступая в должность? Не помните? Влияние военных было минимальным???????? Шта???? Вам напомнить про "узкий" круг в правительстве суоми? Недолюбливал Маннергейм настолько, что до зимней войны начала координировать генштабы рейха и суоми, не так ли? И как так получилось, что к сентябрю-октябрю финская "мирная" армия была полностью отмобилизована???? 3. А зачем немцам захватывать финнов, если они сами под них ложатся???? Напомните мне пжлста из каких портов вышли суда для минирования балтики близ Ленинграда?

А шерманов сталбыть держат супротив т-55/64/72/80 воевать? Так?

Так я тебе и предложил сравнить бт-2 и Абрашу? ничо, что у них годы создания разные? И кагбэ НТП никто не отменял.

Канешно ни при чем. Танки 20-х годов 20 века и танки 70-х годов идентичны, разница только в полировке корпуса. Прогресс? Не, не слышал... "Важно количество выпущенных образцов, время эксплуатации и количество разных модернизаций." Т-34 уделывает М4 как бык овцу по твоим же показателям: кол-во: 84к вс 49к, время эксплуатации до сих пор вс 70-е года 20 века, кол-во модернизаций - анбеливебл и там и там...

А што, М4 ужЭ тижолый танк??? Наскока йа помню, в тижолый танк САСШ так и не шмогли в тичении всей втарой миравой. Что-та они там зделали и ф прапогадистцких целя назвали ТТ, а патом абратно в СТ пиреименовали. Каг-то таг. З.Ы. а когда КВ забацали? Может еще и так скажешь, Даст, - насколько успешен Абрамс, настолько уныл и коряв бт-2????

Как уже выше отметили, что пафосу было место на войне. И слог того времени был достаточно вычурно звучащим для нашего уха. И настоящие мужчины (на той войне) вполне себе думали не о тщетности бытия себя любимого, а о своей Родине, детях, женах, даже будучи контуженными, тяжелораненными или при смерти. Чему нынешнее поколение не совсем верит, т.к. с больших экранов, уссатые режиссеры говорят, что единственной предсмертной просьбой может быть лишь мольба об оголении женских молочных желез.

http://d22r54gnmuhwmk.cloudfront.net/photos/4/sd/kw/rZsDKwvDRVPhWxz-556x313-noPad.jpg http://www.proza.ru/pics/2013/10/21/812.jpg

Иэээхххх, "давно не брал я в руки шашек". За кт и потери. В ЖБД ОТБ на тот период сведения о потерях отрывочны. В частности, полностью отсутствуют факт безвозврата в августовских боях, не скажу пока в каких декадах, но факт недостачи был выявлен только в точке сбора ОТБ. Пишу по памяти, завтра как приеду буде поподробнее. Т.Йентц "Панцертруппен...", "Тигры" и "Королевские Тигры": Подразделение//Боевые потери-Уничтожено экипажем-Прочее;% и шт.//Всего III/Pz.R GD//63%-33%-4%//62-32-4//98 13./SS-PzR1//15% 75% 10%//6 32 4//42 8./SS-PzR2//49% 32% 19%//15 10 6//31 9./SS-PzR3//55% 35% 10%//31 20 6//56 s.SS-Pz.Abt.101//67% 31% 2%//72 33 2//107 s.SS-Pz.Abt.103//50% 38% 12%//38 29 9//76 s.SS-Pz.Abt.102//44% 56% 0%//17 22 0//39 s.Pz.Abt.501//..................//24 12 84//120 отсель http://vif2ne.ru/nvk...rhprint/1191672 пока звиняйте со смарта писать зело неудобняк http://yuripasholok....2.html#comments только тут 17 штук...

Мы рассматриваем варианты потерь вермахта по документам вермахта, нихьт? А там оооочень тересная история была с учетом новейших КТ, которые не попали в безвозврат, ремонт и пр. Т.е. потери чне были учтены нигде. Такой вот орднунг.

Угу, и мг-08, и чехов, и австрияков. Так мало было их у немцев и так мало наши трофейщики их собирали, что в 1942 году ГАУ выпустило цельный справочник по их эксплуатации.

Угу как и немецкие документы. Там у них уашпэ бронетехника бывало в потери не списывалась, а начнут батальон собирать - опа! Нихватаит. А хде? Пролюблено? Это я намекаю на батальон тигро2 и оглендув.

Есть книжка у меня на телефоне - "Справочник по стрелковому оружию германской армии" издательства 1942 года, где указаны МГ-08, 08/15 08/18, м-34 (австрийский) МГ-13,ZB-30/ZB-26, ZB-53. Францы, не францы, но чехи и австрийцы весьма помогали, т.к. я думаю вряд ли ГАУ стало бы выпускать книгу по редкостям. Там еще мп-38 с деревянным прикладом, и австрийский ПП какой-то. А помощь она же ведь еще и косвенная. Объясню - есть у вас в планах посторойка вала, скажем ... Атлантического, для его вооружения нужно всякие пушки, башни и т.д. где это взять? 2 варианта - построить у себя или взять из трофеев. Нет трофеев - производим сами, а значит отвлекаем силы собственные. И еще один нюанс. Ни и шнейдер-крезо, ни рено не дают информации о том, чем они занимались (что производили) в течении оккупации. В истории промышленности франции период 1940-1945 - сплошное белое пятно. Ну по имеющейся у меня информации. А дыма без огня - не бывает. Да и вот еще. ВС марионеточного режима надо чем-то вооружить? Надо. Откуда взять бронетехнику, оружие, аммуницию? Или произвести на территории рейха или нехай оккупированные земли снабжают всем этим войска которые их оккупируют. Вот и получается, что помощь не прямая, а косвенная. Я так думаю.

Навскидку - из 4-х пунктов, 2 осталось без изменений - нищее население и огромный внешний долг, гиперинфляция маскировалась, так шта даже при не сильно внимательном рассмотрении - опять фейл. Так что там с ОВ и численностью бунтовщиков????