Роль ТТ в боях

[LooCity]

С автором не согласен.

Пользователь сказал:

по моему мнению

 

1)тяж недолжен рашить впереди всех дабы все плюхи были его

 

2)тяж нивкоем случае недолжен выезжать на противника 1!

 

3)тяж заперший определенную точку и сдерживая там превосходящие силы врага недолжен!!! ехать выбивать их оттуда потому что так хочетца пт и арте в команде

 

4)если тяж стоит в кустах то это чаще всего потому что по разным причинам(нубо арты стали попадатца все чаще) арта у врага полностью целая или у него куча ПТ а перед тобой лес

 

5)тяж недолжен сливатца в начале боя дабы арте было в кого пострелять.(особенно это касаетца ис7)

1) Как раз таки и должен. Именно тяжи должны возглавлять атаку.

2) Почему? Очень даже должен, смотря от количества соперников. Если тяжи начинают ныкаться, то бой проигран.

3) Как раз таки тяжи и должны закрывать ключевые проходы. Если не они, то кто?

4) Зависит от ситуации, но занимание кустов в самом начале боя - это полный провал.

5) Ну тут верно)

p.s. На счет ст тут упоминали. СТ не сколько поддержка тяжей, сколько танки прорыва, ибо надо реализовывать их мобильность. А когда СТ тянутся сзади за тяжами, или сидят в кустах это провал.

[anonym_CfrOVQYQG69Y]

19 Май 2011 - 17:56 пользователь LooCity сказал:

С автором не согласен.

 

1) Как раз таки и должен. Именно тяжи должны возглавлять атаку.

2) Почему? Очень даже должен, смотря от количества соперников. Если тяжи начинают ныкаться, то бой проигран.

3) Как раз таки тяжи и должны закрывать ключевые проходы. Если не они, то кто?

4) Зависит от ситуации, но занимание кустов в самом начале боя - это полный провал.

5) Ну тут верно)

p.s. На счет ст тут упоминали. СТ не сколько поддержка тяжей, сколько танки прорыва, ибо надо реализовывать их мобильность. А когда СТ тянутся сзади за тяжами, или сидят в кустах это провал.

Согласен во всем с LooCity. Добавлю от себя, что тяжи помоему должны возглавлять атаку до соприкосновения с противником. Потом ст должны выходить из-за тяжей и устремляться к групировке противников(желательно обходя с флангов). Первым засвечивается ведущий ТТ и собирает в себя выстрелы вражеской команды - ему легче выжить после этого, а пока враг зарядится, свои ст уже подъедут вплотную и начнут воевать так как у них лучше всего выходит-крутить ТТ сбивать гусли у ПТ и при этом светить для покритованого со сбитыми гусеницами но главное - живого ТТ который может здолово помочь огнем. Совсем другое дело если колонна воглаве с ТТ бодро движется в направлении врага. Первые выстрелы и танк развернуло, а СТ при этом остаются сзади ждать, пока ктото из врагов засветится в очередной раз стрельнув по догорающему Тяжу. Это лажа! Как впринципе если впереди едет ст. Много раз наблюдал картину как т 44 или реже т 54 вырвавшись вперед гас от 3х-4х попаданий дефящих пт даже не засветив никого! Их слишком быстро разбирают издалека.

[MyniYoda]

19 Май 2011 - 17:56 пользователь LooCity сказал:

С автором не согласен.

 

1) Как раз таки и должен. Именно тяжи должны возглавлять атаку.

2) Почему? Очень даже должен, смотря от количества соперников. Если тяжи начинают ныкаться, то бой проигран.

3) Как раз таки тяжи и должны закрывать ключевые проходы. Если не они, то кто?

4) Зависит от ситуации, но занимание кустов в самом начале боя - это полный провал.

5) Ну тут верно)

p.s. На счет ст тут упоминали. СТ не сколько поддержка тяжей, сколько танки прорыва, ибо надо реализовывать их мобильность. А когда СТ тянутся сзади за тяжами, или сидят в кустах это провал.

1. Очень интересное предложение. Но ответьте, пожалуйста, это какой-такой ТТ сможет выжить после засветки и залпа 2-3 арт в довесок к снарядам от Робин Гудов из ближайших кустов? ИС4 и тапок, даже в топовой обвеске лопаются с одного залпа С-51, СУ-14 и объекта 704. Да, можно утверждать, что это бывает не всегда, при этом часто засвечивается оборона и прочее, но грамотная арта не стоит на месте после выстрела, объект меньше двух кустов между собой и целью старается не оставлять и стреляет по чужому свету, так что не все так однозначно.

ИМХО ТТ во главе атаки - слив команды в 90% случаев.

2. Действуя по п.1 сливаем вражеского ТТ и радуемся халявному фрагу без последствий для союзников.

3. Прикрытие ключевых точек, это да.. самое то для ТТ, тут возражений нет.

4. Вот заняли Вы кусты, на Вас красный топовый ТТ ломанулся, привел за собой треть команды. Вы, как уважаемые Робин Гуды, сливаете аккуратно всех быстрых и смелых красных и вперед, в атаку.. По-моему вполне нормальная тактика.

 

Про СТ. По-Вашему СТ должны лететь вперед на оборону противника (с известным только примерно расположением) и рвать ее в клочья? Тогда в игре есть только один СТ - это Т-54, остальным это не под силу. Реализовать преимущество в мобильности - это хорошее предложение, а конкретно, как это сделать? Кружить ТТ, ПТ, валить арту? Пока оборону не проткнете, этого не получится. А прорыв обороны - это коллективное занятие для света, арты и прочих обитателей ВоТ.

[EchoFram]

В рандоме разве умеют продавливать оборону массой ТТ? В рандоме идет отстрел подкутовиками по засветке и в этом случае не важно кто свет, фокуса не выдержит ни СТ, ни ТТ.

[LooCity]

Spoiler

 

20 Май 2011 - 08:44 пользователь KillerQuine сказал:

1. Очень интересное предложение. Но ответьте, пожалуйста, это какой-такой ТТ сможет выжить после засветки и залпа 2-3 арт в довесок к снарядам от Робин Гудов из ближайших кустов? ИС4 и тапок, даже в топовой обвеске лопаются с одного залпа С-51, СУ-14 и объекта 704. Да, можно утверждать, что это бывает не всегда, при этом часто засвечивается оборона и прочее, но грамотная арта не стоит на месте после выстрела, объект меньше двух кустов между собой и целью старается не оставлять и стреляет по чужому свету, так что не все так однозначно.
ИМХО ТТ во главе атаки - слив команды в 90% случаев.
2. Действуя по п.1 сливаем вражеского ТТ и радуемся халявному фрагу без последствий для союзников.
3. Прикрытие ключевых точек, это да.. самое то для ТТ, тут возражений нет.
4. Вот заняли Вы кусты, на Вас красный топовый ТТ ломанулся, привел за собой треть команды. Вы, как уважаемые Робин Гуды, сливаете аккуратно всех быстрых и смелых красных и вперед, в атаку.. По-моему вполне нормальная тактика.

Про СТ. По-Вашему СТ должны лететь вперед на оборону противника (с известным только примерно расположением) и рвать ее в клочья? Тогда в игре есть только один СТ - это Т-54, остальным это не под силу. Реализовать преимущество в мобильности - это хорошее предложение, а конкретно, как это сделать? Кружить ТТ, ПТ, валить арту? Пока оборону не проткнете, этого не получится. А прорыв обороны - это коллективное занятие для света, арты и прочих обитателей ВоТ.

В рандомных боях очень часто остаются открытые фланги, или в середине боя открываются бреши в обороне, вот туда и должны ехать ст. Еще лучше на ст ездить взводом и немного нагло. Особенно прокатывает на городских картах. Противники просто офигевают, когда в Химмельсдорфе, Курске ст на скорости по центру города залетают в тыл и начинают нарезать потивников по жопе.
з.ы. ай нечего размышлять о тактике в рандоме, там каждый сам за себя. ис-4 становится возде арты и говорит, что я ее буду защищать, а потом приедет 10 противников и разберут этого иса (не раз такое видел).

[MyniYoda]

20 Май 2011 - 09:42 пользователь LooCity сказал:

 

В рандомных боях очень часто остаются открытые фланги, или в середине боя открываются бреши в обороне, вот туда и должны ехать ст. Еще лучше на ст ездить взводом и немного нагло. Особенно прокатывает на городских картах. Противники просто офигевают, когда в Химмельсдорфе, Курске ст на скорости по центру города залетают в тыл и начинают нарезать потивников по жопе.

з.ы. ай нечего размышлять о тактике в рандоме, там каждый сам за себя. ис-4 становится возде арты и говорит, что я ее буду защищать, а потом приедет 10 противников и разберут этого иса (не раз такое видел).

Карты, где есть укрытия на основных направлениях - их единицы (города, и, пожалуй, Утес и Комарин - итого 5, максимум 6). На остальных картах ТТ, возглавляющий раш, труп в 90% случаев.

[LooCity]

20 Май 2011 - 10:25 пользователь KillerQuine сказал:

Карты, где есть укрытия на основных направлениях - их единицы (города, и, пожалуй, Утес и Комарин - итого 5, максимум 6). На остальных картах ТТ, возглавляющий раш, труп в 90% случаев.

у каждого свое мнение

[Ethnic]

ИМХО именно ТТ должен идти первым (обсуждая аллею на карте забыл название :))

Если ТТ засветил много врагов (засаду), тут же СТ должны кинуться вперед, и нарезать колбасу.

А если засветил одного, я не вижу смысла для СТ лететь вперед, сами только нарвутся

[MyniYoda]

20 Май 2011 - 18:27 пользователь Ethnic сказал:

ИМХО именно ТТ должен идти первым (обсуждая аллею на карте забыл название :))

Если ТТ засветил много врагов (засаду), тут же СТ должны кинуться вперед, и нарезать колбасу.

А если засветил одного, я не вижу смысла для СТ лететь вперед, сами только нарвутся

Играя на арте с удовольствием на этой карте (Вы про Прохоровку?) жду появления этого ТТ. Практически всегда этот ТТ становится мертвой тушкой.

Если этот ТТ засвечивает засаду, то такая засада просто плохо расселась по кустам. Чаще всего происходит засвет передового светлячка из нижних строчек команды, и размен топ ТТ на такого светлячка я считаю если не удачей, то, по-крайней мере, оправданным.

[32167]

Пользователь сказал:

ИМХО именно ТТ должен идти первым (обсуждая аллею на карте забыл название )

Если ТТ засветил много врагов (засаду), тут же СТ должны кинуться вперед, и нарезать колбасу.

А если засветил одного, я не вижу смысла для СТ лететь вперед, сами только нарвутся

1. ТТ дал засвет на засаду. Ну быват, ему повезло :D.

2. СТ должны кинутся вперед... И усих нагнуть :).

 

А так бывает в жизни:

1. ТТ не дополз до засады и был выпилен в 3-4 ствола + арта.

2. СТ ползут за его тушкой.

 

Как бывает часто:

1. ТТ ползет, ползет, ползет. Находит лазейку и вроде все, жизнь удалась.

2. На ТТ сводится арта. Выстрел -700/1000 хп. Криты, мертвый мехвод/наводчик.

3. На ТТ сводится вторая арта. Но ТТ то умный, он уже свалил за домик/камушек и прочие укрытия.

4. ТТ стоит до конца боя на одной точке.

[anonym_QJyeRJOLVIP9]

Тяж тяжу рознь. Решают бронирование, скорость, заметность и обзор.

Какой прок на острие атаки от Т29? Нормальный, если он топ, и карта позволяет спрятать корпус от танков и прикрыться скалами от арт. Во всех остальных случаях он труп за минуту или меньше. Пример крайнего проявления идиотизма - переть первым по аллее на Прохоровке. Обзор там особо не роляет - кусты и прочая маскировка действеннее.

Ис2 или Кв, напротив, "паровозы". Ис так вообще штурмовик с дробовиком, он обязан быть первым. Особенно в городах, где альфастрайк рулит.

Но по-любому, ТТ в атаке без активной поддержки Ст обречен на вымирание в 90% случаев.

[Proval_interneta]

20 Дек 2010 - 15:31 пользователь Stallex сказал:

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Флуд, РО 3 дня. Майкс

Нереальная жара!

[RenamedUser_426684]

20 Дек 2010 - 15:41 пользователь Feanor62rus сказал:

самый идеальный вариант, это совместная атака. Но не так как ее большинство тяжей сейчас понимают - СТ впереди,  а тяж сзади  в кустах. А вместе, в одном строю, тяж(лучше 2-3)  - инициатор и душа атаки, ст вокруг  или чуть впереди, на защите тылов тяжей, и отвлечении его целей от собственно тяжа. Но на такое сейчас редко какой тяж осмелится.

А вот по своему опыту (играю на тяжах Т29 и ИС3) знаю, что идеальная атака, это когда тяж идет на врага, подставляя непробиваемый лоб противнику, а средние танки не прутся рядом с тяжем, а либо прячутся за него на перезарядку, либо ,если позволяет ситуация,  наносят фланговые удары врагу, отвлекая на себя раздражающий огонь по тяжу. При попадании, даже с непробитием, все таки очень сложно произвести точный выстрел, и оценить обстановку. Поэтому я считаю, что если уж полезли в атаку, то действовать нужно всем, в кустах остаются только ПТ и Арта. Но такая атака хороша когда силы противника не превосходят наши, например в такую атаку на целый лес обьектов не пойду, потому что разберут раньше, чем я даже кого нибудь увижу. И еще одно дополнение. Если местность позволяет передвигаться от укрытия к укрытию, где можно спокойно дождаться перезарядки, то нет смысла переть просто по прямой на врага, получая постоянный урон, но при этом лучше высунутся из за укрытия если СТ попал в переделку и отвести от него часть огня, чем потерять лишний ствол.

Тут правда товарищ один правильно подметил, что играем с людьми, а не с ботами, и одной универсальной тактики ведения боя не может существовать в принципе. Так что и ТТ и СТ, перед принятием решения на атаку, надо сначала хорошо подумать.

понимаю, что боян, но удержатся не смог)

[NoSeAn]

21 Май 2011 - 13:45 пользователь Ricaro сказал:

Тяж тяжу рознь. Решают бронирование, скорость, заметность и обзор.

Какой прок на острие атаки от Т29? Нормальный, если он топ, и карта позволяет спрятать корпус от танков и прикрыться скалами от арт. Во всех остальных случаях он труп за минуту или меньше. Пример крайнего проявления идиотизма - переть первым по аллее на Прохоровке. Обзор там особо не роляет - кусты и прочая маскировка действеннее.

Ис2 или Кв, напротив, "паровозы". Ис так вообще штурмовик с дробовиком, он обязан быть первым. Особенно в городах, где альфастрайк рулит.

Но по-любому, ТТ в атаке без активной поддержки Ст обречен на вымирание в 90% случаев.

 

Полностью согласен с Ricaro.

[AES2000]

СТ должны в первую очередь прикрывать тыл и фланги тяжей. В лоб тяжа тяжело пробить. Сколько раз было на ис4 бодаешся с двумя тремя противниками и в это время СТ врага заходит в тыл и расстреливат корму. В это время матом поминаешь СТ своей команды которые понеслиь рашить  и тупо слились в первые минуты. Хотя на самом деле как повезет с людьми. Если собиратся нормальная думающая команда то все само собой получается и бой выйгран вчистую. Так что хочешь что бы нервы были целыми играй со взводом или в роте.

[Fenbrasso]

20 Дек 2010 - 15:24 пользователь Rezedent сказал:

Тяж это супер живучий свет пусть едет вперед а мы его поддержим сзади!

На Прохоровке, аллея. Нас трое топ тт и у них впереди три-четыре топ тт. Сзади нас стоит парочка ст, мы вас типа "поддержим".

О какой поддержке может идти речь, если в лоб они погут пробить лишь чудом, да и будет это как комариный укус.

Кто первым поедет, тот чаще всего плюх и нахватает, хотя лично я будучи на ст, обычно успеваю докатиться до края карты и соответственно засветить всех. ТТ успевает проехать сотню метров и засветить лишь передний край, после чего становится мангалом.

 

20 Дек 2010 - 15:24 пользователь Rezedent сказал:

роль тяжолого танка запирание противника в узловых точках карты для последующего их разбора

Против нескольких противников это возможно, если узкое место, а противники ст твоего уровня или несколько тт, но уровнем пониже.

Монастырь - кишка. Один КТ против трех тт: ИС, Тигр, КВ3, пары ВК и Т43...живыми уйти не смог никто, КТ был закритован и ополовинен, но уполз своим ходом.

 

20 Дек 2010 - 15:24 пользователь Rezedent сказал:

это просто ненужный фраг. зачем их вообще придумали?

Именно для запирания ключевых направлений и медленного продавливания обороны.

[ReaperX]

20 Май 2011 - 08:44 пользователь KillerQuine сказал:

1. Очень интересное предложение. Но ответьте, пожалуйста, это какой-такой ТТ сможет выжить после засветки и залпа 2-3 арт в довесок к снарядам от Робин Гудов из ближайших кустов? ИС4 и тапок, даже в топовой обвеске лопаются с одного залпа С-51, СУ-14 и объекта 704. ...

 

Про СТ. По-Вашему СТ должны лететь вперед на оборону противника (с известным только примерно расположением) и рвать ее в клочья? Тогда в игре есть только один СТ - это Т-54, остальным это не под силу. Реализовать преимущество в мобильности - это хорошее предложение, а конкретно, как это сделать? Кружить ТТ, ПТ, валить арту? Пока оборону не проткнете, этого не получится. А прорыв обороны - это коллективное занятие для света, арты и прочих обитателей ВоТ.

Слегка непонятна эта критика ради критики. В одном посте отметается главенствующая роль ТТ в прорыве обороны и одновременно отметается главенствующая роль СТ. А как же тогда оборону прорывать? Арта на пару с ПТ сами себе светить должны что ли, а ТТ и СТ поддержат из кустов?

 

В моём представлении должно быть так:

1. ТТ должен проанализировать вражеский состав и определить, кто и как его может пробить в лоб, дальше определить расположение опасных стволов противника. Если на направлении прорыва топовых стволов нет, то первым в атаку идёт он. Однозначно.

 

2. В ситуации если информации о нахождении топ-ПТ или ТТ нет, то СТ должны прочесать местность проходя до ключевых точек с засветом того, что рядом. Например СТ однозначно берут гору на Малиновке и подсвечивают опушку. И ждут подхода своих тяжей.

 

3. Если оборона противника необычайно плотная, то лучше его пересидеть, не вскрывая и дождаться пока враг сам полезет. Чем менее активно будут светиться союзники, тем больше шансов, что противник сам придёт.  Например, видя постоянно вылезающие на горе цели (ну хочется людям популять), никто штурмовать гору не полезет. А если же все будут знать, что на горе несколько танков, но видеть всегда будут не больше одного, да и то иногда, то найдутся желающие на эту гору скататься.

 

4. Если, по каким-то причинам, плотную оборону противника нужно прорывать во что бы то ни стало и прямо сейчас, то методики две. По одной, если нет координации с тяжем и он сам полез, СТ должны вырваться вперёд и отвлечь огонь от тяжа, тогда при подсветке вражеских целей тяж остановится и раздаст сколько сможет. Самим средним нужно целенаправленно вырубать самых опасных и пробивных. Топ-ПТ и топ-ТТ (которые по зубам). Если в результате такой атаки умрут самые сильные стволы противника, то пробить союзного тяжа уже никто не сможет и он продавит оборону в лёгкую самостоятельно. Вторая методика, если тяж адекватен и готов поддержать, то средние просто выкатываются сами вперёд и мочат самых лёгкоубиваемых + ПТ. Логика такая, топ Тяж стоит вдалеке и на пару с артой вырубает самых толстых. Потом после смерти СТ сам тяж додавливает оборону.

[TRACK_]

Мда скока скока подобных тем валяется на сайте... <_>