Последний полет

[Oktaiy]

11 Мар 2012 - 17:13 пользователь Salahuddin сказал:

Чувство долга перед начальником, императором и т.д. - знали. Ответственность перед собственным народом и человечеством в целом  - не понимали. Носители ведомственной морали

Они Воины. У них своя мораль, своё понимание долга и чести. Своё видение смысла жизни.

 

Когда то Мир принадлежал им- Воинам. Теперь он принадлежит ростовщикам-процентщикам.

Теперь у Мира другие понятия морали, долга и чести. Иное отношение к жизни и смерти. Иные ценности. Может это и хорошо, но иногда кажется, что мы что-то потеряли, стали слабее.

 

Становясь океаном

сожалеют ли воды реки

о своих берегах?

Хризантемы в снегу.

Как светла

Эта ночь перед боем!

 

Тут клип группы Оргия Праведников.

Spoiler

Музыка - Оргия Праведников "Вперед и вверх!" (альбом "Для тех, кто видит сны")

 

[Oktaiy]

Мне очень нравиться этот фильм:

Spoiler

Последний Самурай

 

[Komandantte]

Oktaiy

Пользователь сказал:

Мне очень нравиться этот фильм:

Здесь кстати тоже снимается этот актер ( неплох неплох, да    ) -

 

Письма с Иводзимы, на мой взгляд один из лучших фильмов о войне. Примечателен полным отсутствием нагнетаемого пафоса, но тем не менее продирает жОстко. Что характерно - снят не джапами а американцами ( Клинт Иствуд )  

ЗЫ - Хотя тоже не без "чудес чудесных". К примеру ГГ фильма - за весь фильм НИ РАЗУ не то что не стреляет в американцев, а даже не целится в их сторону. Как это ему удается в такой каше - известно наверно  только Клинту Иствуду.  

А так - фильм оч. хор.

 

Трейлер -

 

 

Сам фильм -

 

http://myvi.ru/ru/vi...92afedb56d&ap=1

 

Крайне рекомендую к просмотру.  

[Serb1982]

13 Мар 2012 - 00:13 пользователь Oktaiy сказал:

Они Воины. У них своя мораль, своё понимание долга и чести. Своё видение смысла жизни.

 

Когда то Мир принадлежал им- Воинам. Теперь он принадлежит ростовщикам-процентщикам.

Теперь у Мира другие понятия морали, долга и чести. Иное отношение к жизни и смерти. Иные ценности. Может это и хорошо, но иногда кажется, что мы что-то потеряли, стали слабее.

 

Становясь океаном

сожалеют ли воды реки

о своих берегах?

Хризантемы в снегу.

Как светла

Эта ночь перед боем!

Иппонцы, иппонцы... Да у нас тоже самое было, только не так широко распиаренное:

"...Колобанов: «Меня часто спрашивали, было ли мне страшно... Тогда командир дивизии дал мне приказ «стоять насмерть». Это не какая-то эмоциональная формулировка, а точный приказ. Я принял его к исполнению. Был готов, если надо, умереть. И никаких страхов у меня уже не возникало и возникнуть не могло»."

Кодекс бусидо в чистом виде.

[Salahuddin]

люто плюс. Без всяких хризантем, хатимаки и прочей красивой атрибутики

[Half_v]

12 Мар 2012 - 21:49 пользователь KeRpiT сказал:

а чего вы удивляетесь? глянул ради интереса спецом статью про Японию в Педивикии на инглише. Там в территорию Японии включены и наши острова Курильской гряды!

а вообще конечно доставляет, что официально армии у них нет, а только "силы самообороны", вот только как у "обронцев" может быть наступательное вооружение (тот же авианосец) ?

Дядя, ты ***?(с).   Резуна начитался? Вооружение на наступательное и оборонительное делишь?!!! :Smile_veryhappy:

[Komandantte]

13 Мар 2012 - 09:01 пользователь Salahuddin сказал:

люто плюс. Без всяких хризантем, хатимаки и прочей красивой атрибутики

В общем то согласен, за одним ньюансом - явление это было у джапов всетаки куда массовее - по крайней мере им не приходилось писать приказов 227, как не крути. Такая модель поведения была просто данностью. Что ни в коей мере не умаляет бойцов РККА, была и Брестская Крепость, были и Аджимушкайские каменоломни, Ленинград, Сталинград ,и корпус Белова никуда не делся. Про тараны и закрытие амбразур сабой напоминать я думаю излишне. Но психология всетаки немножечко другая - не убиваться лбом об стену, а если не получается справиться - отойти и вернуться с ломом, это не позорно. В понимании японцев отступление = бесчестье.  

Half_v

Пользователь сказал:

Дядя, ты ***?(с). Резуна начитался? Вооружение на наступательное и оборонительное делишь?!!! :Smile_veryhappy:

А грубить то на..? Ну ошибся человек, и чО?  

[Half_v]

11 Мар 2012 - 17:13 пользователь Salahuddin сказал:

Чувство долга перед начальником, императором и т.д. - знали. Ответственность перед собственным народом и человечеством в целом  - не понимали. Носители ведомственной морали

13 Мар 2012 - 00:13 пользователь Oktaiy сказал:

Они Воины. У них своя мораль, своё понимание долга и чести. Своё видение смысла жизни.

 

Когда то Мир принадлежал им- Воинам. Теперь он принадлежит ростовщикам-процентщикам.

Теперь у Мира другие понятия морали, долга и чести. Иное отношение к жизни и смерти. Иные ценности. Может это и хорошо, но иногда кажется, что мы что-то потеряли, стали слабее.

Про "ведомственную" мораль сказано отлично. А лирические сопли про воинэв, со своей (ведомственной) этикой - в топку. Хоть чутка присмотрись к япской истории - увидишь РЕАЛЬНУЮ цену самурайщине.

[Half_v]

13 Мар 2012 - 09:12 пользователь Komandantte сказал:

В понимании японцев отступление = бесчестье.  

Идиотизм. Это диагноз подобной культуре. Кстати, потому и говорю, что сравнение с япами - приговор!

[Half_v]

13 Мар 2012 - 09:12 пользователь Komandantte сказал:

 

 

 

А грубить то на..? Ну ошибся человек, и чО?  

Думаешь ошибся?    Ну пусть ошибку исправит - тогда извинюсь!

[Komandantte]

13 Мар 2012 - 09:16 пользователь Half_v сказал:

Идиотизм. Это диагноз подобной культуре. Кстати, потому и говорю, что сравнение с япами - приговор!

Они несколько изменились с тех времен, стали скажем так - куда более рациональны. Хотя ..... что то мне подсказывает что если потребуется - взвинтить джапов как нацию до прежнего уровня накала подобных потенций, труда и времени большого не составит :-\

И соседи это чуют.

Что касается дел прошлой Войны, то будем объективны - подобная модель поведения для них была более чем оправданой, учитвая мощь противников с которыми им пришлось иметь дело. Им просто нельзя, да и собственно некуда было отступать. Отсюда и оправданость = насаждение подобной идеологии, в их конкретном случае.  

[anonym_11HtlwakAn6E]

13 Мар 2012 - 09:07 пользователь Half_v сказал:

Дядя, ты ***?(с).   Резуна начитался? Вооружение на наступательное и оборонительное делишь?!!! :Smile_veryhappy:

Гуглить Женевская конференция по разоружению 1932-35 гг., принцип качественного разоружения, Договора СНВ.

[Komandantte]

13 Мар 2012 - 09:33 пользователь Alex_Lennon сказал:

Гуглить Женевская конференция по разоружению 1932-35 гг., принцип качественного разоружения, Договора СНВ.

Да понятно все с конвенциями. Он имеет в виду что любое оружие - может быть как оборонительным - так и наступательным. ИМХО - прав.  

ЗЫ - но грубить один .!. не след :-\

[Salahuddin]

13 Мар 2012 - 09:12 пользователь Komandantte сказал:

В общем то согласен, за одним ньюансом - явление это было у джапов всетаки куда массовее - по крайней мере им не приходилось писать приказов 227, как не крути. Такая модель поведения была просто данностью. Что ни в коей мере не умаляет бойцов РККА, была и Брестская Крепость, были и Аджимушкайские каменоломни, Ленинград, Сталинград ,и корпус Белова никуда не делся. Про тараны и закрытие амбразур сабой напоминать я думаю излишне. Но психология всетаки немножечко другая - не убиваться лбом об стену, а если не получается справиться - отойти и вернуться с ломом, это не позорно. В понимании японцев отступление = бесчестье.  

наступление назад - один из *** терминов, изобретенных негибкой японской военной психологией. Калька средневековой концепции на современную войну

 

 

[Salahuddin]

13 Мар 2012 - 09:35 пользователь Komandantte сказал:

Да понятно все с конвенциями. Он имеет в виду что любое оружие - может быть как оборонительным - так и наступательным. ИМХО - прав.  

например зенитные ракеты или ПТ мины. )))

[Komandantte]

13 Мар 2012 - 09:42 пользователь Salahuddin сказал:

наступление назад - один из *** терминов, изобретенных негибкой японской военной психологией. Калька средневековой концепции на современную войну

Есть такой сюжет. Для меня кстати навсегда наверное непостижимой загадкой останется  разрыв между гениальнейшим порой статегическим планированием операций у японцев, и не мение эпичным, доходящим порой до полного долб..ма командованием на тактическом уровне. Не понимаю ...  

Пользователь сказал:

например зенитные ракеты или ПТ мины. )))

Прикрываем зенитными батареями/плотным минированием, один участок фронта. Перебрасываем  на другой освободившиеся танки + ВВС = ударная группировка   . PROFIT? ...  

[RenamedUser_1066117]

Пользователь сказал:

"...Колобанов: «Меня часто спрашивали, было ли мне страшно... Тогда командир дивизии дал мне приказ «стоять насмерть». Это не какая-то эмоциональная формулировка, а точный приказ. Я принял его к исполнению. Был готов, если надо, умереть. И никаких страхов у меня уже не возникало и возникнуть не могло»."

Если человек говорит что ему не было страшно, когда в него стреляют, бросают мины и засыпают бомбами, значит он врет.

И слова эти наверняка не Колобанову принадлежат, а какому-нибудь недалекому придурку-писаке, который фронта в глаза не видел.

 

Пользователь сказал:

– Пишите, – сказал Баурджан Момыш-Улы: – «Глава первая. Страх».

    Подумав, он проговорил:

    – «Не ведая страха, панфиловцы рвались в первый бой…» Как по-вашему: подходящее начало?

    – Не знаю, – нерешительно сказал я.

    – Так пишут ефрейторы литературы, – жестко сказал он. – В эти дни, что вы живете здесь, я нарочно велел поводить вас по таким местечкам, где иногда лопаются две-три мины, где посвистывают пули. Я хотел, чтобы вы испытали страх. Можете не подтверждать, я и без признаний знаю, что вам пришлось подавлять страх.

    Так почему же вы и ваши товарищи по сочинительству воображаете, что воюют какие-то сверхъестественные люди, а не такие же, как вы? Почему вы предполагаете, что солдат лишен человеческих чувств, свойственных вам? Что он, по-вашему, – низшая порода? Или, наоборот, некое высшее создание?

    Может быть, по-вашему, героизм – дар природы? Или дар каптенармуса, который вместе с шинелями раздает бесстрашие, отмечая в списке: «получено», «получено»?

    Я немало уже пробыл на войне, стал командиром полка и имею основание, думается мне, утверждать: это не так!

[anonym_k04qwqjks8LP]

13 Мар 2012 - 10:00 пользователь NUCLEAR_DUST сказал:

Если человек говорит что ему не было страшно, когда в него стреляют, бросают мины и засыпают бомбами, значит он врет.

И слова эти наверняка не Колобанову принадлежат, а какому-нибудь недалекому придурку-писаке, который фронта в глаза не видел.

Ты в очередной раз категорически не прав! Если все доступные акты подобного героизма солдата красной армии вызывают одно недоверие, то всегда есть наши старые добрые ниппонцы, которым уж чего-чего, а было на это наплевать, только ЯО их и впечатлило-то!

[Salahuddin]

13 Мар 2012 - 09:57 пользователь Komandantte сказал:

 

Прикрываем зенитными батареями/плотным минированием, один участок фронта. Перебрасываем  на другой освободившиеся танки+ВВС=ударная группировка   . PROFIT? ...  

от этого воорежение не становится наступательным - оно ОБОРОНЯЕТ участок фронта. С этой ошибкой связан и психоз относительно ПРО в Европе.   Если из такой логики исходить - то я легко обосную наступательный характер любого предмета, даже к примеру картошки. Хотите?

[Komandantte]

13 Мар 2012 - 10:03 пользователь MadElf сказал:

......... только ЯО их и впечатлило-то!

Да и Бомба если честно сказать - впечатлила не очень ....  

Salahuddin

Пользователь сказал:

от этого воорежение не становится наступательным - оно ОБОРОНЯЕТ участок фронта. С этой ошибкой связан и психоз относительно ПРО в Европе. Если из такой логики исходить - то я легко обосную наступательный характер любого предмета, даже к примеру картошки. Хотите?

А это не те же яйца - только в профиль по сути??? Если применение одного вида оружия - обеспечивает возможность применение другого для проведения наступления?