Танк Леопард 1

[Alien_zero]

Девушке поставил +, но есть странные моменты:

- В корме расположено силовое отделение с двигателем и трансмиссией.

что означает силовое отделение? ( в природе такого понятия нет, бывает машинное отделение)

- Корпус танка сварен из катаных броневых листов.

кто ни будь слышал про катанные листы? ( прокат, понимаете листы прокатывают, а не катают)

переписывайте правильно.

[unicornbeetle]

04 Июл 2012 - 08:07 пользователь Alien_zero сказал:

Девушке поставил +, но есть странные моменты:

- В корме расположено силовое отделение с двигателем и трансмиссией.

что означает силовое отделение? ( в природе такого понятия нет, бывает машинное отделение)

есть такой термин, не верите воспользуйтесь гуглом.

 

04 Июл 2012 - 08:07 пользователь Alien_zero сказал:

- Корпус танка сварен из катаных броневых листов.

кто ни будь слышал про катанные листы? ( прокат, понимаете листы прокатывают, а не катают)

переписывайте правильно.

катанный сделанный с помощью проката.

[anonym_E1BFuo5rt527]

даёш танки 15 уровня в игру!

[andy1964]

04 Июл 2012 - 07:39 пользователь poohnaty сказал:

ТС,это обт, именно ЭТОГО танка, про который вы пишете в игре не будет никогда. Будет самая ранняя версия Лео,а не этот красивый луноход на Ваших картинках.

С приходом  именно ранних версий танков леопард 1 и т -62 началась эра ОБТ . Внимательней читайте  тех . литературу .

Изменено 4 июля, 2012 пользователем andy1964

[Elishka_SK]

04 Июл 2012 - 08:07 пользователь Alien_zero сказал:

Девушке поставил +, но есть странные моменты:

- В корме расположено силовое отделение с двигателем и трансмиссией.

что означает силовое отделение? ( в природе такого понятия нет, бывает машинное отделение)

- Корпус танка сварен из катаных броневых листов.

кто ни будь слышал про катанные листы? ( прокат, понимаете листы прокатывают, а не катают)

переписывайте правильно.

Уважаемый Alien_zero!

1. Силовое отделение - это ГОСТовый термин, к примеру: из описания

Техническое описание танка Т-72

 

Компоновка танка Т-72 - классическая, с кормовым расположением силового отделения. и т.д.

 

Иногда силовое отделение называют моторно-трансмиссионным (есть еще боевое отделение, отделение управления, но это из другой оперы). Термин "машинное отделение" более применим для судостроения.

 

2. Гомогенная броня, уважаемый  Alien_zero, бывает либо катанной либо литой. Катанная броня выполняется путем прокатки листов брони на прокатном стане через прокатные валки в итоге и получается катанный лист. Прокатка - это способ получения (изготовления) листа, причем совсем не обязательно броневого. Различают холодно  и горяче катанные лист.

http://img.beta.rian...0/178897030.jpg

 

На фото: Прокат бронелиста на прокатном стане

 

3. Прошу Вас в дальнейшем более тщательно продумывать замечания, потому, как текст может быть написан специалистом, а не скопирован из сети.

Изменено 4 июля, 2012 пользователем ElenkaSK

[andy1964]

Еленка Брависимо !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! лови плюс!!!!

[RenamedUser_2903302]

04 Июл 2012 - 08:07 пользователь Alien_zero сказал:

Девушке поставил +, но есть странные моменты:

- В корме расположено силовое отделение с двигателем и трансмиссией.

что означает силовое отделение? ( в природе такого понятия нет, бывает машинное отделение)

- Корпус танка сварен из катаных броневых листов.

кто ни будь слышал про катанные листы? ( прокат, понимаете листы прокатывают, а не катают)

переписывайте правильно.

Странные моменты есть только в Вашем сообщении, отдающим дилетантизмом, но с уже невесть откуда взявшимся самомнением. Еленка, в отличие от многих, просто копипастом не страдает. Да и пощупала техники она тоже побольше некоторых.

[anonym_6rcyOk122Oun]

26 Май 2012 - 11:08 пользователь NYONY сказал:

А чем Вам эта машина так полюбилась? Она на данный момент не состоятельна, как и ее младший брат "Леопард 2". Ничего хорошего в «т90» и его модификациях нет. В данный момент лучшим танком является «Челленджер» английского пр-ва со сложной броней. «Т90»-морально устарел»-что имели ввиду? Дело в том, что машина производится не один десяток лет, что в свою очередь выдает ее слабые и сильные стороны, -предупрежден значит вооружен.  А т.к. РФ не спешит тратить многомиллионные средства на «реактивные» обновления парка, то потенциальные враги «т90» имеют преимущество, в данный момент это анг., машина. Что известно о ней? Не много, т.к. по словам многих «специалистов»  вооруженных сил РФ они бы предпочли немецкую машину- отечественной «т90».  « Леопард» не далеко ушел от «А1М2», по сути- это один проект двух стран, немного модернизированный. Что касается «Меркавы», то ТТХ его не блистательны, упор производителя сделан на безопасность экипажа, сделав его самым ценным произведением из двух «машина-экипаж».  Не современность, неспособность вести бой на равных «т90» подтверждается его новейшей модификацией.  На данный момент это факт, посмотрим, что мин. обороны РФ предпримет в скором будущем.

Все что касается несостоятельности Леопарда 1, 2  - бред. Последние модификации Абрамс и Леопард 2 находятся на практически равном военно-техническом уровне

 

Так же открою вам тайну, активно-реактивная броня того же типа стоит далеко не только на Челенджер

 

На счет Меркава, вам должно быть понятно что все образцы вооружения разрабатываются согласно ТЗ. Для тех условий, я думаю ТТХ Меркава подойдут куда лучше, чем другие машины. Сравнительная оценка в данном случае не уместна

 

Так же вам ничего не мешает сделать отдельную тему и ставить в ней правильные акценты

 

Военно-технический уровень танков РФ и НАТО (btvt.narod.ru)

http://btvt.narod.ru...es/image001.jpg

[RenamedUser_2903302]

06 Июл 2012 - 13:23 пользователь AlexV82 сказал:

Все что касается несостоятельности Леопарда 1, 2  - бред. Последние модификации Абрамс и Леопард 2 находятся на практически равном военно-техническом уровне

.............................................

 

Военно-технический уровень танков РФ и НАТО (btvt.narod.ru)

.........................

Если честно, диаграмма "с душком"... М1 по военно-техническому уровню лучше Т-80 и на уровне с Т-90? Странновато...  Как и многое на том сайте. Если бы автор еще и методикой расчета поделился.

[anonym_6rcyOk122Oun]

06 Июл 2012 - 19:01 пользователь _DrStrangelove_ сказал:

Если честно, диаграмма "с душком"... М1 по военно-техническому уровню лучше Т-80 и на уровне с Т-90? Странновато...  Как и многое на том сайте. Если бы автор еще и методикой расчета поделился.

Почему вы считаете, что М1 уступает Т-80\90 и какой методики оценки вы придерживаетесь? Заранее прошу ОВМ не постить. Крайне желательно рефернс или краткое пояснение

[anonym_X6j8DGttWvZZ]

Оригинальный М1 - да, странно.

[anonym_6rcyOk122Oun]

07 Июл 2012 - 14:29 пользователь Easo сказал:

Оригинальный М1 - да, странно.

Видите ли, популярные источники парят сплошную дезу, что о превосходстве танков Запада над СССР\СНГ, что наоборот

Для того что бы узнать истину, нужно рыть много информации и быть экспертом в вопросе

 

Глядя на фото танка или промо-ролик ни чего сказать не возможно, да и большая часть ТТХ на сайтах весьма условно отражают суть

[RenamedUser_2903302]

07 Июл 2012 - 14:17 пользователь AlexV82 сказал:

Почему вы считаете, что М1 уступает Т-80\90 и какой методики оценки вы придерживаетесь? Заранее прошу ОВМ не постить. Крайне желательно рефернс или краткое пояснение

Методикой оценки "ИМХО". А если честно, то Вы сами то что по данному вопросу думаете? Танк со 105мм орудием, бронированием экв.400мм RHA может превосходить Т-80 и Т90? Поэтому и интересно глянуть на методику расчета.

 

К сожалению у меня на руках нет подробных данных о первом М1, чтобы провести подробный анализ всех систем и сравнить их с советскими/российскими. В любом случае ПМСМ диаграмма подозрительна.

 

P.S.: эмммм... надеюсь, минус не от господина Тарасенко?

[anonym_6rcyOk122Oun]

10 Июл 2012 - 14:40 пользователь _DrStrangelove_ сказал:

Методикой оценки "ИМХО". А если честно, то Вы сами то что по данному вопросу думаете? Танк со 105мм орудием, бронированием экв.400мм RHA может превосходить Т-80 и Т90? Поэтому и интересно глянуть на методику расчета.

 

К сожалению у меня на руках нет подробных данных о первом М1, чтобы провести подробный анализ всех систем и сравнить их с советскими/российскими. В любом случае ПМСМ диаграмма подозрительна.

 

P.S.: эмммм... надеюсь, минус не от господина Тарасенко?

Давайте рассмотрим конкретный показатель эффективности - вероятность поражения цели Х с расстояния У в движении и с места

 

На вероятность поражения будут влиять не только калибр орудия и эквивалент защиты противника, но и точность,скорость работы цифровой СУО, прицельно-наблюдательный комплекс наводчика и командира позволяющий первым обнаружить цель, надежная работа стабилизаторов и приводов вращения башни танка ну и тд

[kayman4]

10 Июл 2012 - 14:40 пользователь _DrStrangelove_ сказал:

Методикой оценки "ИМХО". А если честно, то Вы сами то что по данному вопросу думаете? Танк со 105мм орудием, бронированием экв.400мм RHA может превосходить Т-80 и Т90? Поэтому и интересно глянуть на методику расчета.

 

К сожалению у меня на руках нет подробных данных о первом М1, чтобы провести подробный анализ всех систем и сравнить их с советскими/российскими. В любом случае ПМСМ диаграмма подозрительна.

 

P.S.: эмммм... надеюсь, минус не от господина Тарасенко?

Врядли здесь сравнивается толщина брони и калибр пушки -скорей речь идет о начинки техники об уровне ее технологичности, а также технологичности производства.

 

Интересный аспект - более технологичное не всегда лучше. Например радиостанция Р-173 - гораздо лучше в настройке, проще в переключении эксплуатации чем 123, связь получше - но она подавляется РЭБовцами, а 123 нет :)

[RenamedUser_2903302]

11 Июл 2012 - 11:32 пользователь AlexV82 сказал:

Давайте рассмотрим конкретный показатель эффективности - вероятность поражения цели Х с расстояния У в движении и с места

 

На вероятность поражения будут влиять не только калибр орудия и эквивалент защиты противника, но и точность,скорость работы цифровой СУО, прицельно-наблюдательный комплекс наводчика и командира позволяющий первым обнаружить цель, надежная работа стабилизаторов и приводов вращения башни танка ну и тд

Это Вы сильно копнули. Какими методами Вы предлагаете рассчитать данную вероятность? Если вероятность пробития брони еще можно приблизительно оценить (оценочная бронепробиваемость снаряда и стойкость брони), то данных по СУО М1 (дальность обнаружения, идентификации целей), стабам нет.

 

Именно поэтому я и отозвался в несколько резком тоне о данной таблице. Если автор предоставит методику расчета и источники данных - будет разговор.

11 Июл 2012 - 14:40 пользователь kayman4 сказал:

 

Врядли здесь сравнивается толщина брони и калибр пушки -скорей речь идет о начинки техники об уровне ее технологичности, а также технологичности производства.

Естественно, бронирование и вооружение лишь один из аспектов.

11 Июл 2012 - 14:40 пользователь kayman4 сказал:

Интересный аспект - более технологичное не всегда лучше.

Леклерк яркий тому пример.

[anonym_FV8iwsHKl9Mg]

11 Июл 2012 - 16:44 пользователь _DrStrangelove_ сказал:

Именно поэтому я и отозвался в несколько резком тоне о данной таблице. Если автор предоставит методику расчета и источники данных - будет разговор.

Некоторые значения были в свое время озвучены Маевым или Полонским(не помню кем из них конкретно) на одной  научно-технической конференции в 2004м или 2005(не помню точно) и в их статьях и интервью; некоторые- всплыли в книгах серии "Боевые машины Уралвагонзавода". Методика расчета, разработанная НИИ-38- довольно сложная и учитывается масса факторов(не только прямо влияющих на основные боевые свойства).

[anonym_6rcyOk122Oun]

Уважаемый DrStrangelove

 

Пользователь сказал:

Именно поэтому я и отозвался в несколько резком тоне о данной таблице. Если автор предоставит методику расчета и источники данных - будет разговор.

Вы правы. Я сомневаюсь, что методики и данные будут предоставлены, даже если диаграммы не очередная деза

[kayman4]

11 Июл 2012 - 16:44 пользователь _DrStrangelove_ сказал:

Леклерк яркий тому пример.

Просто о Леклерке нам больше известно в силу того что наши спецы смогли его наблюдать поближе в повседневной эксплуатации (На Украине или в ОАЭ). О эксплуатационных недостатках (или просто особенностях) других западных танков нам известно куда меньше -но это не значит что они прям идеальные машины.

[anonym_5Wo4qF2YG25B]

11 Июл 2012 - 16:44 пользователь _DrStrangelove_ сказал:

Если вероятность пробития брони еще можно приблизительно оценить (оценочная бронепробиваемость снаряда и стойкость брони), то данных по СУО М1 (дальность обнаружения, идентификации целей), стабам нет.

Ну почему же . Кое какие данные по СУО М1 и М1А1 имеются , помнится , делал в своё время сравнительную табличку М1А1 и Т-80Б , поищу у себя , так как сайт где размещал - накрылся .