Новые реалии фугасов

[anonym_qUZW0k17iCjL]

Внесу и я свои 5ть копеек!

Все ниже сказанное чисто ИМХО

Речь только о фугасах

1. Сплешь перестал работать. При попадании рядом с танком в лучшем случае снимешь гуслю.

2. Зоны пробития и непробития отсутствуют как класс - ВСЕ РЕШАЕТ "ВБР". Был случай когда на СУ-26 стреляя в корму КВ и попав в моторный отсек услышал "НЕ ПРОБИЛ" - попал в моторный отсек не в башню.

3. Точность орудий всех арт после патча 0.7.0 упала ниже плинтуса

 

ЗЫ: ИГРАЛ ИГРАЮ И БУДУ ИГРАТЬ НА АРТАХ!!!

ЗЗЫ: несмотря ни на какие нерфы, усиления и прочее!

[DarkJune]

14 Янв 2012 - 00:04 пользователь Bear_Knut сказал:

Это мне что ли так не везёт на буратино? Попадание - смерть. ни разу не было, что бы прямое попадание и только 15-20% НР сняло.

Но теперь буду надеяться на "Не пробил" ))))

Мне тоже говорили о том, что это шара. Зашли в треньку - 3 попытки, 1 раз мой бур не убила ГВП в борт со 100 метров без подбоя. Определенно, не шара. Хотя в лоб снимала без проблем. Факт, что теперь при игре на ГВП/М12 попадания в арту 6 лвла и выше уже недостаточно. Сплеш на таких артах ? Не, не слышал. Когда тому же Буру достаточно плюнуть сплешем в радиусе 5 метров от танка. По этой причине стрельба на ГВП по трассам - занятие для мазохистов.

На ветке ГВП, ее хвалят те, у кого нет совковой арты. Пересадить бы их на СУ-14/С-51 для сверки ощущений. У меня почему-то Бур начал тащить бои, а ГВП со своим "дамагом" выглядит как балласт для команды.

[_Krauser_]

05 Янв 2012 - 21:34 пользователь BigAngryCat сказал:

А дальше будут приняты очередные решения, которые пойдут на пользу проекту. За время знакомства с игрой - я пересмотрел огромное количество вайнов, перечитал огромное количество претензий к игре. Проект развивается - и где все эти "вайнеры"?

Вообще, очень интересный получается топик. Не ожидал, что часть игроков променяет серьёзный разговор о том, как повысить своё мастерство, на стандартное, банальное нытьё... К которому у сотрудников ВГ давно иммунитет.

И какую пользу принесут эти изменения? Ещё больше народу перестанет играть?   Я так после ваших изменений в последнем патче, потерял всякий интерес к игре, так захожу иногда с друзьями пообщаться.

[anonym_sIVyxoJIHxzx]

Блин мое любимое занятие на Хумме отстреливать по трассерам-ничего нормально бывает конечно огорчает но так это-же по трассерам тут точности не жди особой а вообще так увидел трассер свелся дождался второго выстрела подкорректировал все соперника нет-без корректировки сдуру никогда не луплю.

[Panda_VOIN]

посмотрел оба реплея - автор, правь руки!

рассуждаешь хорошо, ещё надо реализовывать научиться.

с цели на цель прыгаешь совершенно непродуманно и бессмысленно.

мышка дёргается, будто с похмелья.

при таком сильном приближении не видишь соседей и плохо рассчитывать упреждения - советую целиться с камерой повыше.

а больших колупать - по крайней мере 3 раза в твоём реплее была мысль - если бы ты в него не попал - его бы всё равно тут же бы убили. твой дамаг просто меньше дал убившему, а так ему бы мощей хватило.

 

залил 2 своих боя - не идеал, но получше.

http://wotreplays.ru...Panda2048-СУ-26

http://wotreplays.ru...oader/Panda2048

[anonym_h8h75kfnkG1P]

народ что за плачь прям таки не пойму, Су-26 как была убер артой так и осталась, держу у себя чисто для удовольствия, на нём побед гораздо больше чем поражений  ну а если играть взводом Су-26 то это вообще тир получается!

[anonym_JyBy3F5dT84I]

14 Янв 2012 - 00:41 пользователь OldGreen сказал:

1. Сплешь перестал работать. При попадании рядом с танком в лучшем случае снимешь гуслю.

2. Зоны пробития и непробития отсутствуют как класс - ВСЕ РЕШАЕТ "ВБР". Был случай когда на СУ-26 стреляя в корму КВ и попав в моторный отсек услышал "НЕ ПРОБИЛ" - попал в моторный отсек не в башню.

3. Точность орудий всех арт после патча 0.7.0 упала ниже плинтуса

 

ЗЫ: ИГРАЛ ИГРАЮ И БУДУ ИГРАТЬ НА АРТАХ!!!

ЗЗЫ: несмотря ни на какие нерфы, усиления и прочее!

+   Присоединяюсь!!!

[NoFound]

жаль фугасы, я по 2-3 танка накрывал легко и убивал по 2 1й пулькой, но не все коту масленница ,так что тяжи крепитесь и ждите возврата фугасов))

[NoFound]

хотя скорей всего ТТшники опять заноют....

[CHEBURASCHKA]

СУ-26 я не хороню после обновления просто стало играть не очень интересно мало того пробиваемость упала( хотя недавно опять сделал на ней воина) но и увеличилось количество промахов о чем много написано на форуме.

[Sablezubiy_Krolik]

Кто просил реплеи с злобной артой топ/предтоп?  

У мну есть, сидел перед этим боем философствовал, арта УГ, на арте играть не прикольно, продавать её пожалуй надо правда прокачанный экипаж жалко...

М43 моя похоже испугалась. Вотс результат    http://wotreplays.ru/index.php/site/view/7083#%D0%A2%D0%BE%D0%BF%D1%8C-Sablezubiy_Krolik-M40/M43

[mamonthful]

школоло артонагибаторы активно минусуют ТС )

[anonym_0U8UlgB4TLhV]

M7 priest норм апарат зря наговаривали. я даже светялков люблю в начале Игры не свожусь. а жду Пока свет полетит. и ваншотю

[ARTURizTAGANA]

Мне до патча пришлось продать её, после патча купил и не жалуюсь.

[ARTURizTAGANA]

B1bis сложно пробить, я один раз только сваншотил его, и то он был союзником и стоял ко мне кормой когда я был в арт режиме

[strelkoff]

На мой взгляд (так и было до 0.7.0) должно быть 3 типа снарядов: бб, оф, голд. Первый гарантирует примерно стабильный (средний) урон танку при условии пробития. Второй гарантирует пробитие (если быть точнее нанесение урона), но количество урона зависит от толщины брони того места, куда попал снаряд. Голда, благодаря высокому уровню пробиваемости, практически всегда гарантирует пробитие со среднестатистическим уроном. Выбирай, комбинируй, применяй тактику, в соответствии с танком противника/расположением его видимых частей. Тут надо дать поправку, что фугас должен ВСЕГДА наносить урон, в корму выше, в лоб ниже. Что мы и наблюдали до патча. Использовались результативно все типы снарядов. Сейчас же, говоря за себя и знакомых, юзаю/ем бб в 95% случаев. Замечу, что на арте использую напротив, почти всегда , фугас, ибо точность не позволяет делать иначе. Опять же на топ арте (ГВЕ) не заметил особого нерфа фугасов, видимо действительно тяжко только лоулевелам. Так вот, я не вижу смысла в фугасе на ст/тт/пт/лт. После патча бк поредел на 4-5 фугасов (1 оставил на черный день).

ОФ мною, например, использовался в 2 случаях:

1) нанести гарантированный урон в 100-200 хп торчащую башню недобитому амеру/ любому другому недобитому танку, дабы исключить вероятность рикошета/непробития бронебойным

2) нанести "хотькакой-то" урон танку на 2-3 левела старше ибо бб это сделать в лоб практически невозможно.

Модули критовать не старался, пускай это делает арта. Сейчас ни в первом ни во втором случае оф не использую. В первом велика вероятность и не пробить ибо ВБР( даже в зоны с низким бронированием). Во втором тупо не пробивает.

Как итог фугас потерял смысл в игре. Хочу отметить, что это лично моё видение проблемы. Всё так же наблюдаю множество "фугасников" катающихся по карте, правда результаты боя у них как-то неочень(хоть может по количеству фрагов и субьективно судить). Как-то так.

Про непробития экранов, про снятия гуслей без хп ничего плохого сказать не могу - всё объяснимо и логично, как правило.

[strelkoff]

А вообще всё это к лучшему. Понерфили фугас - зарядили бб. Подняли броню - больше непробитий. Больше непробитий - прямее руки. Если руки не прямее - то ниже доходность. Ниже доходность - покупаем прем, покупаем льва/китайца/кв5. Кончились деньги/надоело донатить - тратим больше времени на семью - жена довольна. Жена довольна - ты счастлив. Вива ля ВГ, вава ля WOT.

[Angheim]

05 Янв 2012 - 17:44 пользователь BigAngryCat сказал:

Нижеследующий текст не претендует ни на теоретический труд, ни на подробную инструкцию применения, ни на сборник описаний типичных случаев в боях. и дале, далее, далее.

уважаемый ТС, фугасы позиционировались, изначально, как снаряд, гарантирующий нанесение повреждений танку, которого не может пробить бронебойный. отступим от арт, там ситуация своя. у танков - своя. теперь для мелких танков фугасы вообще не нужны. зачем их возить, если ниого повредить нельзя? даже на 1хп. что делать, если на базе сидит например т28 и к нему приехал ис7 захватывать? правильно, ис7 получит халявный фраг, причем у т28 даже возможности сбить захват не будет. вот французов ввели, это интересно. система барабана прикольная штука, оправдывающая, в принципе, бумажность танков, НО, барабан появляется у лт начиная с амх12т, а его кидает аж к 9м уровням. хорошо, не будем гоняться за ис4/е75 и прочими монстрами, но этот амх даже кв не может пробить. ни бронебойным, ни фугасом. его на раз-два разберет тот же т50 из команды противника. вы не задумывались о том. что бы в таком случае, раз уж ввели экраны, как то разделить фугасы с арты и с танков? хотя бы пробиваемости им добавить что ли. я не намекаю на дамаг с т28 по ису7 на 200хп, но хоть копейки, но пусть сносит? мелкие французские танки - вообще клоунада. я попадал в бои, где 14 из 15 игроков в каждой команде французы и бой выигрывала та команда, у которой больше танков успеет приехать на захват вражеской базы, поскольку урона вообще нет. по 100+ попаданий выдерживать.. что б на е100 я так жил.

з.ы. я успел заметить, читая данную тему, что я не единственный, кого это волнует. да, я 99% времени езжу на высокоуровневой технике, наподобие ис7/т30 и тд, я сознаю, что буду получать плюшки от мелких уровней, но тем не менее, текущая ситуация с фугасами ни в какие ворота не лезет.

[Arnx]

Начальный обзор вполне прав в том, что даже артой надо пытаться бить по уязвимым точкам. А су-26 машинка веселая. Другое дело что получается это отнюдь не всегда. Хотя когда появились американские крокодилы пт), то научились их бить фугасами в область задней полусферы почти сразу, все не в непробиваемый лоб бестолку садить.. они иногда удивлялись. И е-100 почти ваншошится если двигатель ухитрится подставить, но это уже зависит от скила противника, мы использовать ситуацию умеем).

 

Сам арту очень люблю, просто по причине того, что она могла реально повлиять на исход боя. Вовремя помочь в точках прорыва. Поддержать союзников и остановить прорыв противника. Сейчас это делать стало крайне сложно. Фарм был не так уж важен, хотя и необходим. Просто было ощущение своего веса в победе команды, сейчас эта роль сильно снизилась. Тут несправедливо ругали хуммель. Отличная машинка)+10к стабильно в среднем), ключевое слово - с топ пушкой, сток пушки что у арты, что на танках отдельная грустная песня. Гриль тоже вполне веселая. Но...

 

После последнего патча с-51, 212 и 261 пылятся в гараже. С-51 достается разве что для чемпионских рот. Я не то чтобы жалуюсь, но хочу положить еще один голос в копилку статистки, говорящей о том, что "чего-то не доучли". Недоучли то что ввод быстрых высоколевельных лт приводит к частой потере арты в начале боя с нулевым выхлопом - это тоже урезание, пусть в неявном виде. (Ситуации, когда сумел увернуться от 3х выстрелов арт это на с-51 то - жесткое исключение, да и отптшить лт не всегда удается). Стандарный бой на с-51 и 212м, когда ты дейтвительно работаешь поддержкой - работа по ст в движении, сплешевание, работа по трассерам, даже ловля света и порой удачная; а не стреляешь только по стоящим танкам(причем тт, ибо ст срываются с места только так) и только на гарантированное попадание.. Так вот такой бой уходит в минус просто по боеприпасам. это статистика(. Я откатывал ее на с-51 и 212м, жаль не записал результаты, просто нервов не хватило, остались огрызки - например успешный бой 212, раньше бы был плюс и заслуженный.(4убитых, 5 поврежденных Получено опыта: 680 Получено кредитов: 29,455 Ремонт: 6,904 Боезапас: 23,790)  Я даже не рассматриваю ситуацию со стоковыми стволами, а только топ и с полным фаршем модулей. Начальные бои на гв пантере со сток стволом меня просто убили, ибо минуса... при условии среднестатистически сносного попадания(учитываем бои в рандоме, свет чаще дурной, стрельба порой на удачу и 75 % экипажа). Прокачать все равно прокачаю, но удовольствия скорее всего не получу(. Того удовольствия которое бы было без этих "урезаний доходности". Все равно даже с ними замучишься копить на новую высоколевельную технику.

 

Так же голос в копилку того, что именно арту 8го левела собирало в дикие пачки(и не стоит по поводу трудности наладки балансера, я программист в конце концов, ограничить 3мя штуками 8х в команде - примитивная работа, а остальная вполне бы поняла висение в очереди - это приятнее арт войн). Правда чаще всего ее собирало в районе 2-5 часов московского времени(опять же статистика).

 

Сейчас арту спасает ее востребованность в ротных боях (но вы не забыли, что непрокачанная арта там не нужна?, вот и мучается народ в рандоме).

 

Может вы, как разработчик, донесете до программеров несколько вопросов. Дело в принципе на 5 минут проверить).

-Незнаю как сейчас, но одно время вылеты за круг часто создавали впечатление, что к эллипсу стыкуется не точка попадания снаряда,а собственно радиус разлета фугаса.

-Вражеский танк стоит, настильность арты 261. Но. недолет - видно насклько низко летел снаряд. Перелет, практически за гусеницами... тут он должен был войти под гораздо большим углом. Опять же ощущение что точка выбралась, а на траекторию по которой туда снаряд попал нагло начихали.

-Очень хочется режим прицела бьющего не по танку, а по местности. Чтоб его не поднимало на корпусах вражеских танков. Точнее стрелять получается. Еще бывают ситуации когда резкое проявление танка из невидимости и прицел прыгает.. и странное поведение снаряда, когда точно знаешь что танк там стоит, и снаряд перелетает его как будто-бы танк виден и прицел взял сведение на корпус. Возможно введение такого прицела и их переключение в бою(быстрое)?

 

Ребят, я отлично понимаю, что проект - должен кормить тех кто его делает. И мы любим этот проект за то, что он особенный(фан, ощущение техники, командное взаимодействие, быстрый анализ ситуации и тд и тп). Желание получить какие-то деньги с играющих - нормально, но не думайте, что это желание никак игроками не ощущается. Просто не забывайте, что именно дух игры очень зависит от грани баланса  между желанием сделать так чтобы платили за все и тем что дается игрокам, просто за то что они играют. (и опять этот баланс..еще и ВБР вылезет) Игроки ведь тоже платят - фаном который создают своим присутствием, поведением, желанием победы и доброжелательностью к пришедшим. Мясом для битья тем кто обошел их по прокачке за счет вливания свободного опыта через золото.(если бы такие были все, то те кто докидывает танк до топа ведь не получили бы своего удовольствия). Рекламой, когда даже в автобусе можно услышать разговор о танках, или при звуке музыки из игры твой телефонный собеседник  вдруг говорит чем ты занимаешься с добродушной усмешкой.

 

P/S А французы отлично пробиваются любым фугасом с арты), так что тут все нормально.

[RenamedUser_1582035]

А вдруг ТС кумулятивными стрелял, а мы и не знаем   (шутко)

 

А вообще больше похоже на оправдания. Мол, фугасы так же ногибают и т.д. Не также. Игроки привыкли к одному, что фугас всегда сделает свое дело и нанесет урон. А теперь все по другому.