Натиск: "Огненный сокол"

[HoarFighter]

4 минуты назад пользователь EvgenFirst сказал:

В серебре редко?))) Пролистай пару сообщений выше - такое в чемпе уже обычным делом стало...

Кстати, можно еще просто планку чемпы подвинуть вверх и ввести между золотом и чемпой особый дивизион - "Упорант")) 

Прямо вот в серебре толпы огнемётов, жпт и бабах? Бабахи попадались, огнемётов не видел, жпт может был...один, может не был. В чемпе прямо огнемёты и жпт катаются? А если и катаются, то Натиск игра, состоящая из 7 рандомных игроков. Предлагай, что надо запретить, на ЛТ запретить игрокам, если тебе этот игрок не нравится? Запретить заходить в игру игрокам, у которых нет метовой техники? 

[EvgenFirst]

5 минут назад пользователь HoarFighter сказал:

Прямо вот в серебре толпы огнемётов, жпт и бабах? Бабахи попадались, огнемётов не видел, жпт может был...один, может не был. В чемпе прямо огнемёты и жпт катаются? А если и катаются, то Натиск игра, состоящая из 7 рандомных игроков. Предлагай, что надо запретить, на ЛТ запретить игрокам, если тебе этот игрок не нравится? Запретить заходить в игру игрокам, у которых нет метовой техники? 

Мои предложения уже писал выше (изменение начисления очков). Впрочем, с рядом предложений других игроков (про репутацию и назаказание за антикомандные действия) тоже согласен.

Идея насчет запрета бабах и огнеметов тоже имеет право на жизнь. Иначе справедливо арту вернуть. Чтоб уж был полный спектр эмоций...

[El_Pollo_Loco]

6 часов назад пользователь Russsll сказал:

Что-бы для игроков у которых процент побед (в случайных боях) на технике ниже определённого порога, был запрет на использование этой технике в натиске. Нужно это сделать хотя бы для ЛТ. Ведь роль ЛТ в натиске огромна. А люди которые не умеют играть (на ЛТ), берут их, и "сливают" другим бои.

Делать что-то надо не с игроками, а со своим восприятием окружающей действительности.

Если ты видишь, что игорёк на Лт ниалё, то сам бери ЛТ.

Капец вы тут кровожадные на форуме.

А в наше время с людьми надо помягче, а на вопросы смотреть поширше!

Яб ещё условия задач еженедельных  сместил бы в сторону побед.

Условия нужно упрощать, но засчитывать только за победные бои.

Чтоб стимул был, так сказать, например.

@1Lampa вы не рассматривали такой вариант изменения еженедельных задач?

[HoarFighter]

21 минуту назад пользователь EvgenFirst сказал:

Мои предложения уже писал выше (изменение начисления очков). Впрочем, с рядом предложений других игроков (про репутацию и назаказание за антикомандные действия) тоже согласен.

Идея насчет запрета бабах и огнеметов тоже имеет право на жизнь. Иначе справедливо арту вернуть. Чтоб уж был полный спектр эмоций...

Я понял. "Всё запретить, всех запретить, череп мерить".

[Asphodelius]

17 часов назад пользователь 1Lampa сказал:

Про токсичность в голосовом чате нам известно - мы в курсе таких жалоб и конечно информация передана ответственным.

Я не стану раздавать пустых обещаний в духе «завтра всё переделаем и выкатим новую систему». Внедрение комплексных систем вроде полноценного рейтинга репутации - это долгая разработка и отдельный пласт задач, а не быстрый хотфикс между сезонами.

Поэтому прямо сейчас правила игры такие, какие есть. Решение пока является своего вида "костылем": если в бою начинается неадекват - отправляйте игрока в индивидуальный мут, либо временно отключайте голосовую связь. Нервы и концентрация в бою точно дороже.

Токсичность - это одна сторона медали. Другая - изначально выключенная связь, не позволяющая координировать действия. Хотя возможно, что при снижении общего уровня токсичности также снизится и процент игроков, отключающих связь.

Касательно длительности разработки всё понятно, но важно, чтобы было однозначное понимание того, что действительно критически важно для реализации. Как ни крути, но как наши, так и ваши гипотезы могут при их воплощении не дать запланированного эффекта, а потому важна постепенная переработка со сбором эмпирических данных.

Почему же тогда не начать с совсем малого? Уже есть функционал жалоб, вот только реальной практической пользы от него маловато. Сами нарушители часто открыто заявляют, мол, жалуйтесь сколько хотите, вообще плевать. Кроме того, есть механика дизертирства, списывающая 50 очков рейтинга и блокирующая доступ к натиску.

Можно в качестве эксперимента в следующем запуске привязать одну механику к другой. Например, при получении 5 жалоб от союзников за бой применять наказание как при дезиртирстве (только информационная панелька другая). Могут быть и другие варианты применения этого наказания: за получение 15 и более жалоб, суммарно заработанных за последние 5 боёв; за получение каждых 10 жалоб, но учитываются жалобы лишь в тех боях, где игрок не вошёл в топ-5 (т.е. реально слился) и т.д.

Это не потребует привлечения больших ресурсов, так что вполне себе тянет на хотфикс, реально воплотимый к следующему запуску. Зато у токсичных игроков появится серьёзный сдерживающий фактор не болтать лишнего. Разумеется, токсики будут тоже жаловаться в отместку, потому и важно соблюдение дополнительных условий для сохранения объективности применения наказаний.

Мы не ждём глобальных изменений по щелчку пальцев. И всё же мы надеемся увидеть хоть какие-то реальные шаги по решению описываемых проблем, т.е. чего-то большего, чем "информация передана ответственным".

P.S.

Хотел ещё добавить, что пусть сами разработчики в явном виде расскажут о планируемых изменениях в натиске, а потом вспомнил про дорожную карту на 2025-2026 годы... Было бы смешно, не будь так грустно

Изменено 8 октября пользователем Asphodelius

[Croej]

46 минут назад пользователь HoarFighter сказал:

Всё , что ты тут описываешь, иногда встречается в железе-бронзе, иногда было в серебре, но редко. Если не хочешь на это смотреть, просто играй хорошо и быстро оттуда выходи в золото хотя бы.

А то, уберите арту, уберите ЛТ, уберите ещё всё, запретите стоять в кустах, запретите то, запретите это...ты сам понимаешь, как это глупо звучит?

я не знаю, что было в железе-бронзе. в серебре это было по кд. в золоте тупарье на лт и картоне пытается играть в киберспорт. только мозгов на это все равно не хватает. замени бабаху на жандарма - точно такое же 49-50% убожество, которое стоит в кустах и потом ноет в голосовом чате, что ему не светят. где разница между золотом и серебром? и там, и там 45-47% олени. и там, и там рачье берет в город по 2 лт. и там, и там они тупо не умеют стрелять. и там, и там они не смотрят на карту, а сидят в снайперском прицеле.

я же говорю, ввести ограничения до определенного уровня. ты должен доказать, что ты умеешь играть, чтобы получить возможность выкатывать технику, которая лопается за секунду.

и это не глупо звучит. хочешь стоять в кустах - ну так весь рандом для тебя. хочешь ололошить - иди в рандом. меня выворачивает уже от оленей, котрые в атаке базу дефят и в снайпера играют. а потом по итогу боя с гордыми 2к идут в ангар. режим называется "натиск", не "прятки", не "кусты", а почему-то "натиск".

[EvgenFirst]

13 минуты назад пользователь HoarFighter сказал:

Я понял. "Всё запретить, всех запретить, череп мерить".

Ничего ты не понял, но и неудивительно.

[SirOrfei]

 

8 часов назад пользователь Russsll сказал:

Согласен с предложением которое было выше.
Что-бы для игроков у которых процент побед (в случайных боях) на технике ниже определённого порога, был запрет на использование этой технике в натиске. Нужно это сделать хотя бы для ЛТ. Ведь роль ЛТ в натиске огромна. А люди которые не умеют играть (на ЛТ), берут их, и "сливают" другим бои.
Пусть не осознанно, пусть не специально, но они "сливают" бои всей команде.

И с этим, на мой взгляд, определённо нужно что-то делать. 
.  
 

  Скрыть содержимое

 

 

Ты не понимаешь что пишешь. Если сделать так как ты рекомендуешь, то люди в рандоме на лт будут играть в пт режиме лишь бы победить, а на просьбу «посветить» будут слать тебя подальше, ведь кому надо, тот пусть и светит, а мне победить надо, поэтому около арты в кустах посижу-постреляю. Ведь так стата делается, да?

 

На тему о статистах. Читаю комменты, одни статюги лютые... И на стате зациклены. Уважаемые, давно пора понять, что стата давно уже не показатель. Примеров как набить статистику огромное количество, а цена этому игроку в командной игре около нулевая. Те кто до чемпа или выше дошёл не мало видели боёв где руинили ИМЕННО 55%+ игрок. Я помню как как-то раз дошёл до чемпа и решил выдохнуть, подумав что «ну всё, тут уже будут серьёзные игроки» и первый же бой!!!! 3 батчата на химках👍 слив безоговорочный. И все они были статисты... Ну о чём тут речь?

Один из вариантов. Берут е25, заряжают его по максимуму с инструкциями конечно, встают позади арты в кустик и наяривают как в тире или как на денди по уткам. Стата растёт, а как он потом против 10лвл? 🤔 

Только что бой отыграл, слились все, а игру вытащил игрок с 47% настреляв в разы больше всех играя на тяже. 

Поэтому обращая внимание на стату и критикуя низкопроцентных, это какой-то буллинг или дискриминация что-ли 🤔.

Особенно мне нравятся эти самые статисты о которых я писал с е25🤣 нагибать 6лвл это действительно показатель 🤣

[HoarFighter]

3 минуты назад пользователь Croej сказал:

 

я же говорю, ввести ограничения до определенного уровня. ты должен доказать, что ты умеешь играть, чтобы получить возможность выкатывать технику, которая лопается за секунду.

и это не глупо звучит. хочешь стоять в кустах - ну так весь рандом для тебя. хочешь ололошить - иди в рандом. меня выворачивает уже от оленей, котрые в атаке базу дефят и в снайпера играют. а потом по итогу боя с гордыми 2к идут в ангар. режим называется "натиск", не "прятки", не "кусты", а почему-то "натиск".

Как ты предлагаешь доказывать, что умеешь играть? Ты предлагаешь ввести ограничения на использование игроками танков, на которых они хотят играть? Просто не совсем понятно, как ты это предлагаешь реализовать в игре, где никто никому не должен и играют 7 рандомных игроков и это не клановые и не командные бои.

7 минут назад пользователь EvgenFirst сказал:

Ничего ты не понял, но и неудивительно.

 Не удивительно, что ты слабо понимаешь, во что выльются твои фантазии. 

[El_Pollo_Loco]

Ребятки, как вы не поймёте, ч то система и так прекрасно САМОРЕГУЛИРУЕМАЯ.

если вы сильные , то никакие пья-ные Лт и бабахи вашу легенду у вас не отберут, а если вы слабые, то как бы вам не хотелось накрутить всё в свою сторону, оно вам не поможет!

 

[HoarFighter]

9 минут назад пользователь El_Pollo_Loco сказал:

Ребятки, как вы не поймёте, ч то система и так прекрасно САМОРЕГУЛИРУЕМАЯ.

если вы сильные , то никакие пья-ные Лт и бабахи вашу легенду у вас не отберут, а если вы слабые, то как бы вам не хотелось накрутить всё в свою сторону, оно вам не поможет!

 

А зачем это ребяткам понимать? Они думают, что они лучшие, а вот лт и бабахи других игроков мешают им попасть в легенды(чемпионы, золото, серебро), одновременно забывая, что точно такие же бабахи и лт катаются в противоположной команде.

Изменено 8 октября пользователем HoarFighter

[EvgenFirst]

54 минуты назад пользователь HoarFighter сказал:

Как ты предлагаешь доказывать, что умеешь играть? Ты предлагаешь ввести ограничения на использование игроками танков, на которых они хотят играть? Просто не совсем понятно, как ты это предлагаешь реализовать в игре, где никто никому не должен и играют 7 рандомных игроков и это не клановые и не командные бои.

 Не удивительно, что ты слабо понимаешь, во что выльются твои фантазии. 

Во-первых, не мои. Или точнее, не только мои.

Во-вторых, не фантазии, а предложения.

В-третьих, выльются в то, что игрокам, не вносящим сейчас вклад в победу или руинящим бои, придется в Натиске либо менять свою игру (в т.ч. играть в командную игру), либо оставаться в своем железе, либо пытаться ползти вверх не за 2,5 тыс. боев, а за 12,5 тыс. боев, но и тут результат будет негарантирован.

Собственно, если тебе все это непонятно, то видимо ты как раз из тех, кто не хочет этих перемен по понятным причинам. Но это же на пользу только пойдёт - игроки хоть повысят свой уровень игры, кто захочет. Натиск - это не режим "где никто никому не должен и играют 7 рандомных игроков", а режим, подбирающий в команду игроков из одного дивизиона и предполагающий их командное взаимодействие для достижения общего результата и продвижения по прогрессии.  А после завода лучше выбирать Полигон)

[HoarFighter]

16 минут назад пользователь EvgenFirst сказал:

 

Собственно, если тебе все это непонятно, то видимо ты как раз из тех, кто не хочет этих перемен по понятным причинам. Но это же на пользу только пойдёт - игроки хоть повысят свой уровень игры, кто захочет. Натиск - это не режим "где никто никому не должен и играют 7 рандомных игроков", а режим, подбирающий в команду игроков из одного дивизиона и предполагающий их командное взаимодействие для достижения общего результата и продвижения по прогрессии.  А за пивасиком после завода лучше выбирать Полигон)

Я всё это прочитал, что писал ты, эти твои "перемены" приведут только к системе, что была в  ранговых боях, где каждый стоит в своём кусту, бережёт нр, настреливает урон и фрагов и ему плевать на игру, он понимает, что в таком случае даже при сливе он ничего не потеряет. Вот и всё, что будет с твоим "повышением" игры. Надо будет сбить захват для победы, но потерять жизнь, пока команда находится далеко от захвата, игрок не поедет сбивать, зачем, он будет последним по опыту и очкам. Натиск-это режим, где 7 рандомных игрокв. Если ты даже основ подбора игроков не понимаешь, то о чём можно говорить?

Бегай по режиму и всем зашедшим рассказывай, что их место после завода в Полигоне. Откуда вы только лезете такие, мерятели черепов.

[bubabumm]

У них была тактика и они ее придерживались. Но что-то пошло не так.

 

 

Изменено 8 октября пользователем bubabumm

[Alvar_i]

12 часа назад пользователь __ALFA сказал:

однажды было сыграно 160 за день

а сегодня пришлось уроки с дочерью делать. задали много.

поэтому скромные 88

афигеть.... ещё и уроки с дочкой.... 

[EvgenFirst]

16 минут назад пользователь HoarFighter сказал:

Я всё это прочитал, что писал ты, эти твои "перемены" приведут только к системе, что была в  ранговых боях, где каждый стоит в своём кусту, бережёт нр, настреливает урон и фрагов и ему плевать на игру, он понимает, что в таком случае даже при сливе он ничего не потеряет. Вот и всё, что будет с твоим "повышением" игры. Надо будет сбить захват для победы, но потерять жизнь, пока команда находится далеко от захвата, игрок не поедет сбивать, зачем, он будет последним по опыту и очкам. Натиск-это режим, где 7 рандомных игрокв. Если ты даже основ подбора игроков не понимаешь, то о чём можно говорить?

Бегай по режиму и всем зашедшим рассказывай, что их место после завода в Полигоне. Откуда вы только лезете такие, мерятели черепов.

По себе не суди о других, мерятель. Все время норовишь перевести разговор из обсуждения по-сущесву в эмоциональную составляющую. Мне это не интересно. 

[HoarFighter]

1 минуту назад пользователь EvgenFirst сказал:

По себе не суди о других, мерятель. Все время норовишь перевести разговор из обсуждения по-сущесву в эмоциональную составляющую. Мне это не интересно. 

Я по тебе сужу и пишу, почему ты не прав, когда пытаешься всех во всём ограничивать. Привел пример и есть опыт ранговых боёв.

Ещё раз напомню, что в режиме все в равных условиях, лт и бабахи есть и в твоей команде и в команде противника. Напомню, что 7 рандомных игроков, каждый играет по своим способностям и на технике, на которой считает нужным играть. Система вполне работоспособная и в состоянии регулировать, с небольшими погрешностями, нахождение игроков по лигам. Если ты сильный игрок, тебе не помешают попасть наверх ни всякие лт, ни всякие бабахи.

[GLUCINOGEN]

2 часа назад пользователь HoarFighter сказал:

Прямо вот в серебре толпы огнемётов, жпт и бабах? Бабахи попадались, огнемётов не видел, жпт может был...один, может не был. В чемпе прямо огнемёты и жпт катаются? А если и катаются, то Натиск игра, состоящая из 7 рандомных игроков. Предлагай, что надо запретить, на ЛТ запретить игрокам, если тебе этот игрок не нравится? Запретить заходить в игру игрокам, у которых нет метовой техники? 

Там один стример на жпт берет легу, может он его видел?

[MotorshoW]

1 час назад пользователь El_Pollo_Loco сказал:

Ребятки, как вы не поймёте, ч то система и так прекрасно САМОРЕГУЛИРУЕМАЯ.

если вы сильные , то никакие пья-ные Лт и бабахи вашу легенду у вас не отберут, а если вы слабые, то как бы вам не хотелось накрутить всё в свою сторону, оно вам не поможет!

Нужный ранг я так или иначе возьму, вопрос в количестве боев.

Кривые ЛТ (я в том числе) и отвратные бабахи затягивают поход к легенде.
Даже играя стабильно хорошо можно топтаться на месте, и получать прирост ТОЛЬКО за счет разницы между победой и поражением.
Серии игр в 100+ боев на 20% побед это НЕ НОРМАЛЬНО, точно также как и серии на 80% побед с такой же выдержкой.

И никакого регулирования толкового нет т.к. оно проявляется исключительно на длинной дистанции, а когда до леги поход занимает 200-300 боев, это не то.
Зато с бабахами и токсиками поход затягивается до 400+ боев, т.к. уж извините, но в топ игроков не вхожу, и не беру на каждом танке 100% отметки просто по приколу.
Для меня 3 отметки это отдельный процесс, где каждая ошибка оттягивает результат, и взять их нахрапом не смогу.
Кроме танков еще других активностей в жизни хватает, и эти 100+ боев в токсичной атмосфере (а когда такие игроки в команде - обычно в голосе начинается лютый сюр) очень сильно портят режим.
 

Надеюсь что доходчиво позицию объяснил

[EvgenFirst]

24 минуты назад пользователь HoarFighter сказал:

Я по тебе сужу и пишу, почему ты не прав, когда пытаешься всех во всём ограничивать. Привел пример и есть опыт ранговых боёв.

Ещё раз напомню, что в режиме все в равных условиях, лт и бабахи есть и в твоей команде и в команде противника. Напомню, что 7 рандомных игроков, каждый играет по своим способностям и на технике, на которой считает нужным играть. Система вполне работоспособная и в состоянии регулировать, с небольшими погрешностями, нахождение игроков по лигам. Если ты сильный игрок, тебе не помешают попасть наверх ни всякие лт, ни всякие бабахи.

Так я за себя не переживаю. Чемпу брал не раз. Легу нет, но и цель ни разу не ставил. 

Все предложения - результат диалога о нынешнем положении дел в режиме. Раз ты думаешь, что умеешь судить о ком-то или о чем-то, то согласись, люди могут иметь разные мнения и имеют право их обсуждать, не так ли? А писать им "откуда они повылазили" и т.п. - это конструктив? 

Вот и в боях в натиске аналогично я наблюдаю: при попытке организовать сетап или скоординировать действия в бою - иногда в ответ игнор, или уверенность, что он бабахе сам лучше все знает. В итоге заканчивает бой с нулем. А недавно был бой с двумя бабахами в союзниках - обе закончили с нулем. Впрочем ладно, надоело доказывать. Правильно сказано, что легу или чемпу возьмёт в любом случае тот, кто может. Смазывает картину только то, что эта чемпа (а может и лега тоже) - не такая уж топ-лига, раз там творится то, что сейчас творится. 

Изменено 8 октября пользователем EvgenFirst