Хужесталин

[George_Hawk]

3 часа назад пользователь JekJones сказал:

Для международной торговли это копейки

Так надо было снабжать стратегическим сырьём империалистов или нет?

3 часа назад пользователь JekJones сказал:

Сталин причастен к нарушениям Германией этого договора

Ещё раз... Там Германия, Англия и Франция о чём-то договорились. При чём тут СССР? Он то ни с кем ни о чём не джоговаривался.

3 часа назад пользователь JekJones сказал:

3. Враньё.

Ну ты хамло упёртое. Зачем же против фактов переть?!

4 часа назад пользователь JekJones сказал:

А некоторые обращаются в полицию

И кто у нас полиция в международных отношениях? К кому ты будешь обращаться, если на тебя напали?

2 часа назад пользователь JekJones сказал:

1. Враньё. Ни единого даже факта, не то чтобы доказательства, у тебя нет

Ордена Суворова (не Резуна), Нахимова и Александра Невского, введение погон и звания "офицер", героизация выдающихся достижений прошлого -- Ледовое Побоище, Куликовская битва, Бородинская битва; Ломоносов, Виноградов, Рихман; Беринг, Беллинсгаузен, Лазарев; Достоевский, Пушкин, Толстой... уф!

1 час назад пользователь JekJones сказал:

"Право сильного" = удел варваров

Пойди скажи это США. Вдруг они с тобой согласятся.

[Pahlorus]

2 часа назад пользователь JekJones сказал:

"Право сильного" = удел варваров.

Напомнило историю cyrix и судебные тяжбы с intel, парней просто задавили, хотя потенциал был огромный. Этот удел варваров отовсюду торчит,зияет и ржет прямо в лицо идеалистам.

[AFshock]

9 часов назад пользователь JekJones сказал:

"Право сильного" = удел варваров.

Сиюминутно варвары м.б. и сильнее цивилизованных  людей, но в исторической перспективе - никогда. Что и подтверждает краткий срок , всего в 0,75 века, существования СССР.

Не могли такие необразованные, как Сталин, создать ничего долговременного. Это аксиома эволюционного развития. )))

 

А что ты расскажешь про варварское право сильного в срезе Римской Ипмперии, которая существовала 1.5 тысячи лет, это я не беру в расчет время существования республики, которая в свою очередь начала завоевывать территорию племен италийцев и погнала галов с апеннинского полуострова и с которой покончили в итоге турки (они же османы) и не политическим путем, а военным? Однако, если для тебя 1.5 тысячи лет не срок, тогда вопросов нет.

[Break_line]

1 час назад пользователь AFshock сказал:

А что ты расскажешь про варварское право сильного в срезе Римской Ипмперии, которая существовала 1.5 тысячи лет

то, что все было много сложнее, чем приходили римляне и всех били. Даже этруски, которые жили чуть севернее Рима какое-то время управляли городом и там были этруские цари. Рост Рима больше ответ на агрессию, чем экспансия. Хотя экспансия тоже была. Но тогда это было совершенно нормально. И принесла ли эта экспансия пользу Риму? В конечном итоге империи не стало. 

[George_Hawk]

23 минуты назад пользователь Break_line сказал:

Даже этруски, которые жили чуть севернее Рима какое-то время управляли городом и там были этруские цари. Рост Рима больше ответ на агрессию, чем экспансия. Хотя экспансия тоже была

То есть сначала к племени римлян применяли силу этруски. Потом римляне применяли силу и стали империей. Потом варвары применили силу, и империи не стало. То есть сразу три примера, что действует право силы. И если пойдём дальше то увидим, что снова и снова иммеет место применение права силы.

27 минут назад пользователь Break_line сказал:

И принесла ли эта экспансия пользу Риму? В конечном итоге империи не стало

В конечном счёте ты умрёшь. Принесло ли тебе пользу твоё рождение?

[JekJones]

2 часа назад пользователь AFshock сказал:

А что ты расскажешь про варварское право сильного в срезе Римской Ипмперии, которая существовала 1.5 тысячи лет,

Скрытый текст

это я не беру в расчет время существования республики, которая в свою очередь начала завоевывать территорию племен италийцев и погнала галов с апеннинского полуострова и с которой покончили в итоге турки (они же османы) и не политическим путем, а военным? Однако, если для тебя 1.5 тысячи лет не срок, тогда вопросов нет.

Скажу то, что римляне НЕ были варварами, а были очень даже развитой цивилизацией своего времени. А вот те, кого они захватывали - чаще и были варварами в те времена.

И добавлю ужасное для тебе - не все империи это "плохо" для захваченных ими территорий (народов).

10 часов назад пользователь George_Hawk сказал:

.....надо было снабжать стратегическим сырьём империалистов или нет?.....

....Германия, Англия и Франция о чём-то договорились. При чём тут СССР? Он то ни с кем ни о чём не джоговаривался......

...... кто у нас полиция в международных отношениях? К кому ты будешь обращаться, если на тебя напали?

......Ордена Суворова (не Резуна), Нахимова и Александра Невского, введение погон и звания "офицер", героизация выдающихся достижений прошлого -- Ледовое Побоище, Куликовская битва, Бородинская битва; Ломоносов, Виноградов, Рихман; Беринг, Беллинсгаузен, Лазарев; Достоевский, Пушкин, Толстой... уф!

.....скажи это США. Вдруг они с тобой согласятся....

1. Ещё раз - ...США не были империалистами во ..... второй половине XX века......

А надо ли было СССР торговать с ними  - узнаешь сам, если ответишь  на вопрос "были ли на самом деле  США врагами СССР?". 

2. Международный договор (Версальский) абсолютно точно был известен СССР. Помогая Германии возрождать сильную армию, Сталин осознанно нарушал Версальский договор.

И не важно, был он участником оного или нет. А к чему это привело - см. события с 22 июня 1941 года.

3. Для тебя это оч. сложный вопрос. Тебе пока надо определиться - в каком лагере был Сталин на 1 сентября 1939.  Нейтральным он точно НЕ был.

4. Смешно. 

Орден Суворова, к примеру, это не .....реабилитировать имперское и царское прошлое ..., а новодел, созданный Сталиным лишь в 1942. Погоны это тоже не от "....реабилитировать имперское и царское ....", а от классики в большинстве армий мира. Это "спецодежда" для военных, как сапоги для рыбаков.

А то, что пропаганде Сталина потребовалось воспевать героев прошлого говорит лишь о том, что идеология большевиков была пшиком и НЕ могла обойтись без этого когда реально припёрло и НКВД уже не главенствующий успокоитель народа.

5.  Не пойду. США ничего не захватывали и не присоединяли себе чужие территории. А вот Сталин захватывал и присоединял. Т.е. империалист = Сталин, а не США.

Именно Сталин помог империалистической Германии возродить армию и флот, а не США.  Именно Сталин осуществил имперское деяние по захвату чужой территории совместно с Германией в 1939 году, а не США.

И именно НЕ имперские США охолонули имперские замашки Сталина и в Европе, и в Японии по результатам 2МВ.

Изменено вчера в 06:23 пользователем JekJones

[George_Hawk]

19 минут назад пользователь JekJones сказал:

США не были империалистами во ..... второй половине XX века

Ваше мнение очень ценно для нас

19 минут назад пользователь JekJones сказал:

Международный договор (Версальский) абсолютно точно был известен СССР

И что? Он к этому договору никаким боком не относился.

19 минут назад пользователь JekJones сказал:

А к чему это привело - см. события с 22 июня 1941 года.

Нет, сначала был 40 год, когда огребли те, кто заключал этот договор, но сознательно закрыл глаза на то, то одна из сторон условия договора нарушает. Выкопали яму для себя.

19 минут назад пользователь JekJones сказал:

Для тебя это оч. сложный вопрос

Это для тебя сложный вопрос, для остальных (судя по теме) ответ очевиден

19 минут назад пользователь JekJones сказал:

реабилитировать имперское и царское прошлое

А при чём тут реабилитация? Было хорошее, было плохое. Плохое отбросили, хорошее унаследовали.

19 минут назад пользователь JekJones сказал:

США ничего не захватывали и не присоединяли себе чужие территории.

Враньё.

Кстати, там речь шла не о захвате территорий, а о применении права силы.

Изменено вчера в 06:33 пользователем George_Hawk

[JekJones]

20 минут назад пользователь George_Hawk сказал:

.....И что? Он к этому договору никаким боком не относился......

.....при чём тут реабилитация?....

....Было хорошее, было плохое. Плохое отбросили, хорошее унаследовали.....

 

1. Ты плохо понимаешь русский язык или слепой ? Было же тебе уже написано - ....Сталин знал ограничения для Германии по "Версальскому" и осознанно их нарушал, помогая этим Германии создавать сильные армию и флот.... Чего не понятно то ? 

Так это деяние Сталина привело в последствии к катастрофическим потерям жизней советского народа ? Это халатность или преступление ?

2. Не знаю, не я употребил этот термин первым тут об "...царском...".

3. Смешно.

С чего бы это "...Плохое отбросили..." ? Сталин творил со своим народом гораздо худшие вещи, нежели Николай II. И в войну в 1939 Сталин ввязался сам, напав на Финляндию. А для этого нападения у него НЕ было даже реальных причин вообще, в отличии от Николая. Про вторжение в Польшу в 1939 просто промолчу.

А тот самый ...Александр Невский..... это ни кто иной, как ставленник Орды для сбора дани и усмирения народа. А его "ледовое" это стычка с "западниками" которые шли тогда  биться против Орды, а не против "Руси."

Подсказка - "христианство".

Ой.

Ну а как родился очередной советский фейк про "кто к нам с мечом придёт...", надеюсь ты знаешь.

Изменено вчера в 06:51 пользователем JekJones

[George_Hawk]

55 минут назад пользователь JekJones сказал:

Сталин знал ограничения для Германии по "Версальскому"

Германия, Франция и Великобритания договорились между собой, что Германия не будет усиливать свои вооружённые силы. При чём тут СССР, который продавал Германии руду, получая взамен станки и технологии?

Пример. США объявили санкции против России, запрещая туда что-то там продавать. Китай про эти санкции знает. Но какое ему дело до американских санкций? США Китаем пока ещё не командуют.

1 час назад пользователь JekJones сказал:

Сталин творил со своим народом гораздо худшие вещи, нежели Николай II

Но такие же как Иван Грозный или Пётр I. Когда что-то сравниваешь, то сравнивай в сравнимых условиях.

1 час назад пользователь JekJones сказал:

И в войну в 1939 Сталин ввязался сам, напав на Финляндию

И что? Ввязался и быстро её закончил. Причины назывались, но для тебя (в отличие от остальных) это не причины, так что обсуждение смысла не имеет.

Про Александра Невского даже говорить не хочу: что-то такое я по частям встречал, но в комплексе такой развесистой клюквы ещё ни разу не видел.

[Pahlorus]

1 час назад пользователь JekJones сказал:

Ну а как родился очередной советский фейк про "кто к нам с мечом придёт...", надеюсь ты знаешь.

Хороший ход пропаганды в нужное время. Эта фраза отлично работает. Солнце, ты же не против отечественной пропаганды направленной на благое дело? Или ты приемлешь только западную пропаганду?

[Break_line]

19 минут назад пользователь George_Hawk сказал:

Но такие же как Иван Грозный или Пётр I.

Молодец, сам признал, что Сосо правил как средневековый дикарь из XVIв. И "Грозный" Ваня только в России, в мире его называют "the Terrible" ужасный :) 
Петр модернизировал Россию через Ж, потому после его правления началась смута и череда дворцовых переворотов. Собственно истоки крушения царской власти в России были заложены именно Петром. 

[jongen]

4 часа назад пользователь AFshock сказал:

А что ты расскажешь про варварское право сильного в срезе Римской Ипмперии, которая существовала 1.5 тысячи лет, это я не беру в расчет время существования республики, которая в свою очередь начала завоевывать территорию племен италийцев и погнала галов с апеннинского полуострова и с которой покончили в итоге турки (они же османы) и не политическим путем, а военным? Однако, если для тебя 1.5 тысячи лет не срок, тогда вопросов нет.

Много воды. Ты оправдываешь право сильного или нет? - если нет, то молодец, я тоже так думаю, тогда сотри эту свою чушь и никогда больше её не неси. Но если оправдываешь, то тогда ты автоматом оправдываешь нападение Германии на твою страну в 1941 году.

Или-или. Трусы или крестик. Определяйся. 

И ты Павлик, мечтающий о повторении сталинского режима для своих детей, тоже определяйся. И ты, "аунихнегровлинчуют" Жорик, тоже.

Или то, или то. Буду благодарен всем трём за честное называние собственного выбора. Мой вариант я назвал: "право сильного" союза относительно части Польши, Финляндии и Румынии или Германии в отношении части Польши, Ссср и Франции неприемлимо и не имеет оправания. Какие бы отмазки ни кидались там и там.

Изменено вчера в 08:26 пользователем jongen

[Pahlorus]

45 минут назад пользователь jongen сказал:

И ты Павлик, мечтающий о повторении сталинского режима для своих детей, тоже определяйся. И ты, "аунихнегровлинчуют" Жорик, тоже.

Буду благодарен, если ты не будешь отрицать свои симпатии перед художником, которого ты вечно оправдываешь, свою любовь к блестящим сапожкам и тренировки по вздергиванию ладошки перед зеркалом. Не будь лицемером, Йонген)

[Break_line]

1 час назад пользователь jongen сказал:

автоматом оправдываешь нападение Германии на твою страну

Уже писал, что это был 1й пункт обвинений в Ньюрнберге. Видимо, решения того трибунала товарищу не указ. 

[Pahlorus]

1 час назад пользователь Break_line сказал:

Молодец, сам признал, что Сосо правил как средневековый дикарь из XVIв. И "Грозный" Ваня только в России, в мире его называют "the Terrible" ужасный :) 
Петр модернизировал Россию через Ж, потому после его правления началась смута и череда дворцовых переворотов. Собственно истоки крушения царской власти в России были заложены именно Петром. 

Занятно, что везде пишут про изменение смыслового значения слова terrible со временем в т.ч. в контексте прозвища ивана 4, но пучеглазому это не интересно. Зачем впадать в эти тонкости если можно просто в переводчике глянуть.

[George_Hawk]

1 час назад пользователь Break_line сказал:

правил как средневековый дикарь из XVIв.

А Робеспьер тоже средневековый дикарь? Вроде, конец XVIII века -- это уже не средневековье. А Аугусто Пиночет? Средние века и дикость тут ни при чём. Если власть в результате какого-то события оказалась в руках человека (группы людей), которых значительная часть населения страны не считает легитимной властью, то удержать власть и добиться признания они могут только силой. Если не будет применять силу, то его сместит тот, который применяет силу.

2 часа назад пользователь Break_line сказал:

Петр модернизировал Россию через Ж, потому после его правления началась смута и череда дворцовых переворотов

Ты правда историю изучал как науку? Почему ты рассматриваешь по отдельности систему взаимосвязанных исторических процессов? Сила нужна для леигитимизации новой власти. После того, как выстроена вертикаль власти, и новая власть признана законной большинством населения страны, необходимость в "средневековье" отпадает. За "революцией" Петра I и чередой переворотов наступил Золотой Век Екатерины. Это не потому, что Екатерина II хорошая, а Пётр I плохой. Екатерина Великая -- это результат последовательности исторических событий. Без Петра её бы не было.

2 часа назад пользователь jongen сказал:

Ты оправдываешь право сильного или нет?

Сколько людей гибнет сорвавшись с высоты. Ты оправдываешь закон всемирного тяготения?

[jongen]

18 минут назад пользователь George_Hawk сказал:

А Робеспьер тоже ...бубубу ...

А Пиночет тоже  .... бубубу .....

А у них негров линчуют!!! .....

А им можна совершать противоправпые действия в отношении ребёнка, а мне нет? - я нисагласен, если кто-то ета зделал, то и мне можна!!!

Тебя не спрашивали, что ты думаешь про Робеспьера, Пиночета или кто кого геноцидил или не геноцидил, тема тут про хужевурдалачного и преступные или не пееступные действия его режима, поэтому пожалуйста, Жорик, будь добр не стоит оправдывать свои противоправные действия тем, что мол кто-то где-то тоже нарушал правила и законы. Говори про свою страну, я уже несколько раз просил тебя об этом. Иначе действительно пллучается так, что если кто-то где-то обидел ребёнка, то по твоему и ты можешь это сделать??! Ты нормальный??!

21 минуту назад пользователь George_Hawk сказал:

Сколько людей гибнет сорвавшись с высоты. Ты оправдываешь закон всемирного тяготения?

А вот и иллюстрация вашей (секты) методы "опонирования", задаёшь конкретный вопрос, сливается и забалтывает. 

Поэтому ещё раз, я тебя не спрашивал про падение или не падение, надо будет обязательно спрошу, я тебе задал до примитива простой и понятный вопрос: ты оправдываешь использование "права сильного", когда это касается Германии против Союза или Союза против Финляндии?

Изменено вчера в 10:57 пользователем jongen

[Break_line]

1 час назад пользователь Pahlorus сказал:

везде пишут

везде, это где? на ваших людоедских копиумных форумах :) 

Вам даже в голову не приходит, что Ваня был дикарем даже для своего века, уже так было не принято, а оправдывать средневековыми дикарствами практики XX века это просто абсурд. А 10тыс лет днэ людоедство было нормой, и мы должны разве ровняться на те мерзкие традиции? А почему 10тыс лет днэ, когда североамериканские индейцы промышляли этим всего несколько веков назад.

_________

Сейчас нашел лекцию "как распознать полоумного" буду конспектировать! 

Изменено вчера в 11:14 пользователем Break_line

[Pahlorus]

38 минут назад пользователь Break_line сказал:

везде, это где? на ваших людоедских копиумных форумах :) 

Вам даже в голову не приходит, что Ваня был дикарем даже для своего века, уже так было не принято, а оправдывать средневековыми дикарствами практики XX века это просто абсурд. А 10тыс лет днэ людоедство было нормой, и мы должны разве ровняться на те мерзкие традиции? А почему 10тыс лет днэ, когда североамериканские индейцы промышляли этим всего несколько веков назад.

Та не, специально поискал вне рунета, чтобы ты не выкобенивался) The Great and Terrible God  из той же оперы.

Ваня был вполне в трендах, не хуже европейских коллег по цеху. 

Чушня, я ничего не оправдывал средневековыми событиями.

Для современных есть  жирный Черчиль, который своим равнодушием обрек на голод подданных короны в заморских колониях. (спасибо лисе за эту информацию). Чел с прекрасным образованием, аристократ и такое наплевательское отношение к индусам, кто бы мог подумать..., а потом мы удивляемся индейцам в резервациях и человеческому зоопарку.

38 минут назад пользователь Break_line сказал:

Сейчас нашел лекцию "как распознать полоумного" буду конспектировать! 

Если это удержит в равновесии твою пассивную агрессию то подробно законспектируй плиз.

47 минут назад пользователь jongen сказал:

Тебя не спрашивали, что ты думаешь про Робеспьера, Пиночета или кто кого геноцидил или не геноцидил, тема тут про хужевурдалачного и преступные или не пееступные действия его режима, поэтому пожалуйста, Жорик, будь добр не стоит оправдывать свои противоправные действия тем, что мол кто-то где-то тоже нарушал правила и законы. Говори про свою страну, я уже несколько раз просил тебя об этом. Иначе действительно пллучается так, что если кто-то где-то обидел ребёнка, то по твоему и ты можешь это сделать??! Ты нормальный??!

Хочешь про свою страну поговорить? Можно попробовать, там масса интересного)

Изменено вчера в 11:45 пользователем Pahlorus

[jongen]

1 час назад пользователь Pahlorus сказал:

Хочешь про свою страну поговорить? Можно попробовать, там масса интересного)

Очень хочу, но о моей стране поговорим на теме про мою страну, а здесь, прости, про чужое и для меня, и для тебя суррогатное гос-образование под названием "Сср", точнее даже и не про него, а про его пожизненного вождя и диктатора Хужевурдалачного. 

Поэтому ещё раз: оправдываешь ли ты "право сильного" в исполнении этого диктатора и его режима в отношении Польши и Финляндии? - если нет, то молодец, уважаю, но еслиты считаешь оправданным, то автоматом ты оправдываешь использование "права сильнлго" диктатором и режимом Германии в отношении Ссср и Франции. 

Так оправдываешь или нет? 

Изменено 23 часа назад пользователем jongen