Ho-Ri 2 [Стартовая тема]

[TaTapuH669]

очередное ***не играбельное, зависимое от команды, стрельба в лт сущий АД из за маленьких УГН!***как итог! Изменено 11 мая, 2023 пользователем sanek_master

[TAPEH44]

Посмотрел тут одного стримера- Коляныча. Он не слишком популярен, но его анализ и характеристика техники всегда объективны. 8  - самый худший танк на ветке, даже 6 - не лучше конечно, но проще - быстрее пройдешь и забудешь. 

[UnDerShlep]

12 май 2023 - 04:19 пользователь TAPEH44 сказал:

Посмотрел тут одного стримера- Коляныча. Он не слишком популярен, но его анализ и характеристика техники всегда объективны. 8  - самый худший танк на ветке, даже 6 - не лучше конечно, но проще - быстрее пройдешь и забудешь. 

то есть девятка поинтереснее?

[_MACH1NA_]

10 май 2023 - 16:11 пользователь Shustov_Kinshasa сказал:

Унылая слоупочная картонная сарайная - все про нее. Может быть пушка огонь? Нифига, косой дрын с уроном Химеры))

Покатал параллельно с древним Федей - Федя просто огонь за счет адекватного маусгана.

да федя даже по сравнение с 9кой огонь тунк!

[SovUnion]

Да уж по началу думал, ну ладно может быть серия плохая бывает, но чуда не случилось. ПТ в теории очень хорошая, по факту убожество лишенное орудия. За бой удается лишь 2-3 раза нанести урон, все остальные выстрелы либо облетают танк, либо тупо попадают без урона, даже спец снаряд не спасает ситуацию, хотя нарисовали аж 285 бронепробития, только вот где оно?! Больше всего добил момент, когда сошелся на дистанции 400м с Chi-To SP  7 уровня и он через выстрел пробивал в лоб ( с пробоем в 205 мм?!), в ответ же 250мм пробоя не хватило чтобы его пробить - ФИНИШ!!! Туши свет! 

С доходностью тоже намудрили, без према с резервами , постоянно бы  в минус уходил.

Изменено 12 мая, 2023 пользователем SovUnion

[Izikiel]

12 май 2023 - 23:07 пользователь SovUnion сказал:

Да уж по началу думал, ну ладно может быть серия плохая бывает, но чуда не случилось. ПТ в теории очень хорошая, по факту убожество лишенное орудия. За бой удается лишь 2-3 раза нанести урон, все остальные выстрелы либо облетают танк, либо тупо попадают без урона, даже спец снаряд не спасает ситуацию, хотя нарисовали аж 285 бронепробития, только вот где оно?! Больше всего добил момент, когда сошелся на дистанции 400м с Chi-To SP  7 уровня и он через выстрел пробивал в лоб ( с пробоем в 205 мм?!), в ответ же 250мм пробоя не хватило чтобы его пробить - ФИНИШ!!! Туши свет! 

С доходностью тоже намудрили, без према с резервами , постоянно бы  в минус уходил.

абсолютно согласен! Полное ***, на его фоне даже ису-152 с его кривыми снарядами и их скоростью полета веселее, так как хоть урон 750 спасает ситуацию (приятно, если пробил). А тут 400 через раз выпадает, а так обычно 360-370 (сейчас придет модер и скажет - а запулите-ка сессию из 1000000000000000000 выстрелов, точно выйдет 400 среднего). Особенно веселят непробития голдой собрата 7 лвл что в нлд, что в влд. Изначально думал, что попробую взять мастера и пару отметок. Сейчас - ну его нафиг. С течением времени наберутся чертежи на 9 и 10 лвл, открою через них. Качать опыт на 8-ке не стоит.

По итогу - худший танк за последнее время, на чем из нового я играл. Если есть свободка - проходите мимо, нервы дороже. 

Изменено 13 мая, 2023 пользователем sanek_master

[TAPEH44]

12 май 2023 - 06:27 пользователь UnDerShlep сказал:

то есть девятка поинтереснее?

на девятке есть хотя бы альфа и рубка в 300 мм иногда что-то да отобьет. Плюс 1800 хп в иных ситуациях позволяет играть в размен

Почему на 8  только 400 альфы а кд 11 сек, когда с такой же альфой на т28 9 сек, прототип-10сек  - хз. Сделали бы альфу тогда 420-440

Изменено 14 мая, 2023 пользователем TAPEH44

[Romalokz]

326 урон ну это совсем 9,57 кд, тфу

[Setren]

Не знаю. Прокатился. Сабж середнячок. Пушка комфортная, броня что-то держит, подвижность средняя. Самая худшая пт - 6 ур.

[PlannetaX]

все время мимо

[090909_Chpok]

Встретил этот *** в рандоме - лоб довольно хорошо бронирован и по воле случая как обычно говорит Саня Мастер эта игра точнейших стрелков когда стреляешь в НЛД и попадаешь в ствол. Три раза не пробил базовым пришлось голдой грызть.  Изменено 20 мая, 2023 пользователем sanek_master

[Dimon_SPG]

12 май 2023 - 06:27 пользователь UnDerShlep сказал:

то есть девятка поинтереснее?

Девятка офигенная ! Остальные ПТ ветки не играл , ничего сказать не могу ,  но 9-ка обалденна .

[Da3DpanepMa]

То есть разрабы вводя в игру очередную *** знает какую штурмовую ПТ опять не догадались просто взять и сравнить ТТХ новой машины с уже имеющимися? Ну хорошо, у разрабов отшибло память и они не помнят ТТХ Фердинанда, ЯгПантеры2, Су-101, ВЗ-120, МЛЕ48. Может они хотя бы внутри ветки сделали все ок? А, нет, удивительным образом 7рка имеет выше ДПМ чем 8рка, лучше подвижность, она банально точнее и внезапно бронированнее. Из всех преимуществ 8рок - это получше бронепробитие и альфа, чего категорически недостаточно как для ПТ8 и углы наводки на целый градус во все стороны. Ну ок, сделали вы дырявую малоподвижную ПТ без альфы и с посредственным бронепробитием. ДПМ то где?

[sanek_master]

25 май 2023 - 19:28 пользователь Da3DpanepMa сказал:

То есть разрабы вводя в игру очередную *** знает какую штурмовую ПТ опять не догадались просто взять и сравнить ТТХ новой машины с уже имеющимися? Ну хорошо, у разрабов отшибло память и они не помнят ТТХ Фердинанда, ЯгПантеры2, Су-101, ВЗ-120, МЛЕ48. Может они хотя бы внутри ветки сделали все ок? А, нет, удивительным образом 7рка имеет выше ДПМ чем 8рка, лучше подвижность, она банально точнее и внезапно бронированнее. Из всех преимуществ 8рок - это получше бронепробитие и альфа, чего категорически недостаточно как для ПТ8 и углы наводки на целый градус во все стороны. Ну ок, сделали вы дырявую малоподвижную ПТ без альфы и с посредственным бронепробитием. ДПМ то где?

Собственно японские ПТ - это не штурмовые ПТ, а универсальные - как кстати и Федя, ЯгаЦвай, СУ-101-  это всё универсалы

[Da3DpanepMa]

25 май 2023 - 20:01 пользователь sanek_master сказал:

Собственно японские ПТ - это не штурмовые ПТ, а универсальные - как кстати и Федя, ЯгаЦвай, СУ-101-  это всё универсалы

Я уже понял, что у вас любые ПТ - универсальные независимо от наличия брони, подвижности, характеристик орудия.

По факту есть что сказать? Неужели так сложно сделать сравнение ТТХ техники перед вводом в игру? Дело на 10 минут для одного человека.

Изменено 25 мая, 2023 пользователем Da3DpanepMa

[sanek_master]

25 май 2023 - 20:21 пользователь Da3DpanepMa сказал:

Я уже понял, что у вас любые ПТ - универсальные независимо от наличия брони, подвижности, характеристик орудия.

По факту есть что сказать? Неужели так сложно сделать сравнение ТТХ техники перед вводом в игру? Дело на 10 минут для одного человека.

У Феди, ЯгиЦвай, СУ-101 - нету брони. У Феди и СУ-101 нету подвижности. Про ТТХ орудия СУ-101 я вообще молчу

В итоге Хо-Ри 2 гораздо лучше всех перечисленных вами и имеет идентичную роль в бою при этом, как и геймлпей 

[Da3DpanepMa]

25 май 2023 - 21:47 пользователь sanek_master сказал:

У Феди, ЯгиЦвай, СУ-101 - нету брони. У Феди и СУ-101 нету подвижности. Про ТТХ орудия СУ-101 я вообще молчу

В итоге Хо-Ри 2 гораздо лучше всех перечисленных вами и имеет идентичную роль в бою при этом, как и геймлпей 

Су-101 54/18 скорость вперед назад против 30/15 у сабжа, Уделка 17,65 против 16,21. И проходимость по грунтам тоже лучше. Конечно у нее нет подвижности и Хори-2 намного лучше ездит.

Пушка 440 альфы при 258 пробития и 340 голдой против 400/250/290. Ну конечно она тоже хуже сабжа. Да, хуже конечная точность - 0,4 против 0,34. Зато лучше стаба что важнее для штурмовой ПТ. Так что да, про ТТХ орудия молчите. Единственная ахиллесова пята Су-101 есть и всегда была - никакие УВН. Но при том, что ПТ низкая она страдает не так сильно и стрелять в тот же НЛД с блоизкого расстояния удобно тупо из-за высоты.

Давайте сравним броню и поржем. НЛД Су-101 - 200-210 приведенки в зависимости от высоты противника и дистанции до него. У Сабжа - 80. ВЛД 200-210 приведенки опять же в зависимости от высоты и дистанции. У Сабжа - 112мм. Рубка 220-230мм и маска 300-500мм в пол рубки. У Сабжа под рубкой те же 220-225мм, но при попытке ромбануть внезапно октрываются щеки с 175 приведенки. Сама рубка у сабжа бронирована более предсказуемо - здесь 250-270 в самой рубке и 270-400 в маске. Только вот.... чердак. У Су-101 комбашня находится сбоку от рубки а не возвышается сверху и там от 200 до 300 приведенки и еще поди попади. А у сабжа 100мм лючек и 50мм чердак. И во всю крышу. Добавим еще что сама Су-101 в два раза меньше и в нее банально сложнее попасть. Особенно в движении. Борта 75мм низ у Су-101, прикрытый гусеницей, 110мм борт рубки с учетом наклона и рикашетный кусок где рубка переходит в корпус против 50мм у сабжа во всю немеренную бортину. Нуда, по броне ХоРи2 конечно тоже сильно лучше Су-101.

У ЯгПантеры2 в рубке 240+мм и никаких тебе ведер, чердаков и прочей ереси.

 

 

[sanek_master]

25 май 2023 - 22:28 пользователь Da3DpanepMa сказал:

Су-101 54/18 скорость вперед назад против 30/15 у сабжа, Уделка 17,65 против 16,21. И проходимость по грунтам тоже лучше. Конечно у нее нет подвижности и Хори-2 намного лучше ездит.

Вот только средняя скорость у Хо-Ри 2 - 25,7 км/ч, а у СУ-101 - 33,56 км/ч, что не сильно и значительно, а учитывая что СУ-101 вообще не поворачивает а едет как трамвай только по прямой, а значит фактически ещё больше будет терять при поворотах...

 

25 май 2023 - 22:28 пользователь Da3DpanepMa сказал:

Пушка 440 альфы при 258 пробития и 340 голдой против 400/250/290. Ну конечно она тоже хуже сабжа. Да, хуже конечная точность - 0,4 против 0,34. Зато лучше стаба что важнее для штурмовой ПТ. Так что да, про ТТХ орудия молчите. Единственная ахиллесова пята Су-101 есть и всегда была - никакие УВН. Но при том, что ПТ низкая она страдает не так сильно и стрелять в тот же НЛД с блоизкого расстояния удобно тупо из-за высоты.

Стаба незначительно отличается Хо-Ри 2 и СУ-101 - 0,16/0,16/0,12 против 0,12/0,12/0,12. Точность мало того что 0,34 против 0,40, что уже ощутимо при такой малой альфе, так и время сведения 2,21 с против 2,4 с - т.е. мало того что финальный круг больше, так ещё и дольше надо ждать сведения

Говоря про орудие не надо забывать и про ДПМ, учитывая малую альфу - СУ-101 проигрывает

А ещё говоря про орудие ключевой параметр - угол склонения - как бы  у Хо-Ри 2 и СУ-101 - 8 градусов против 3 градусов, а значит самая маленькая кочка - и на СУ-101 стрелять нереально

 

25 май 2023 - 22:28 пользователь Da3DpanepMa сказал:

Давайте сравним броню и поржем. НЛД Су-101 - 200-210 приведенки в зависимости от высоты противника и дистанции до него. У Сабжа - 80. ВЛД 200-210 приведенки опять же в зависимости от высоты и дистанции. У Сабжа - 112мм. Рубка 220-230мм и маска 300-500мм в пол рубки. У Сабжа под рубкой те же 220-225мм, но при попытке ромбануть внезапно октрываются щеки с 175 приведенки. Сама рубка у сабжа бронирована более предсказуемо - здесь 250-270 в самой рубке и 270-400 в маске. Только вот.... чердак. У Су-101 комбашня находится сбоку от рубки а не возвышается сверху и там от 200 до 300 приведенки и еще поди попади. А у сабжа 100мм лючек и 50мм чердак. И во всю крышу. Добавим еще что сама Су-101 в два раза меньше и в нее банально сложнее попасть. Особенно в движении. Борта 75мм низ у Су-101, прикрытый гусеницей, 110мм борт рубки с учетом наклона и рикашетный кусок где рубка переходит в корпус против 50мм у сабжа во всю немеренную бортину. Нуда, по броне ХоРи2 конечно тоже сильно лучше Су-101.

Красиво расписано если бы не одно но - СУ-101 очень низкая как вы сами выше подметили - а значит почти все противники будут выше СУ-101, а значит приведенка рубки СУ-101 очень легко превращается в 210 мм, а ВЛД в 190 мм

А чтобы достичь описанных вами величин на СУ-101, учитывая никакущий угол склонения в 3 градуса - на СУ-101 надо выезжать и стоять не стреляя

  

25 май 2023 - 22:28 пользователь Da3DpanepMa сказал:

У ЯгПантеры2 в рубке 240+мм и никаких тебе ведер, чердаков и прочей ереси.

У ЯгиЦвай в маске 50-120 мм, в которую зачастую залетает просто на автоприцеле - и так было с релиза

Странно что вы про это не в курсе

 

 

Кстати, а чего это с Федей не сравнили? Давайте, распишите - тем более что Хо-Ри 2 фактически полная копия Феди 

[Da3DpanepMa]

26 май 2023 - 08:07 пользователь sanek_master сказал:

Вот только средняя скорость у Хо-Ри 2 - 25,7 км/ч, а у СУ-101 - 33,56 км/ч, что не сильно и значительно, а учитывая что СУ-101 вообще не поворачивает а едет как трамвай только по прямой, а значит фактически ещё больше будет терять при поворотах...

 

Стаба незначительно отличается Хо-Ри 2 и СУ-101 - 0,16/0,16/0,12 против 0,12/0,12/0,12. Точность мало того что 0,34 против 0,40, что уже ощутимо при такой малой альфе, так и время сведения 2,21 с против 2,4 с - т.е. мало того что финальный круг больше, так ещё и дольше надо ждать сведения

Говоря про орудие не надо забывать и про ДПМ, учитывая малую альфу - СУ-101 проигрывает

А ещё говоря про орудие ключевой параметр - угол склонения - как бы  у Хо-Ри 2 и СУ-101 - 8 градусов против 3 градусов, а значит самая маленькая кочка - и на СУ-101 стрелять нереально

 

Красиво расписано если бы не одно но - СУ-101 очень низкая как вы сами выше подметили - а значит почти все противники будут выше СУ-101, а значит приведенка рубки СУ-101 очень легко превращается в 210 мм, а ВЛД в 190 мм

А чтобы достичь описанных вами величин на СУ-101, учитывая никакущий угол склонения в 3 градуса - на СУ-101 надо выезжать и стоять не стреляя

  

У ЯгиЦвай в маске 50-120 мм, в которую зачастую залетает просто на автоприцеле - и так было с релиза

Странно что вы про это не в курсе

 

 

Кстати, а чего это с Федей не сравнили? Давайте, распишите - тем более что Хо-Ри 2 фактически полная копия Феди 

Откуда этот бред про среднюю скорость? Су-101 вполне себе ездит 50+. Да даже по вашим цифрам разница не "всего" а на целую треть. А вы утверждали обратное, что Су-101 не едет а Хори до фига быстрый. И про терять в поворотах тоже бред. Вот как раз разница в стабе перекрывает разницу в скорости сведения и если сводиться полностью, то они дадут шот одновременно из-за того что Су-101 за счет стабы начнет сводиться с малого круга. А если стрелять сходу выехав в упор, к примеру в корму, то Су-101 быстрее выедет, даст шот и закатится чем это сделает ХоРи. Да еще этот шот будет с бОльшим бронепробитием и на 10% бОльшей альфой.

ДПМ у них почти одинаков. Незначительная разница перекрывается бОльшей альфой Су-101 - дав первый шот она уже компенсирует разницу в ДПМе, ХоРи ее догонит по нанесенному урону только через 30 секунд. У кого ДПМ выше - это как раз У Феди и Яги2. Там тебе и альфа и ДПМ. А у Хори небольшое преимущество в ДПМе перед Су-101 компенсируется меньшей альфой.

Да, только это преимущество в высоте работает только в упор. А если между танками 200+м, то уменьшить приведенку Су-101 за счет высоты танка уже не получится. Уже не говоря о том, что из клинча не у любого танка на Су-101 пушка опустится а если опустится то только на рубку. Про эти ваши выезжать не стреляя.. вот жизненный пример - Су-101 занимает балкон в Руинберге с верхнего респа. Я на ИС-4 поджимаюсь под угол где и толкаются ТТ. По итогу я ее ни разу не пробил стреляя снизу вверх. Он мне накидывал в комбашенку - ему и УВН хватило и точности. Я успешно танчил 50б, Коня на голде убив их. А су-101 убила меня не получив от меня урона вовсе стреляя одними ББ.

Прошел Ягу2. ни разу меня не пробивали в маску. Если удавалось спрятать корпус играя от рубки, то сам себя пробивал через раз - ТТ без голды не могли сделать тупо ничего.

Федя разваливает от альфы, ДПМ и запаса ХП. При этом у него нет 100мм в корпусе и 50мм кепки куда залетают фугасы. Против ПТ8 он толком не танкует вывозя чисто за счет орудия и запаса ХП. ТТ8 без голды от рубки он танконет лучше чем Хори опять же имея лучше орудие. Да, не быстрый но те же 30 он едет.

[3axar48]

25 май 2023 - 21:47 пользователь sanek_master сказал:

У Феди, ЯгиЦвай, СУ-101 - нету брони. У Феди и СУ-101 нету подвижности. Про ТТХ орудия СУ-101 я вообще молчу

В итоге Хо-Ри 2 гораздо лучше всех перечисленных вами и имеет идентичную роль в бою при этом, как и геймлпей 

Не согласен. Имею на постоянной основе и федю, и яп2, кстати ещё есть итальянская пт8, на всех играю. Вот су101 продал. Японка хо-ри2 имхо хуже немцев, один маусган чего стоит в сравнении с японским недоразумением(забавно что ка-ри премиумной дали аналог маусгана, но прокачиааемая как всегда мимо). Федя хоть как то рубкой иногда отбивает, хп много, угн лучше. А японка с этими вёдрами на рубке просто ад, очень фошей напоминает, когда типа броня есть, но все пробивают в лючки и танковать впринципе невозможно. Яп2 другого геймплея пт, она носится как ст-шка, японке и не снятся те позиции, которая успевает занимать и покидать яга. Есть ещё итальянца с 400альфы, и у неё адекватная башня для игры на рельефе, намного лучше выживает на первой линии чем хо-ри2. Японка это фош без подвижности и барабана, одна из самых бестолковый пт8, которую непонятно как применять.