Подкрутка, есть или нет?

[Shadows_in_me]

12 дек 2021 - 11:33 пользователь Wolf_Blade сказал:

То есть все тут от везение зависит, повезло будет у тебя хорошее настроение, не повезло будет гореть ***. Значит это казино или? 

    Результат любого конкретного боя в некоторой степени случаен, поскольку зависит от кучи несвязанных друг с другом факторов. У генетиков есть отличный термин - норма реакции, это очень похоже на скилл в нашей игре, только обратно пропорционально - чем выше скилл, тем меньше влияние среды на результат. 

    У тебя 50% побед, значит для тебя вероятность победы или слива равновероятен. Следовательно, удачные серии побед или неудачные серии поражений у тебя будут в +- равном количестве. У меня при 55% количество сливных будет меньше. И это не результат работы баланса, а результат моего и твоего влияния на исход боя. Серии есть у всех, это нормально, так и должно быть. Но амплитуда и средние её значения разные для разных игроков. 

12 дек 2021 - 17:31 пользователь Wolf_Blade сказал:

имеем 30 шаров двух цветов, 70% из них черные, это плохие игроки, как я, что составит 21, а 30% белые, то есть таких как ты, что составляет 9. при выборе 15 шаров, какова вероятность что они все белые будут?

12 дек 2021 - 18:06 пользователь Wolf_Blade сказал:

ок, пусть будет 100к, из них 70к одного цвета и 30к другого, какова вероятность 9 раз подряд вытащить только белые шары по 15 шт?

    А какова вероятность, что одна из команд в игре будет только из хороших игроков, а вторая только из плохих? Тем более 9 раз подряд, как ты заявляешь. Есть конкретные примеры подобного, или мы опять о твоих фантазиях рассуждаем?

12 дек 2021 - 14:52 пользователь Wolf_Blade сказал:

ну как оказалось для разных разная случайность 

    Где оказалось? В танках ничего подобного нет. Снова о фантазиях? Заканчивал бы ты с этим. 

12 дек 2021 - 20:28 пользователь Shadowbeast сказал:

Я вот честно нить разговора потерял.

Что хочет донести Wolf_Blade так и не понял.

    Боюсь, он сам этого не понимает. А мы тут мучаемся, стараемся. Принеси то, не знаю что, называется. Оттого и объяснения у него такие. 

12 дек 2021 - 21:56 пользователь Wolf_Blade сказал:

 пока я пытаюсь проверить разные высказывания через логические предположения отметая чушь, тем самым все ближе подойти к истине, конечно с вашей помощи тоже

    Не заметил с твоей стороны подобных попыток. Пока были только попытки найти подтверждения собственным фантазиям. 

13 дек 2021 - 00:23 пользователь Wolf_Blade сказал:

в чем проблема устаканить случайность в игре,  для примера ВБРа , хотя бы в рамках средней сессионнке по кластеру?

    Т.е. ты предлагаешь ввести в игру подкрутки, и надеешься, что это понравится игрокам?  Ну думал, что ты настолько странный. 

[anonym_v15ily3eSt27]

13 дек 2021 - 09:21 пользователь Shadowbeast сказал:

То бишь ты хочешь, чтобы происходили эти вещи?

1) 3 раза выпал урон ниже среднего, то 4 выстрел являтся паспортным или выше. И наоборот.

2) 3 раза проиграл, то на 4 раз у тебя должна быть 100% победа. И наоборот.

А как будет отслеживаться урон при промахах/не побритии брони/попадании?

Цифры понятное дело взяты с потолка.

Играть то вообще будет смысл? Особенно при 2 пункте?

 

2-ой пункт интересный но бессмысленный, его как раз реализовывать не нужно, а первый именно то. 

 

то же как и сча, не отслеживать, зачем тратить ресурсы на то что не осуществилось 

 

13 дек 2021 - 20:36 пользователь Shadows_in_me сказал:

  Т.е. ты предлагаешь ввести в игру подкрутки, и надеешься, что это понравится игрокам?  Ну думал, что ты настолько странный. 

 

и в чем подкрутка заключается? что у тебя будет всегда среднее значение в рамках каждого боя, а не в каждые 1000 боев?

 

[Shadows_in_me]

13 дек 2021 - 21:04 пользователь Wolf_Blade сказал:

и в чем подкрутка заключается? что у тебя будет всегда среднее значение в рамках каждого боя, а не в каждые 1000 боев?

    Да. 

[anonym_v15ily3eSt27]

13 дек 2021 - 21:19 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Да. 

 

и почему среднее значение считается подкруткой? для чего нужны бои где все по минимальке, а потом бои где все по максимальке?

[Shadows_in_me]

13 дек 2021 - 20:58 пользователь Wolf_Blade сказал:

2-ой пункт интересный но бессмысленный, его как раз реализовывать не нужно, а первый именно то. 

     А если ты решишь слиться ранее 4-го выстрела, это будет считаться откруткой? Ведь среднее значение ты не получишь.

13 дек 2021 - 21:27 пользователь Wolf_Blade сказал:

и почему среднее значение считается подкруткой? для чего нужны бои где все по минимальке, а потом бои где все по максимальке?

     Нипочему, оно подкруткой не считается. Ни для чего не нужны. 

     Серии - это естественное явление для случайности. Они просто возникают, сами по себе. Абсолютно и ровно также, как и серии без максимальных и минимальных значений, как и серии чередующихся значений. Это всё одни и те же серии. Разница между ними лишь в том, что одни из них ты наделяешь смыслом, а другие - нет.

[anonym_v15ily3eSt27]

13 дек 2021 - 21:39 пользователь Shadows_in_me сказал:

     А если ты решишь слиться ранее 4-го выстрела, это будет считаться откруткой? Ведь среднее значение ты не получишь.

     Нипочему, оно подкруткой не считается. Ни для чего не нужны. 

     Серии - это естественное явление для случайности. Они просто возникают, сами по себе. Абсолютно и ровно также, как и серии без максимальных и минимальных значений, как и серии чередующихся значений. Это всё одни и те же серии. Разница между ними лишь в том, что одни из них ты наделяешь смыслом, а другие - нет.

 

если слится ранее 4-го выстрела у тебя не будет серии, что тут непонятно.

 

то есть когда пару боев подряд страдаешь из-за отрицательной серии и с трудом или вообще в ангар уходишь, а потом на изи все сносишь, даже не нужно сводится, что да же не интересно тебя устраивает? меня нет.

 

зы кстати, этими постами ты подтверждаешь наличие открутки и прикрутки. без разницы из-за ВГ эти серии происходят, или по теории вероятности, но серия минимальки и есть открутка, и на оборот. 

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем Гость

[Shadows_in_me]

13 дек 2021 - 21:50 пользователь Wolf_Blade сказал:

если слится ранее 4-го выстрела у тебя не будет серии, что тут непонятно. 

    Т.е. 3 выстрела - не серия, а 4 - уже да?

13 дек 2021 - 21:50 пользователь Wolf_Blade сказал:

то есть когда пару боев подряд страдаешь из-за отрицательной серии и с трудом или вообще в ангар уходишь, а потом на изи все сносишь, даже не нужно сводится, что да же не интересно тебя устраивает? меня нет. 

    Не понимаю, о чём ты. 

    Слишком размытая фраза, которая может означать что угодно. Можно ли как-то поконкретней формулировать свои мысли?

13 дек 2021 - 21:50 пользователь Wolf_Blade сказал:

зы кстати, этими постами ты подтверждаешь наличие открутки и прикрутки. без разницы из-за ВГ эти серии происходят, или по теории вероятности, но серия минимальки и есть открутка, и на оборот. 

     

    Фиксируем - тервер является причиной откруток танках. 

[anonym_v15ily3eSt27]

13 дек 2021 - 22:02 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Т.е. 3 выстрела - не серия, а 4 - уже да?

    Не понимаю, о чём ты. 

    Слишком размытая фраза, которая может означать что угодно. Можно ли как-то поконкретней формулировать свои мысли?

     

    Фиксируем - тервер является причиной откруток танках. 

 

не знаю как еще конкретнее, что не понятного в полосе не удач и на оборот. я лично крайности не люблю, это на *** похоже. 

 

зы забыл спросить. а как изменяется смысл вещи в зависимости от того это результат субъективного или объективного действия?

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем Гость

[Shadows_in_me]

13 дек 2021 - 22:32 пользователь Wolf_Blade сказал:

зы забыл спросить. а как изменяется смысл вещи в зависимости от того это результат субъективного или объективного действия?

    Слова вроде знакомые, умные, но смысл вопроса я с 3 попыток не осилил. Извини. 

13 дек 2021 - 22:32 пользователь Wolf_Blade сказал:

не знаю как еще конкретнее, что не понятного в полосе не удач и на оборот. я лично крайности не люблю, это на *** похоже. 

    Вот и я не понимаю, что тебе непонятно в этих полосах. Кстати, мало кого интересует, что ты там любишь, а что нет, когда речь идёт об объективных вещах. Мне точно побоку. 

[anonym_v15ily3eSt27]

13 дек 2021 - 23:32 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Слова вроде знакомые, умные, но смысл вопроса я с 3 попыток не осилил. Извини. 

    Вот и я не понимаю, что тебе непонятно в этих полосах. Кстати, мало кого интересует, что ты там любишь, а что нет, когда речь идёт об объективных вещах. Мне точно побоку. 

 

где увидел объективные вещи?

[MitaySemenov]

13 дек 2021 - 22:32 пользователь Wolf_Blade сказал:

 

....

зы забыл спросить. а как изменяется смысл вещи в зависимости от того это результат субъективного или объективного действия?

Кардинально. Под "действием" только не понятно, что подразумевается.

[anonym_v15ily3eSt27]

13 дек 2021 - 23:47 пользователь MitaySemenov сказал:

Кардинально. Под "действием" только не понятно, что подразумевается.

 

ок. дам пример, ты столкнул стакан потому что он не понравился тебе. стакан упал в результате землетрясения. первое это субъективное действие, второе объективное, а результат тот же и смысл тот же и называется также - стакан разбит. 

[Angern]

РПУ есть.

понятно, что разрабуины и "восторженцы" будут отрицать. с этим ничего не сделаешь. они всё равно, что "плоскоземельцы". Упёрто верят в свою идею и ничто, повторяю - ничто!, не сможет их переубедить. Потому спор лишён смысла.

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем Angern

[anonym_v15ily3eSt27]

13 дек 2021 - 23:57 пользователь Angern сказал:

РПУ есть.

понятно, что разрабуины и "восторженцы" будут отрицать. с этим ничего не сделаешь. они всё равно, что "плоскоземельцы". Упёрто верят в свою идею и ничто, повторяю - ничто!, не сможет их переубедить. Потому спор лишён смысла.

 

ну для кого спор, а для кого приятное время провождения. мне всегда нравились беседы с умными людьми, кстати от них и сам повышаешь свою квалификацию

 

зы плюс у меня еще есть интерес, уже два года, кроме этого форума не пользуюсь русским, а так всегда в тонусе

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем Гость

[Angern]

14 дек 2021 - 00:08 пользователь Wolf_Blade сказал:

 

ну для кого спор, а для кого приятное время провождения. мне всегда нравились беседы с умными людьми, кстати от них и сам повышаешь свою квалификацию

 

зы плюс у меня еще есть интерес, уже два года, кроме этого форума не пользуюсь русским, а так всегда в тонусе

это если с умными, то да.
А то вот "понабигут" писатели с десятками тысяч сообщений и можно потеряться в их словоблудии. (примерно догадываюсь, что будет дальше)

[MitaySemenov]

13 дек 2021 - 23:51 пользователь Wolf_Blade сказал:

 

ок. дам пример, ты столкнул стакан потому что он не понравился тебе. стакан упал в результате землетрясения. первое это субъективное действие, второе объективное, а результат тот же и смысл тот же и называется также - стакан разбит. 

Нет. Вы смешиваете понятия. 

Действие должно быть одно, а вот субъективное восприятие его или объективное отождествляются: множество/одно

[anonym_v15ily3eSt27]

14 дек 2021 - 00:16 пользователь MitaySemenov сказал:

Нет. Вы смешиваете понятия. 

Действие должно быть одно, а вот субъективное восприятие его или объективное отождествляются: множество/одно

 

в чем смешиваю, есть серии, какая разница от чего они появились - разраб открутил или просто случайность? а что такое открутка? по мне это серия минимальных значений которая влияет отрицательно на результат.

 

зы коллега так и не ответил на мой вопрос, с прощу по другому. Желание индивидуума, в частности разработчика, скосить под случайность, создавая псевдослучайный алгоритм со своими правилами и ограничениями как он их видит ты называешь объективной причиной, я правильно понял?

 

14 дек 2021 - 00:12 пользователь Angern сказал:

это если с умными, то да.
А то вот "понабигут" писатели с десятками тысяч сообщений и можно потеряться в их словоблудии. (примерно догадываюсь, что будет дальше)

 

ну в семье не без урода, иногда оскорбляют даже, но я это воспринимаю как издержки производства

 

[MitaySemenov]

14 дек 2021 - 00:24 пользователь Wolf_Blade сказал:

 

в чем смешиваю, есть серии, какая разница от чего они появились - разраб открутил или просто случайность? а что такое открутка? по мне это серия минимальных значений которая влияет отрицательно на результат.

 

зы коллега так и не ответил на мой вопрос, с прощу по другому. Желание индивидуума, в частности разработчика, скосить под случайность, создавая псевдослучайный алгоритм со своими правилами и ограничениями как он их видит ты называешь объективной причиной, я правильно понял?

Вот. Какая разница от чего они появились - это объективно.

А вот то, что появились (возможно) от подкруток - это субъективно.

П.С. В этом контексте, так называемая вами "объективная причина" - это реальность.

И желание отдельного разработчика не играет никакой роли просто потому, что код пишет не один он. Их там много. А это сговор и теория. 

[anonym_v15ily3eSt27]

14 дек 2021 - 00:46 пользователь MitaySemenov сказал:

Вот. Какая разница от чего они появились - это объективно.

А вот то, что появились (возможно) от подкруток - это субъективно.

П.С. В этом контексте, так называемая вами "объективная причина" - это реальность.

И желание отдельного разработчика не играет никакой роли просто потому, что код пишет не один он. Их там много. А это сговор и теория. 

 

если я правильно понял, то в сериях виноват разработчик, осталось установить это сделано осознано или нет.

 

что касается желания отдельного разработчика, тут немного не так, ставятся задача, ответственные выдвигают возможные решения на базе которых либо коллективно либо сам начальник выбирает конкретную реализацию. и от этого она не становится объективной

[MitaySemenov]

14 дек 2021 - 00:53 пользователь Wolf_Blade сказал:

 

если я правильно понял, то в сериях виноват разработчик, осталось установить это сделано осознано или нет.

 

что касается желания отдельного разработчика, тут немного не так, ставятся задача, ответственные выдвигают возможные решения на базе которых либо коллективно либо сам начальник выбирает конкретную реализацию. и от этого она не становится объективной

Фигня то какая. Финишная прямая. )

Так точно. Она субъективна, но при реализации и выходе становиться объективной (пользовательское соглашение) и воспринимается каждым игроком субъективно.