Подкрутка

[muse_am]

Он уже ушел?))

[Avatarzorro]

17 мар 2023 - 01:32 пользователь jongen сказал:

Вот эта открутка и подкрутка в одном флаконе - https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_03_2023/post-32788149-0-12675400-1678979414_thumb.png - какой ВГ смысл искусственно подкрутить игроку урон, и при этом так же искусственно открутить ПП? Чем он так сильно провинился перед ВГ, что они ему так дико заугнетали в ПП? Чем он им так ценнен, что они ему так дико подкрутили урон? 

 

А что касается "3 раза подряд", так разброс же, точность, там, дистанция, или вот рассинхрон между картинкой на твоём экране и тем истинным положением дел, которое точно может отображаться только в Головных Матрицах ВГ, а у пользователей картинка всегда запаздывает...

 

Короче, искать причину несоответствия своей реальной результативности - ожидаемой, ну такое (ц. от Амвей) Я бы не стал так делать. Неконструктивно.

ты там под запрещенными веществами? я же русскими буквами писал. Противник стоял (считай афк) и не двигался. Я стоял и не дергал прицелом (зажал пкм) и 3 раза на гриле (на самом точном танке в игре) не попал примерно с 300 метров. ДА никакой танк в реальности В ПРИНЦИПЕ не способен промазать с такого расстояния. Это невозможно даже в теории. А тут я, на пт со стволом длинной,  как граница америки с мексикой, не попадаю почти в упор держа прицел на одной точке почти минуту. И ты считаешь это нормально?

по поводу конвея. нет сотрудника вг который включает подкрутки. Есть алгоритм.  КОторый сработал - значит надо подкрутить. все. Истинные намерения  всего этого знает только сама картошка. Но они об этом никогда не скажут иначе будет как с но мэн скай

касательно подкруток. Расскажи мне, как фугас hwk30 (102 пробития) можно с 100 метров нансти урон по елке90, но без пробития, когда у последнего максимальная броня даже 20мм не достигает?

Изменено 17 марта, 2023 пользователем Avatarzorro

[Viasat83]

17 мар 2023 - 17:05 пользователь Avatarzorro сказал:

ты там под запрещенными веществами? я же русскими буквами писал. Противник стоял (считай афк) и не двигался. Я стоял и не дергал прицелом (зажал пкм) и 3 раза на гриле (на самом точном танке в игре) не попал примерно с 300 метров. ДА никакой танк в реальности В ПРИНЦИПЕ не способен промазать с такого расстояния. Это невозможно даже в теории. А тут я, на пт со стволом длинной,  как граница америки с мексикой, не попадаю почти в упор держа прицел на одной точке почти минуту. И ты считаешь это нормально?

по поводу конвея. нет сотрудника вг который включает подкрутки. Есть алгоритм.  КОторый сработал - значит надо подкрутить. все. Истинные намерения  всего этого знает только сама картошка. Но они об этом никогда не скажут иначе будет как с но мэн скай

касательно подкруток. Расскажи мне, как фугас hwk30 (102 пробития) можно с 100 метров нансти урон по елке90, но без пробития, когда у последнего максимальная броня даже 20мм не достигает?

Основное "намерение" - устремить винрейт всех игроков к 50/50. Для этого создаётся набор инструментов выравнивания игрового опыта.

[JMYP]

17 мар 2023 - 15:05 пользователь Avatarzorro сказал:

1. на самом точном танке в игре

2. касательно подкруток. Расскажи мне, как фугас hwk30 (102 пробития) можно с 100 метров нансти урон по елке90, но без пробития, когда у последнего максимальная броня даже 20мм не достигает?

1. В игре нет точности, есть разброс, величина обратная точности (по сути это косость орудия),

Так что твой гриль просто не самый косой танк в игре, но это никак не исключает возможности промахнуться. Не стоит смотреть на красивые циферки в ангаре, так как они ничего не значат толком, можно с гриля 3 раза промазать при полном сведении, а в следующем бою залепить вертухан с ковэ2 через пол карты. 

2.По поводу фугаса: попал в внешний модуль(ствол, гусли, триплекс) и не хватило на их пробития. Кстати, такое возможно не только с фугасами. Меня это тоже бесит, но так устроена механика в этой игре. 

[jongen]

17 мар 2023 - 13:05 пользователь Avatarzorro сказал:

ты там под запрещенными веществами? я же русскими буквами писал. Противник стоял (считай афк) и не двигался. Я стоял и не дергал прицелом (зажал пкм) и 3 раза на гриле (на самом точном танке в игре) не попал примерно с 300 метров. ДА никакой танк в реальности В ПРИНЦИПЕ не способен промазать с такого расстояния. Это невозможно даже в теории. А тут я, на пт со стволом длинной,  как граница америки с мексикой, не попадаю почти в упор держа прицел на одной точке почти минуту. И ты считаешь это нормально?

по поводу конвея. нет сотрудника вг который включает подкрутки. Есть алгоритм.  КОторый сработал - значит надо подкрутить. все. Истинные намерения  всего этого знает только сама картошка. Но они об этом никогда не скажут иначе будет как с но мэн скай

касательно подкруток. Расскажи мне, как фугас hwk30 (102 пробития) можно с 100 метров нансти урон по елке90, но без пробития, когда у последнего максимальная броня даже 20мм не достигает?

Насчёт открутки твоего фугаса на хвк тебе сказали, пулька попала в модуль, но не попала в броню, засим не замарачивайся на такие пустяки, пожалей нервы, ну и по грилю ты пожалуй тоже погорячился: https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_03_2023/post-32788149-0-24449700-1679059644_thumb.png - ну вот чем ты недоволен? Что именно в этих трёх выстрелах из милёна других ВБР выдал тебе попадание мимо цели? - ну так а в других милёнах случаев ты попадал, - и чо, по-твоему, там всё были подкрутки?! Зачем ты сразу всё списываешь на зловредные козни ВГ?! Неужели ты ещё не понял, что банан - это только банан, всего-лишь банан и ничего более, чем банан? 

 

Окей, будешь настаивать на том, что мол РПУ и РПП существуют? - хорошо, имеешь право, тогда объясни мне, что это у тебя за "угнетения" такие, если в результате их действий (РПУ) твой ПП в этой сессии из целых 14(!!!) боёв оказался на целых  ну почти на 5% выше, чем было до этой сессии? (было 52,81% на базе 178 боёв, а в этих 14-ти боях твоя результативность вдруг почему-то (но почемууу?!! - ответа нет) стала 57,14%.... 

 

Всю дорогу было 52 с чем-то, а эта сессия вдруг прошла на 57%.....http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_amazed.gif

--------------------------------------------------------

Так всё-таки, что же тебе в этой сессии из 14 боёв на гриле открутили? Или всё-таки подкрутили? И что именно подкрутили и/-или открутили? 

Изменено 17 марта, 2023 пользователем jongen

[zelenko]

11 мар 2023 - 17:50 пользователь KPOT2338 сказал:

Мы тут про патент подумали и у нас вот такая фигня получилась

Так что очень даже может быть, что патент не смог работать так, как было запланировано 

 

Но это никак не доказывает и не опровергает подкрутки/открутки

12 мар 2023 - 14:50 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

Контроль.

Без контроля твой вася пупкин сам-то, конечно, сольёт.

И второй раз сольёт, и третий, и стотретий.

 

А под контролем он и сольёт, может, не так уж скучно, не в одни ворота,

И когда надо вовсе-то и не сольёт.

Потому что он мощь.

Потому что скилл.

 

Надо ему только помочь чуть-чуть.

И приглядеть за ним)

Ну, условно "за ним", наверняка схема работает с более агрегированными кучками игроков.

Ты знаешь, вот твоя тема эмоциональных качелек - она, на мой взгляд, имеет смысл, контроль - мне кажется, нет. поясню, что имею в виду. Вот возьмем аналогию болельщики и любимый клуб (вид спорта не важен). они ходят на матчи, переживают, поддерживают и т.д. и клуб не только побеждает, а и проигрывает, причем проигрывать может чаще, чем побеждать. Даже больше можно сказать, большинство клубов проигрывают чаще, чем побеждают, но болельщики не бросают свой клуб, все равно поддерживают, и ждут побед, тут как раз эмоциональные качели, ибо даже одна победа над принципиальным соперником крайне важна и ценна, и ради нее потерпят поражения.

а вот что касается контроля (твоя теория про скрипты и тепловые карты). нет в этом необходимости, вполне хватает +/-25 и разброса. В одном бою алешке вбр дает вариант попал+пробил, в другом попал+не пробил, в третьем попал+рикошет, в четвертом не попал вообще. в итоге и получается, что за счет разброса и +/-25 алешки на одних и тех же позициях получают разные результаты боев. и качельки эмоциональные получают от попал/не попал + нанес урон/не нанес, а из этого в конечном итоге и победа складывается, а поскольку большинство игроков стреляет плохо, то влияние разброса и вбра сильнее на них, и негативных эмоций больше. А когда негативные эмоции превалируют, то человек ошибается еще больше.

плюс к этому, система прокачки танков. алешку нагнули на каком-то танке, он думает, ладно, щас я себе тоже как выкачаю его, кааааааааак нагну, но не может, ибо не знает, как использовать танк и стрелять не умеет.

или купленные танчики. алешку нагнули каким-то танком (например бз-176), он думает, ну я щас как куплю и тоже кааааааак нагну, а нифига, а деньги потрачены уже. и вот потом мчит он на форум угрожать, что больше ни-ни, ни одного рублика с мамкиной зарплаты не потратит. Но потом снова его нагибают, или хочется скорей что-то качнуть и донатит.

как итог, проигрывают, страдают, но играют и донатят, ибо зависимость.

13 мар 2023 - 03:16 пользователь Shadowbeast сказал:

Кстати, чисто поржать.
Помните lNico, который плакал, что ему откручивают?
Знаете почему он пропал? Потому что играет в 60%+, точнее 65%.
Хоть бы пришел поныть, что ему подкручивают, но видимо это он на скилле затащил. http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

дык, видимо стул потух, или прогорел, его разрабы на тепловой карте потеряли и не могут откручивать временноhttp://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

13 мар 2023 - 10:39 пользователь lNico сказал:

Я понятия не имею где я плакал, что откручивают, 

Ну не, много плакал, самые элементарные примеры: про специальный респ и скрин с 6 боями, когда ты сл

13 мар 2023 - 17:08 пользователь lNico сказал:

Для проигрыша ничего не нужно. Это хаос, энтропия. А для победы нужно потеть. Поэтому не стоит ждать 10 побед подряд очень часто. Но иногда такое бывает, но это единичные случаи .

 

В общем да, согласен, для поражения стараться не нужно, само выйдет, а для победы стараться нужно. Уточню только, что для средних игроков да, нужно именно потеть, и то, не у всех выйдет, а реально хорошие игроки, они побеждают не потея, вполне себе на расслабоне играют.

13 мар 2023 - 18:58 пользователь violent_silence сказал:

 

Йонген, ты глюпый?  Тебе банк должен предоставить бумагу, в которой прописаны все возможные махинации с конкретно твоей суммой? http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif 

Не, возможно банки в Нидерландах предоставляют клиентам такую инфу. Я просто не в курсе, сорян. http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

Не знаю, дают ли банки в голландии бумагу или нет, но зато в голландии без проблем можно употреблять "уфь салам алейкум", чем по всей видимости Йося и занимаетсяhttp://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif это единственное объяснение, почему он все это несет

[EBR75_fl10]

17 мар 2023 - 16:43 пользователь zelenko сказал:

 

Ты знаешь, вот твоя тема эмоциональных качелек - она, на мой взгляд, имеет смысл, контроль - мне кажется, нет. поясню, что имею в виду. Вот возьмем аналогию болельщики и любимый клуб (вид спорта не важен). они ходят на матчи, переживают, поддерживают и т.д. и клуб не только побеждает, а и проигрывает, причем проигрывать может чаще, чем побеждать. Даже больше можно сказать, большинство клубов проигрывают чаще, чем побеждают, но болельщики не бросают свой клуб, все равно поддерживают, и ждут побед, тут как раз эмоциональные качели, ибо даже одна победа над принципиальным соперником крайне важна и ценна, и ради нее потерпят поражения.

а вот что касается контроля (твоя теория про скрипты и тепловые карты). нет в этом необходимости, вполне хватает +/-25 и разброса. В одном бою алешке вбр дает вариант попал+пробил, в другом попал+не пробил, в третьем попал+рикошет, в четвертом не попал вообще. в итоге и получается, что за счет разброса и +/-25 алешки на одних и тех же позициях получают разные результаты боев. и качельки эмоциональные получают от попал/не попал + нанес урон/не нанес, а из этого в конечном итоге и победа складывается, а поскольку большинство игроков стреляет плохо, то влияние разброса и вбра сильнее на них, и негативных эмоций больше. А когда негативные эмоции превалируют, то человек ошибается еще больше.

плюс к этому, система прокачки танков. алешку нагнули на каком-то танке, он думает, ладно, щас я себе тоже как выкачаю его, кааааааааак нагну, но не может, ибо не знает, как использовать танк и стрелять не умеет.

или купленные танчики. алешку нагнули каким-то танком (например бз-176), он думает, ну я щас как куплю и тоже кааааааак нагну, а нифига, а деньги потрачены уже. и вот потом мчит он на форум угрожать, что больше ни-ни, ни одного рублика с мамкиной зарплаты не потратит. Но потом снова его нагибают, или хочется скорей что-то качнуть и донатит.

как итог, проигрывают, страдают, но играют и донатят, ибо зависимость.

 

 

Да, разговор про конкретные механизмы, которыми реализованы качели, конечно, несколько излишен.

Слишком мало информации, чтобы даже хотя бы сколько-то обоснованно предположить.

Был разговор про модели поведения игроков, и я посмотрел на него с точки зрения применения к своим наблюдениям.

Получилось органично, потому я поделился этими фантазиями.

 

А так, в целом, качели для меня есть чёрный ящик,

Что происходит внутри него я понятия не имею,
Но по себе и по отзывам на форуме

Сделал однозначный вывод

О их неслучайности.

[jongen]

17 мар 2023 - 14:50 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

Да, разговор про конкретные механизмы, которыми реализованы качели, конечно, несколько излишен.

Слишком мало информации, чтобы даже хотя бы сколько-то обоснованно предположить.

Был разговор про модели поведения игроков, и я посмотрел на него с точки зрения применения к своим наблюдениям.

Получилось органично, потому я поделился этими фантазиями.

 

А так, в целом, качели для меня есть чёрный ящик,

Что происходит внутри него я понятия не имею,
Но по себе и по отзывам на форуме

Сделал однозначный вывод

О их неслучайности.

Т.е. без искусственных вклиниваний со стороны ВГ со своими искусственными программными открутками и подкрутками эти качельки не случались бы? 

[EBR75_fl10]

17 мар 2023 - 16:54 пользователь jongen сказал:

Т.е. без искусственных вклиниваний со стороны ВГ со своими искусственными программными открутками и подкрутками эти качельки не случались бы? 

 

эти - нет

хаотичные - возможно

[jongen]

17 мар 2023 - 15:04 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

эти - нет

хаотичные - возможно

Вау - "эти качельки запрограммированные, значит кошерные - и значит они есть", "те качельки хаотичные, а значит нихарошые - значит их нет или мы их будем считать недостаточными"...http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif 

Интересно, а вот если есть хаотичные качельки - а они, как оказывается, есть, спасибо за признание, - какой же тогда смысл в дополнительных, искусственно от-балды рисуемых? 

 

За всё время своего существования Барселона энн раз играла с Реалом (какое-то конкретное число раз, лень сверяться), и общий итог всех их встреч - такой-то (цифра).

 

Как мы понимаем, цифра эта сложилась именно такой и именно в пользу этой команды "хаотично", т.е. реально, чисто игрой, без искусственных подкруток и закруток, так? - так.

 

Внимание, вопрос: какой для устроителей всех их встреч/матчей резон извне вклиниваться в ход каждого матча и соответственно рисовать каждому матчу какой-то изначально установленный исход?

Изменено 17 марта, 2023 пользователем jongen

[EBR75_fl10]

17 мар 2023 - 17:34 пользователь jongen сказал:

Вау - "эти качельки кошерные - и они есть", "те качельки хаотичные, значит нихарошые - и поэтому их нет или мы их будем считать недостаточными"...http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif 

Интересно, а вот если есть хаотичные качельки - а они, как оказывается, есть, спасибо за признание, - какой же тогда смысл в дополнительных, искусственно от-балды рисуемых качельках и результатах? 

 

За всё время своего существования Барселона энн раз играла с Реалом (какое-то конкретное число раз, лень сверяться), и общий итог всех их встреч - такой-то (цифра).

 

Как мы понимаем, цифра эта сложилась именно такой и именно в пользу этой команды "хаотично", т.е. реально, чисто игрой, без искусственных подкруток и закруток, так? - так.

 

--------------------

 

Внимание, вопрос: какой для устроителей всех их встреч/матчей резон извне вклиниваться в ход каждого матча и соответственно рисовать каждому матчу какой-то изначально установленный исход?

 

Для поддержания зависимости танкистов

[jongen]

17 мар 2023 - 15:36 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

Для поддержания зависимости танкистов

Oбоже 

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_03_2023/post-32788149-0-46135800-1679064027_thumb.png

[EBR75_fl10]

17 мар 2023 - 17:40 пользователь jongen сказал:

Oбоже 

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_03_2023/post-32788149-0-46135800-1679064027_thumb.png

 

Содержательно)

[zelenko]

17 мар 2023 - 14:40 пользователь jongen сказал:

Oбоже 

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_03_2023/post-32788149-0-46135800-1679064027_thumb.png

Главное, что ты не разочаровываешь, одна тема с банками чего стоит, правда, порадовал http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_great.gif

 

[jongen]

17 мар 2023 - 15:41 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

Содержательно)

Всё сходится: ты абсалютно голословно и бездоказательно, без единого довода заявляешь, что в игре мол есть программа, якобы осуществляющая искусственные вклинивания в игру для подтасовки якобы нужных компании результатов, мол "для поддержания зависимости танкистов"; на это я тебе стенобитно и неоспоримо аргументирую факт ненужности этой программы - и в ответ снова получаю всё тот же самый "аргумент" типа "нет, программа существует", "нет, подкручивают", "нет, ти нипраф", "нет, ти нипраф"?

Думаешь, такой "аргумент" заслуживает какого-то другой реакции, чем эта - https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_03_2023/post-32788149-0-35196700-1679073022_thumb.png ? - извини, но вера в угнетения/подкрутки это реально глупо.

Так вот, где можно видеть эту программу? - а нигде, - никто не может её показать.

А каким образом она работает? - а никаким, - никто не знает.

А в чём она выражается? - а ни в чём, - никто не может сказать, как и в чём она проявляется.

А как она способствует якобы возникновению и закреплению зависимости? - а никак....

 

[EBR75_fl10]

17 мар 2023 - 20:13 пользователь jongen сказал:

Всё сходится: ты абсалютно голословно и бездоказательно, без единого довода заявляешь, что в игре мол есть программа, якобы осуществляющая искусственные вклинивания в игру для подтасовки якобы нужных компании результатов, мол "для поддержания зависимости танкистов"; на это я тебе стенобитно и неоспоримо аргументирую факт ненужности этой программы - и в ответ снова получаю всё тот же самый "аргумент" типа "нет, программа существует", "нет, подкручивают", "нет, ти нипраф", "нет, ти нипраф"?

Думаешь, такой "аргумент" заслуживает какого-то другой реакции, чем эта - https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_03_2023/post-32788149-0-35196700-1679073022_thumb.png ? - извини, но вера в угнетения/подкрутки это реально глупо.

Так вот, где можно видеть эту программу? - а нигде, - никто не может её показать.

А каким образом она работает? - а никаким, - никто не знает.

А в чём она выражается? - а ни в чём, - никто не может сказать, как и в чём она проявляется.

А как она способствует якобы возникновению и закреплению зависимости? - а никак....

 

 

И чо?

[Shadows_in_me]

17 мар 2023 - 15:05 пользователь Avatarzorro сказал:

... я же русскими буквами писал. Противник стоял (считай афк) и не двигался. Я стоял и не дергал прицелом (зажал пкм) и 3 раза на гриле (на самом точном танке в игре) не попал примерно с 300 метров. ДА никакой танк в реальности В ПРИНЦИПЕ не способен промазать с такого расстояния. Это невозможно даже в теории. А тут я, на пт со стволом длинной,  как граница америки с мексикой, не попадаю почти в упор держа прицел на одной точке почти минуту. И ты считаешь это нормально?.-

    Я считаю, что это новое твоё враньё, и это ненормально. Либо было не 300м, либо всё-таки дёргал, либо противник не стоял, либо ещё о чём-то умолчал, как обычно. 

17 мар 2023 - 15:05 пользователь Avatarzorro сказал:

касательно подкруток. Расскажи мне, как фугас hwk30 (102 пробития) можно с 100 метров нансти урон по елке90, но без пробития, когда у последнего максимальная броня даже 20мм не достигает?

    Вот так https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_03_2023/post-17511936-0-91074100-1679074798_thumb.jpg. Или так https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_03_2023/post-17511936-0-25303200-1679074802_thumb.jpg. Или ещё так https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_03_2023/post-17511936-0-02302400-1679074855_thumb.jpg. И ещё тысячи возможных вариантов. Теперь ты знаешь, пользуйся. И не забывай - ответы на такие простые вопросы ты можешь самостоятельно найти в интернете, об этом не обязательно просить форумчан.

 

17 мар 2023 - 16:11 пользователь JMYP сказал:

Так что твой гриль просто не самый косой танк в игре, но это никак не исключает возможности промахнуться.

    Самый не косой = самый точный. Но да, это не значит, что он не промахивается.

[Shadows_in_me]

17 мар 2023 - 17:04 пользователь EBR75_fl10 сказал:

эти - нет

хаотичные - возможно

    А кто-то пытался сравнивать имеющиеся в игре качельки, чтобы понять, хаотичные они или нет? Ты же писал, что сделал однозначный вывод об их неслучайности, стало быть, видел подобное сравнение где-то, да?

[EBR75_fl10]

17 мар 2023 - 20:45 пользователь Shadows_in_me сказал:

    А кто-то пытался сравнивать имеющиеся в игре качельки, чтобы понять, хаотичные они или нет? Ты же писал, что сделал однозначный вывод об их неслучайности, стало быть, видел подобное сравнение где-то, да?

 

Сравнивать с чем?)

Один виток качели с другим сравнивать странно, учитывая, что лабораторных условий добиться невозможно.

Не, это всё спекуляция. Однозначный вывод я сделал, но доказывать его истинность на практике мне видится невозможным.

[Shadows_in_me]

17 мар 2023 - 20:52 пользователь EBR75_fl10 сказал:

Сравнивать с чем?)

Один виток качели с другим сравнивать странно, учитывая, что лабораторных условий добиться невозможно.

Не, это всё спекуляция. Однозначный вывод я сделал, но доказывать его истинность на практике мне видится невозможным.

    Какие ещё лабораторные условия? Просто берёшь фактические результаты, берёшь теоретические результаты для заявленных случайностей (т.е. хаотичные качельки), и сравниваешь.