Подкрутка

[_C_E_H_O_K_O_C_]

16 фев 2023 - 13:05 пользователь Archvile сказал:

 

тебе поплохело http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_amazed.gif

 

пока нет. 

[Bansche]

16 фев 2023 - 15:03 пользователь _C_E_H_O_K_O_C_ сказал:

 

скорая в пути? 

Монетки оказались непосильной ношей для обитающих в черепушке поциента насекомых. 

[Archvile]

А вот и рептилоиды подтянулись http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

[CarbeauNoir]

16 фев 2023 - 12:18 пользователь Archvile сказал:

подкрутка головного мозга 

Самодиагностика? Неплохой http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_popcorn1.gif

16 фев 2023 - 12:18 пользователь Archvile сказал:

речь шла о сенокосе и отсутствии в его вселенной мира танков турбин 

Турбобои шоле? Не, ну они-то есть, конечно. Конспиролухи, кста, их тоже считают следствием подкруток. Ну да кому я рассказываю http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

[Archvile]

16 фев 2023 - 13:25 пользователь CarbeauNoir сказал:

 

Турбобои шоле? Не, ну они-то есть, конечно. Конспиролухи, кста, их тоже считают следствием подкруток. Ну да кому я рассказываю http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

 

В смысле есть? Нету их

[KaPiTaN4iK_RnD]

Читал читал тему. Так к чему пришли аналитики ? Есть подкрутки чи не ? 

Интересно послушать мнение топовых аналитиков))) Только с пруфами того или иного мнения))

Например откатанными 1к боев на одном танке с известным модом который показывает кто в команде. 

А так тут похоже из переливания пустого в порожнее. 

[MAJIEKOH]

16 фев 2023 - 14:52 пользователь KaPiTaN4iK_RnD сказал:

Читал читал тему. Так к чему пришли аналитики ? Есть подкрутки чи не ? 

Интересно послушать мнение топовых аналитиков))) Только с пруфами того или иного мнения))

Например откатанными 1к боев на одном танке с известным модом который показывает кто в команде. 

А так тут похоже из переливания пустого в порожнее. 

Согласен,с пруфами не айс,юзаются только два скрина тип-58 и все...http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif

[elviajero]

15 фев 2023 - 17:14 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

Может и нет.

Но лично мне тот набор

Мотивов, методов, доступных инструментов компании, видимой статистики и отзывов пользователей

Кажется достаточным основанием считать свою догадку верной.

 

Ну... Мотив побольше денег получить есть. Это спорить не буду. http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Методы описанные тобой довольно натянуты. http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif "Дать человеку, чтобы пригорело, потом возрадоволось и тогда...." Это как "доказательства существования Бога" основано не понятно на чём (точно не на рациональном), не доказуется, по этому рационально и не опровергается. http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif Видимая статистика говорит об обратном - при большом количестве  боёв все усредняется и скил по танку становится объективным. Отзывыф подгорающих пользователей - это как раз те "граничные условия" http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif  (те твои "крайние формы девиации" http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif )Их вообще смотреть - себя не уважать. Все, все!, конспирологические теории строятся на более менее, кажущимися логичными доводах, которые не доказуемы... но основная часто подгорающая безграмотная масса  подхватывает сии теории на Ура!. http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif 

Потому считать верной можно, верить в это можно... http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Аргументы о "подгорании и потом "зачесалось и побежал покупать прем"... " ну так. http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif 

Сразу добавлю, что тезис "у человека подгорает, потом он возрадуется и бежит покупать прем того геймплея, который ему интересен". Тоже, мне кажется за гранью рационального. http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

Изменено 16 февраля, 2023 пользователем elviajero

[Bansche]

16 фев 2023 - 15:25 пользователь Archvile сказал:

А вот и рептилоиды подтянулись http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

Смотрю у поциента уже не только подкрутки но и рептилойды по квартире шастают. Не ровен час и чёрные вертолёты прилетят.

[EBR75_fl10]

16 фев 2023 - 14:12 пользователь elviajero сказал:

Видимая статистика говорит об обратном - при большом количестве  боёв все усредняется и скил по танку становится объективным.

 

Об этом мной тоже написано много постов,

Спорить сейчас не хочу, только обозначу свой взгляд:

 

Уточнение данных при увеличении выборки в данном случае не работает,

Потому что качели меняют вектор и разогревают человека на коротком отрезке времени.

 

На длинной же выборке разнонаправленные открутки-подкрутки

Компенсируют друг друга, что сглаживает картину колебаний к средним значениям.

 

Это я считаю большим достоинством такой системы,

Потому что чем более незаметной она будет,

Тем сложнее человеку однозначно определить себя её жертвой.

 

Пользователь сказал:

 Сразу добавлю, что тезис "у человека подгорает, потом он возрадуется и бежит покупать прем того геймплея, который ему интересен". Тоже, мне кажется за гранью рационального.

 

Вообще я не совсем это имел в виду.

Человек бежит покупать прем, потому что это приносит эмоции само по себе, сама покупка.

А мои посты про то, почему ему этих эмоций всегда будет мало, и человек всегда будет хотеть только больше эмоций.

 

 

 

Изменено 16 февраля, 2023 пользователем EBR75_fl10

[Dron_andriano3]

16 фев 2023 - 10:41 пользователь Archvile сказал:

по крайней мере, это пруф, какой-никакой 

А от вас же, кроме шапочек, больных голов, рептилоидов и пр. - аргументов нет.

 

Я таких аргументов не приводил, да и об отсутствии подкруток не пишу - допускаю, что они есть.

 

Я просто заметил, что ты на самом деле их не доказал.

[violent_silence]

16 фев 2023 - 14:27 пользователь EBR75_fl10 сказал:

Человек бежит покупать прем, потому что это приносит эмоции само по себе, сама покупка.

 

Согласен. Я иногда беру прем просто думая о том, что это крутой танчик. При этом прекрасно отдаю себе отчет в том, что играть на нем, скорее всего, не буду. К слову, сейчас в ангаре стоит 8 премов, на которых я ни разу не выходил в бой.

Ну и еще мне нравятся движухи с открытием коробочек, порталов и прочие лотереи с неплохими шансами вытащить что-то "жирное" (даже если это "что-то" мне не особо нужно). Я никогда не прикидываю, мол, если купить через преммагаз, то потрачу столько-то, а если покручу рулетку, то высоки шансы получить больше игрового имущества за меньшие деньги. Просто нравится сам процесс. И в рамках определенной суммы я тупо играю в азартную игру, что, разумеется, приносит удовольствие. Но это отнюдь не удовольствие от игры в танки. http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

 

[elviajero]

16 фев 2023 - 14:27 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

Об этом мной тоже написано много постов,

Спорить сейчас не хочу, только обозначу свой взгляд:

 

 

 

 

Согласен. Изложу своё видение событий. Ну, ты опубликовал свою теорию, а теперь я свою. Когда я был молодым был такой принцип "критикуешь - предлагай"

Есть такой математический метод решения задач - "Метод Монте-Карло". Это решение математической задачи с помощью случайных событий. Поясню на очень упрощенном примере. Есть квадрат 1х1 и в квадрат вписан круг диаметром, естественно 1. Пусть метр, или сантиметр, не важно. Надо отыскать площадь круга. Да, мы можем по формуле сразу посчитать 3.14*1*1/4. Но нам надо с помощью случайных чисел. Тогда мы с помощью генератора случайных чисел генерим от 0 до 1 координату по оси Х, а потом Y. И ставим эту точку внутри квадрата. Потом определяем попала точка в круг или нет (где расположена окружность - мы знаем). И, относя количество точек попавших в круг внутри квадрата и только в квадрат за кругом... определяем площадь круга из этого отношения, т.к. площадь квадрата мы знаем. Не помню, но, вроде 80 точек достаточно, чтобы очень точно (с точностью до чиста "пи" в 3.14) определить площадь круга. Не важно, просто о чём этот метод. Так вот - Работа балансировщика в Танках - это не что иное, как решение задачи "Узнать умения (рейтинг) игрока методом Монте-Карло". Причём... на сервере 40 т.человек, у каждого свой тип техники, своя оборудка, свои перки, свои снаряды, пушка топавая-предтоповая.... У каждого свой взгляд как играть (оразование, достаток, возраст, семейное положение, степень употребления всяких напитков....), на какой карте с какого респауна, при каком сетапе (кто-то вообще не смотрит на сетап) куда ехать в кого стрелять, на какие события в бою обращать внимание, на какие нет, смотреть на миникарту или нет, или переругиваться союзником.... Это хаос. Турбуленция.... причём, пипец какая. Ну, в смысле естественных наук "хаос", а не религиозном. Как во всякой турбуленции есть, пусть вихревые сгустки, которые ведут себя не так, как поток в среднем, на то она и турбуленция. И эти сгустки порой ведут себя совсем не как. Эти сгустки и есть "Вот сегодня 10 поражений подряд!!!!". Для примера возьмём Солнце. На и в Солнце бушуют термоядерные реакции. Это тот самый хаос (в смысле естественных наук). Мы знаем, на самом деле, средний диаметр Солнца и температуру на его поверхности. Только среднюю. Ибо есть пятна (зоны с более низкой температурой) и гораздо более частые протуберанцы (которые не только вверх, но и вниз - подкрутки/открутки). Вот. Это как и вихревые сгустки в турбулентных течениях - это объективная, а не умозрительная реальность. Доказанная объективными методами наблюдения. Вот в всё. в любом хаотически-турбулентном процессе есть всплески, которые не укладываются в "среднее". http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif
Теперь о "Теории заговоров". Любая теория заговоров предполагает наличие, якобы стройной логической цепи тезисов (недоказуемых, рационально не объяснимых) и выводов из неё. Сторонниками теории заговоров (кроме создателей цепочки тезисов) являются обычно самые безграмотные и агрессивно настроенные личности. Всегда! По определению. Априори. Вот например, у крестьянина сдохла корова (10 поражений подряд). Крестьянин на эмоциях (подгорает), чем кормить семью... А тут приходит сосед. "- Корова померла? - Да. -А ты её чем кормил? - Тем же чем всегда. - А в стойле ничего не менял? - Да нет... Ветеринар говорит, что от болезни. - Откуда болезнь, если кормил тем же, стойло то же? Это ведьма из соседнего села (Патент)! Верь мне."  Т.к. крестьянин в ветеринарии совсем не куку... А разбираться не хочет, да и не сможет, в силу своего умственного развития и образования... И просто лень. Он верит соседу. Это полностью совпадает с его объективным восприятием действительности. Всё логично. http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

А! Забыл, сосед ещё сказал, что ведьма за это деньги взяла от кого-то. И тогда есть вообще все доводы: Меркантильность ведьмы, корова подохла, а кормил тем же... не вызывают никакого сомнения.  Причём есть ли ведьма и брала ли она деньги - недоказуемо. http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Но чертовски логично. http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

Изменено 16 февраля, 2023 пользователем elviajero

[elviajero]

16 фев 2023 - 14:27 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

 

Человек бежит покупать прем, потому что это приносит эмоции само по себе, сама покупка.

 

 

 

 

Верно! Ну блин.... Человек покупает танчик не потому, что его до этого макали то в навоз, то в мёд. http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Т.о. макать в навоз и в мёд попеременно не имеет никакого смысла!

 

 

Изменено 16 февраля, 2023 пользователем elviajero

[Archvile]

16 фев 2023 - 15:20 пользователь Dron_andriano3 сказал:

Я таких аргументов не приводил, да и об отсутствии подкруток не пишу - допускаю, что они есть.

 

Я просто заметил, что ты на самом деле их не доказал.

 

 

Доказать можно только одним способом: разобрать детально код, что нам недоступно

 

Следовательно, игроки могут лишь предполагать, строя свои предположения на наблюдениях и личном опыте

 

Вернёмся к вчерашней моей сессии. Играл исключительно на AP AMX 30

Spoiler

 

 

 

А вот скрины, как примерно проходили эти бои (один бой забыл заскринить, не помню точно счёт, не разгромный, там пришлось чуток напрячься поэтому и забыл скриншот сделать)

И да, Сенокос - турбин НЕТ! Это всё в больных головах игроков:

 

Spoiler

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Нормальные скрины, не так ли? особенно второй скриншот неплох, простоял в афк, ноль дамага - а счёт уже 8:3 http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

 

Команда, подобранная балансом "случайным образом, не учитывая скилл игроков" , всё делает за меня http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

 

---

И что, меня будут уверять, что это всё случайно? Просто случайно 15 слабых игроков закинуло напротив, что они отлетают в 90% боёв со счётом 15:5? http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_popcorn1.gif

 

Изменено 16 февраля, 2023 пользователем Archvile

[CarbeauNoir]

16 фев 2023 - 16:16 пользователь Archvile сказал:

Доказать можно только одним способом: разобрать детально код, что нам недоступно

Неа, ни фига. Достаточно прохавать алгоритмы и продемонстрировать предсказуемые результаты. За двенадцать лет пытались многие - не удалось никому. Все эти "а вот в сливном подкрученном бою у команды не летит, ко-ко-ко!!1111" Что как бы намекает.

Изменено 16 февраля, 2023 пользователем CarbeauNoir

[elviajero]

16 фев 2023 - 16:18 пользователь CarbeauNoir сказал:

Неа, ни фига. Достаточно прохавать алгоритмы и продемонстрировать предсказуемые результаты. За двенадцать лет пытались многие - не удалось никому. Что как бы намекает.

Не трать время. Это как в анекдоте. "Тяжело доказывать женщине, что 2х2=4, т.к. для неё 2х2 вообще не число." http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif

[Archvile]

16 фев 2023 - 16:20 пользователь elviajero сказал:

Не трать время. Это как в анекдоте. "Тяжело доказывать женщине, что 2х2=4, т.к. для неё 2х2 вообще не число." http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif

 

витамины принял, так веди себя прилично

 

 

16 фев 2023 - 16:18 пользователь CarbeauNoir сказал:

Неа, ни фига. Достаточно прохавать алгоритмы и продемонстрировать предсказуемые результаты. За двенадцать лет пытались многие - не удалось никому. Все эти "а вот в сливном подкрученном бою у команды не летит, ко-ко-ко!!1111" Что как бы намекает.

 

это только у форумных прикруток, у которых из всех аргументов - это самое кококо пополам с шапочкой из фольги http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_deer.gif

[elviajero]

16 фев 2023 - 16:26 пользователь Archvile сказал:

 

витамины принял, так веди себя прилично

 

 

"В разговоре с женщиной есть один болезненный момент. Ты приводишь факты, доводы, аргументы. Ты взываешь к логике и здравому смыслу. И неожиданно обнаруживаешь, что ей противен сам звук твоего голоса." (ц) Довлатов
 

[CarbeauNoir]

16 фев 2023 - 16:26 пользователь Archvile сказал:

 кококо

Ну вот, собственно, и вся аргументация конспиролухов http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif

Изменено 16 февраля, 2023 пользователем CarbeauNoir