Подкрутка

[KPOT2338]

22 сен 2023 - 13:39 пользователь Shadowbeast сказал:

Хотя я вспомнил.

Ты же еще про магию шотного танка писал.

Так что ты либо сейчас врешь, что патент работает только на команды.

Либо врал тогда, что существует магия шотного танка. Она же патентом регулируется.

 

Так что, когда ты врешь?

 

А насчет верить, я же уже написал.

Каждый на форуме пишет, что патент работает по разному.

И верить только одному человеку странно, чем он лучше других?

Так что либо патент заправляет всем, либо он вовсе не работает. Нечего плодить кучу вариантов.

Магия шотного танка заключается скорее всего в большей заметности неустраивающего результата в сравнении со стрельбой по не шотному. Но видимо никто не собирал статистику попаданий/пробитий/урона по шотному и не шотному. По крайней я таких исследований не видел. В идеале тут ещё среднюю степень сведения при выстреле по шотному и не шотному нужно учитывать

 

И самое интересное, что доказательство отсутствия патента приводят как доказательство его наличия. (Длинная серия легче объясняется отсутствием, чем наличием)

22 сен 2023 - 10:41 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

 посчитал 230, естественно подряд.  Вот такой результат    серию считал из четырёх и более боёв.  

Кстати, переходную серию (в разных сессиях) заметить сложнее

Ещё вчера хотел написать, но забыл. А тут увидел 7Ц в одной строке и 2Ц в другой и вспомнил

[Archvile]

22 сен 2023 - 19:36 пользователь KPOT2338 сказал:

 

Шадоу_ин_ми приносил доказательство, что при большой выборке этот мод выдаёт ниже среднего

Там какая-то неправильность с учётом выстрелов по шотным

 

неправильность аххаха

всё там нормально, по витюшинам заветам

[feenords]

22 сен 2023 - 22:06 пользователь Archvile сказал:

неправильность аххаха

Ну, кстати, пусть ок, будут подкрутки или что угодно изначально. Без разницы. Суть в другом.

Я тут вашу позицию пропустил, ибо не был, и не увидел. А что вы хотите-то? Для себя? Для игры в целом, где есть красные реальные 40% и ниже? Чтобы всем было ок? Или свое что-то?

Изменено 22 сентября, 2023 пользователем feenords

[Viasat83]

22 сен 2023 - 20:10 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Ну т.е. нормальной чёткой связи между фазовым переходом и прокачкой навыка нет. Хотя ты заявлял. Просто наблюдение, как и у Парето. 

    Статью, кстати, прочитал дважды. Понятней не стало, но вопросы там задать некому. Но суть вроде понял. 

А причем здесь четкая связь? Ты вообще спрашивал - это мои выдумки или что-то серьезнее можно почитать? Я тебе привел ссылку на серьезного ученого. Внезапно, он использует идентичную аналогию сравнивая появления навыка с фазовым переходом. 

Саму эту мысль впервые я услышал от Фейнмана. Где и когда, не помню. Возможно на ютубчике, а возможно из его книг.

 

 

 

 

[Viasat83]

22 сен 2023 - 20:33 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Влияет. Попробуй стоять афк все бои, и посмотри что будет с винрейтом этих сессий. И сравни потом с винрейтом по сессиям сейчас. Гарантирую что заметишь смещение количества игровых отрезков в сторону более частого получения низкого винрейта. Те бои, в которых ты мог бы затащить, гарантированно просадят твой процент побед. В чём ты легко убедился сам, когда ползал по моей статке и называл меня красным раком. 

Принцип то не много в другом. В конкретной игровой сессии от игрока мало что зависит. Если я буду стоять АФК, вполне себе получу 60%. А буду стараться и получу баранку, как вчера. Очевидно, что с увеличением количества боёв, афк будет просаживаться. Но на коротких сериях способен даже обойти тащера по винрейту. 

[Stilet20]

22 сен 2023 - 20:18 пользователь Viasat83 сказал:

Принцип то не много в другом. В конкретной игровой сессии от игрока мало что зависит.

 

Если я буду стоять АФК, вполне себе получу 60%. А буду стараться и получу баранку, как вчера. Очевидно, что с увеличением количества боёв, афк будет просаживаться. Но на коротких сериях способен даже обойти тащера по винрейту. 

Ну и на фига ты играешь тогда? 

 

Я смотрю ты альтернативно-одарённый. 

[Andrevlin]

Внимание вопрос: на сколько подкруток из 10 вы оцените этот скиловый выстрел?

[KPOT2338]

22 сен 2023 - 13:08 пользователь Archvile сказал:

 

так это ты всё время монетку подбрасываешь, не я

ты приравнял шансы на победу к подбросу монетки, у которой шанс выпадения одной из сторон ровно 50%

следовательно, у страйка-монетки всё ровно так же в пвп с баньшей-монеткой

всё правильно? я ничего не пропустил?

Никто не мешает использовать неравнозначные монетки

Типа за одну команду 45 ,46, 47, 47, 48, 48, 48, 49, 49, 49, 50, 50, 51, 52, 53, а за другую 45 ,46, 47, 47, 48, 48, 48, 49, 49, 49, 50, 50, 51, 52, 53. И смотри по сумме или среднему или ещё как. Общий смысл от этого не изменится

22 сен 2023 - 13:13 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Я напрягся:

     Где там хоть что-то отдалённо похожее навыки людей - я хз. Подчеркни, пожалуйста. 

    Прирост навыка работает как угодно. Сначала ты изучил одну карту, другую, и у тебя стало на них больше побед. Потому ты изучил все карты, и стал ещё чаще побеждать. Потом ты выучил ттх, и стал ещё чаще побеждать. 

    Вот корреляция среднего урона и винрейта имеет схожесть с фазовым переходом. Ибо до определённых значений от 0 до условных 1,5к на 10-х, винрейт у тебя будет в районе 40%. А дальше уже пойдёт рост. Да и то есть мнения, что к увеличению каждого следующего процента побед ведёт кратное увеличение среднего урона, т.е. практически пропорционально. Это у Крота нужно уточнять, он данные приносил вроде. 

    Соответственно, к тебе вопрос - каким образом прирост навыка осуществляет этот переход? Переход чего к чему вообще осуществляется? Я не понимаю. 

Фазовый переход (по-моему) это скачкообразное изменение какого-либо параметра

Установка нового модуля на танк

Открытие нового перка члену экипажа

Смена расходников

Переключение типа снаряда

Замена игрового ПК

Скачок скилла тоже возможен: например, узнавание о новой для себя тактике

Но вообще скилл должен расти плавно

Думаю, что игроков с постоянным скиллом не существует, а с понижающимся всё же существенно более редкие, чем с растущим

 

Линейно (само собой в среднем, т.к. каждый игрок имеет свои особенности: один светит, другой обнаруживает, третий захватывает...)

[Bos_taurus]

22 сен 2023 - 17:22 пользователь Stilet20 сказал:

Ну и на фига ты играешь тогда? 

 

Я смотрю ты альтернативно-одарённый. 

Люди играют по привычке, и логики в твоих словах не видно.

А по сути, выйди эта игра в этом виде, как сейчас, через полгода про неё благополучно бы забыли.

миллион онлайна был в другой игре, новых игроков в этой игре нет, твинки не в счет

[Stilet20]

22 сен 2023 - 20:31 пользователь Bos_taurus сказал:

Люди играют по привычке, и логики в твоих словах не видно.

А по сути, выйди эта игра в этом виде, как сейчас, через полгода про неё благополучно бы забыли.

миллион онлайна был в другой игре, новых игроков в этой игре нет, твинки не в счет

 

Ты много что неприятного по привычке делаешь?

Логики нету, то есть ему говорят играй лучше и это не логично. Так что ли? 

Мистер "умный", на момент выхода этой игры, других про танки не было. Твой пример неудачен.

 

[Shadows_in_me]

22 сен 2023 - 20:18 пользователь Viasat83 сказал:

Принцип то не много в другом. В конкретной игровой сессии от игрока мало что зависит. Если я буду стоять АФК, вполне себе получу 60%. А буду стараться и получу баранку, как вчера. Очевидно, что с увеличением количества боёв, афк будет просаживаться. Но на коротких сериях способен даже обойти тащера по винрейту. 

    Спорно, т.к. проверить сложно, но в целом я согласен. На конкретных коротких отрезках результат случаен. Общий результат зависит от скилла и не случаен, поэтому скилл в танках принято смотреть на больших отрезках, ибо стабильность - признак профессионализма. Вне танков действуют те же принципы, кстати. Странно, что человек, читавший Фейнмана, нуждается в таких пояснениях.

[Viasat83]

Пользователь сказал:

 Из презентации игры и подтверждается тервером.   В крайнем случае ещё ни кто, даже не было попыток,  не доказал обратного. 

 

Презентации игры не является доказательством. Где можно взглянуть на подтверждение тервером?

Отсутствие обратных доказательств - косвенный факт.

 

Пользователь сказал:

    Не всегда тысячи боёв, там есть график, который определяет отклонения

 Сотни боёв - это грубая оценка. Более того, сам автор указывает цифру в 10000 боёв.

Пользователь сказал:

 2а. Влияет и очень, хотя ПП именно на коротких отрезках - ни о чём. 

 

Так ниачом или влияет? Автор утверждает, что ниачом.

 

Пользователь сказал:

 Нет это та же случайность, подбор команд, выпадение карт,... 

 Откуда известно, что это случайность? Совершенно очевидно , что разброс и балансировщик это разные механики с совершенно разной реализацией.

 

[Shadows_in_me]

22 сен 2023 - 20:41 пользователь Viasat83 сказал:

Так ниачом или влияет? Автор утверждает, что ниачом.

    По коротким отрезкам невозможно определить уровень умения игрока, в т.ч. и способность побеждать (т.п.). Игрок влияет всегда, но точно оценить его влияние можно не всегда. 

22 сен 2023 - 20:41 пользователь Viasat83 сказал:

 Откуда известно, что это случайность? Совершенно очевидно , что разброс и балансировщик это разные механики с совершенно разной реализацией.

    Так заявлено механикой балансировщика. Случайный подбор игроков и карт. В ограниченном диапазоне, с дополнительными правилами, но случайный. Неслучайный- это по алгоритму с определёнными повторяющимися паттернами, которые были бы давно обнаружены, если бы были. Ну или это можешь сделать ты. 

[KPOT2338]

Это мошенники?

 

[Shadows_in_me]

22 сен 2023 - 21:14 пользователь KPOT2338 сказал:

Это мошенники?

 

    Нет, это "халява". Мне х5 опыта дали на 3 или 5 боёв. 

[Ne_Tankist_62]

22 сен 2023 - 20:40 пользователь Viasat83 сказал:

 

  1.  Презентации игры не является доказательством. Где можно взглянуть на подтверждение тервером?

Отсутствие обратных доказательств - косвенный факт.

 

 Сотни боёв - это грубая оценка. Более того, сам автор указывает цифру в 10000 боёв.

 

Так ниачом или влияет? Автор утверждает, что ниачом.

 

 Откуда известно, что это случайность? Совершенно очевидно , что разброс и балансировщик это разные механики с совершенно разной реализацией.

 

   1.  Презентация игры является фактором, который позволяет игру по умолчанию считать без подкруток/откруток. Я же ссылку давал. 

 Отсутствие обратных доказательств, является фактом (пусть косвенным) честности игры отвечающей заявленным механикам.

   2.  Да, грубая. И что это меняет?   

   3.  Влияние на бой игрок, даже афк оказывает всегда, а вот ПП на коротких отрезках действительно ниачём, автор и говорит о винрейте и влиянии игрока. 

   4. По умолчанию, от разработчиков.  Да, конечно, но все они являются часть Великого Белорусского Рандома (Случайности)

[Mr_Saymon_Smit]

22 сен 2023 - 17:22 пользователь Andrevlin сказал:

Внимание вопрос: на сколько подкруток из 10 вы оцените этот скиловый выстрел?

10 из 10.обычный удачный выстрел. вот если бы на ходу,с трамплина в край круга сведения,но точно в пиксель,то можно подумать еще

[Ne_Tankist_62]

22 сен 2023 - 21:30 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

10 из 10.обычный удачный выстрел. вот если бы на ходу,с трамплина в край круга сведения,но точно в пиксель,то можно подумать еще

оцени 

[maxcolchenog]

22 сен 2023 - 18:50 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

оцени 

раз в год и палка стреляет

[Viasat83]

Цитата

 

 По коротким отрезкам невозможно определить уровень умения игрока, в т.ч. и способность побеждать (т.п.). Игрок влияет всегда, но точно оценить его влияние можно не всегда. 

 

 А можно ли игрока понерфить с помощью спиливания ему брони/пробития/критов на небольшой отрезок времени? Скажем на полчаса открутили ему карму, а потом вернули все как было. Как ты будешь обнаруживать эту аномалию? 

 

Цитата

 

 Так заявлено механикой балансировщика

 

 А не может быть такого, что в действительности механику балансировщика знают и понимают 1.5 человека на всю компанию? А все остальные это просто ретрансляторы, спичрайтеры.

 

 

 

 

 

Цитата

 

 Случайный подбор игроков и карт. В ограниченном диапазоне, с дополнительными правилами, но случайный. Неслучайный- это по алгоритму с определёнными повторяющимися паттернами, которые были бы давно обнаружены, если бы были

 

 Скинь пожалуйста тему, где проверяли наличие повторяющихся паттернов в работе балансировщика на форуме?!

 

Цитата

 

 Ну или это можешь сделать ты. 

 

 Как только , так сразу. Я приводил рабочий способ, как это можно узнать. Есть не большое затруднение. Это стоит миллионы золота.