Ничья хуже поражения?

[stilet135]

25 Ноя 2011 - 12:53 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Уважаемый ТС.

Если честно, я не понял толком приведенный Вами пример.

Поэтому, если не возражаете, приведу свой. Надеюсь он более  характерен для поднятой Вами темы.

Оборонял правый фланг, и хорошо оборонял. Фланг зачищен полностью.

Но... на левом фланге и по центру полный слив.

У нас остался я один, у врагов арта рядом с их базой, три тт на горе по центру и один ст на левом фланге.

Я в низине, для защиты базы придется выехать наверх, потом будет засвет от ст и неминуемая гибель от их тт на горе и арты.

Бой проигран, гоню вперед в надежде хоть артой поживиться.

Это мне удается, и я встаю на захват.

Стою, часики тикают, захват достиг 40%, вижу захват нашей базы одним танком, но он начался чуть позже моего.

Потому вижу, что захват нашей базы прекратился, ясно, что ст рванул ко мне, тт по горе скорее всего тоже.

Далее тоже сценарий очевиден - засвет от ст и расстрел с горы даже если я умудрюсь заваншотить этот ст.

Когда мой захват достигает 80%, съезжаю с базы и по тому же флангу лечу обратно на нашу базу. Часики тикают.

Разворачиваюсь, жду ст, дожидаюсь его и ваншотю, тт меня здесь не видят.  Время вышло. Ничья.

Только не говорите мне, что я поступил подло, некрасиво и т.п.

Нормальная тактика, можно сказать что красиво сделал противника.

[NSN73]

Если есть возможность свести проигранный бой к ничьей. Если есть возможность не проиграть за счет ничьей...Никогда не отдам победу сопернику. Пусть буду прятаться по кустам, пусть убегать от врагов...

И мне плевать на мнение туристов и вопли-просьбы врагов. Ибо на время игры - все кто играет в противоположной команде именно враги. Пусть они хоть кто в реале.

Ничья - есть проигрышь только для той команды, которая имела преимущество, но не смогла его реализовать. Они *** и нубы недостойные наград и превилегий.

Ничья - есть победа для команды которая осталась в меньшинстве или имела худшую позицию. Ибо враг лоханулся..а они грамотно воспользовались.

[bodydomelight]

Тем, кто пытается апеллировать к моральным качествам игроков, отказывающимся уступать: это игра, доброе утро, и, как и во всякой игре, в нее надо играть по правилам а не отключать раскачивание танка в снайп, в частности стараться победить всеми силами. В перую очередь, это проявление уважения к сопернику (пусть далеко и не все здесь знают о таком), который, так же как и вы, играет в игру, чтобы победить по-настоящему. Не вытянул победу сегодня, усвоишь урок и вытянешь завтра. А здесь сейчас 80% обсуждения - софистика и попытки провести кривые аналогии со скрытыми упреками оппонента.

[tourist1984]

25 Ноя 2011 - 13:10 пользователь bodydomelight сказал:

Не вытянул победу сегодня, усвоишь урок и вытянешь завтра. А здесь сейчас 80% обсуждения - софистика и попытки провести кривые аналогии со скрытыми упреками оппонента.

Все бы ничего, но ведь есть люди (и их немало), которые сознательно играют именно на ничью. Которым уверенная ничья гораздо лучше маловероятной победы. Вот они особенно печалят - как среди союзников, так и среди противников.

[penmax]

25 Ноя 2011 - 12:33 пользователь ANTIIfreeZe сказал:

Ух... побойтесь бога, в каких простите меня, строчках моего поста я призывал к тому что бы просто взять и отдать победу, тем же съездом с захвата? Не было такого.

Ну тогда прошу прощения, просто как-то уж многие тут то ли не вчитались в тему, то ли не поняли о чем речь, но сразу начали стыдить и упрекать в жадности и прочем. А имелась в виду-то ситуация, описанная ТС. Но для кого-то и она является жлобским вытягиванием на ничью, хотя ТС сам же и написал - патовая ситуация.

[CrtmN]

25 Ноя 2011 - 09:10 пользователь immortalus сказал:

У вас с логикой не очень. Логичнее сказать, зачем делиться с одноклассником бутербродом, когда у него  есть такой же бутерброд?

Или играют 2 команды в футбол, 1:1 и тут, за несколько секунд до свистка, вратарь одной из команд уходит из ворот, мотивируя это тем, что раз уж у нас не вышло победить, пусть хоть противник порадуется.

Не, тут скорее ситуация, что при ничьей обе команды не выходят из группы. А при чьем-либо выигрыше из группы выходит победившая. Поэтому я придерживаюсь позиции, что лучше всё-таки попробовать затащить и слиться (или победить, но это понятно что лучше), чем имея шансы (пусть и теоретические) на победу, побояться проявить инициативу и сидеть до ничьей. Если есть возможность повоевать, то надо воевать, ИМХО. Причем это не забота о сопернике, это забота о себе любимом.

[NSN73]

25 Ноя 2011 - 13:15 пользователь tourist1984 сказал:

Все бы ничего, но ведь есть люди (и их немало), которые сознательно играют именно на ничью. Которым уверенная ничья гораздо лучше маловероятной победы. Вот они особенно печалят - как среди союзников, так и среди противников.

Полность разделяю такую точку зрения.

Непонятно только - почему это должно печалить союзников? Врагов.. то  - понятно

[S_Severniy]

ТС походу ел фекалии. Ничья лучше поражения! Врагам нельзя ничего давать!

[Saye]

Ничья однозначно лучше. И не надо прятаться за якобы "благородством", отдали победу они врагу, "подарили"... Вся команда корпела над победой, так что не одному игроку решать, что с ней делать. Д'Артаньяны, блин.

[tourist1984]

25 Ноя 2011 - 13:19 пользователь NSN73 сказал:

Полность разделяю такую точку зрения.

Непонятно только - почему это должно печалить союзников? Врагов.. то  - понятно

А играть неинтересно в такой команде - начинается тупое сидение по 15 минут.

К тому же если игрок играет на ничью, а не на победу, то побеждать он скорее всего так и не научится. И кого же должно радовать наличие такого игрока в команде?

[tourist1984]

25 Ноя 2011 - 13:34 пользователь Saye сказал:

Ничья однозначно лучше. И не надо прятаться за якобы "благородством", отдали победу они врагу, "подарили"... Вся команда кропела над победой, так что не одному игроку решать, что с ней делать. Д'Артаньяны, блин.

Знаете, бывают команды, за которых и выигрывать не хочется, не то что на ничью тянуть. А что они там корпели - меня не волнует совершенно, если в итоге произошел бездарный слив. Учитесь выигрывать, а не корпеть.  

[Stepnoiveter]

В данной конкретной ситуации, КВ просто наплевал на труд и старания танкистов своей команды, предал их. Биться надо до конца.

[Saye]

25 Ноя 2011 - 13:38 пользователь tourist1984 сказал:

Знаете, бывают команды, за которых и выигрывать не хочется, не то что на ничью тянуть. А что они там корпели - меня не волнует совершенно, если в итоге произошел бездарный слив. Учитесь выигрывать, а не корпеть.  

Хм... Если слилась вся команда - это достижение команды . Если из ситуации безвыходной я вытяну ничью - это мое достижение.

Да, и иногда для победы надо постараться.

[anonym_gkvelDXaUBxB]

23 Ноя 2011 - 22:21 пользователь ktaru сказал:

Прежде всего отмечу, что не рассматриваю команду соперников как вражин. Скорее как компанию для сражения из 30 человек, которая случайным образом поделилась на две команды. Это такие же игроки как и я, в следующем замесе они вполне могут быть в моей команде. Неоднократно было подмечено в игре, что ничья - это поражение обеих команд. Из 30 игроков никто не получит плюшек за победу, в то же время при захвате баз если один уступит то 15 человек получит победу с плюшками(рассматриваются лишь патовые ситуации).

Пример ситуации: команды разнесли друг друга, остался КВ и гриль. КВ доехал до захвата почти одновременно с грилем, если оба будут бодаться до упора, то тупо сольют оба. КВ который и без того уже огреб воина отдает победу команде соперников, съехав с захвата -> 15 человек получили победу.

Подставь *** - победи морально.

[Keppuk]

25 Ноя 2011 - 12:05 пользователь stilet135 сказал:

Будьте добры читайте мой пост полностью:-) Я за ничью, при невозможности победы. Но ответы лучше давать на конкретный пост :-)

Да я с вами согласен во всем, некорректно оформил пост, каюсь. Вторая часть была написана для tourist1984.

 

P.S. 2tourist1984 Прочитал вашу тему (пост) про ПТ, сильно написано. Ловите за нее плюс.

[NSN73]

25 Ноя 2011 - 13:35 пользователь tourist1984 сказал:

А играть неинтересно в такой команде - начинается тупое сидение по 15 минут.

К тому же если игрок играет на ничью, а не на победу, то побеждать он скорее всего так и не научится. И кого же должно радовать наличие такого игрока в команде?

Это с чего такие выводы то? На ничью начинают тянуть от маловероятности победы. И длится это всего лишь минуту..максимум две. если есть больше времени - или найдут последнего фрага или базу возьмут.

Ни разу не встречал игрока, который с самого начала "играл бы на ничью". Да и как вы это определяете то?

И еще. За все время боев ниразу не встречал таких идиотов, которые выехали бы из круга, отдав победу врагу. Ни в своей команде..ни в чужой. А вот вы участвуете уже во второй такой теме, пропагандируя толерастический слив.

[A_L_N_I]

Могу только подтвердить:

 

Ничья - есть проигрышь только для той команды, которая имела преимущество, но не смогла его реализовать. Они *** и нубы недостойные наград и превилегий.

Ничья - есть победа для команды которая осталась в меньшинстве или имела худшую позицию. Ибо враг лоханулся..а они грамотно воспользовались. ©

 

А все рассуждения на тему благородства простая болтовня.  

 

Если следовать благородным порывам, то к примеру в турнире на ESL оставшись в одиночку нужно идти вперед и проиграть, чем вытащить ничью не дав команде противника позволить выиграть. Тут как раз не благородство, а пренебрежение интересами команды.

[anonym_VISSPeLNebAR]

По моему мнению ничья ничуть не лучше поражения со всех точек зрения (объективных). В стате смотрится только на % побед, а % ничей и поражений никого не интересует. За ничью дается столько же опыта и кредитов сколько за поражение, поэтому выгоды с ничьи никакой. Так что с точки зрения статодротства и фарма ничья нафиг не нужна. А такие точки зрения как "не отдам победу врагам" и "зато не будет проигрыша" субъективны. Реальной пользы никакой.

Но просто так дарить победу соперникам я все равно не намерен. У меня привычка всегда играть до конца. Поэтому с захвата не съезжаю и не самоуничтожаюсь, чтоб отдать победу (еще и в ремонт не хочу попасть раз уж все равно нет победы). Но если есть есть малейшая возможность выиграть, высиживать ничью не буду. Даже если высокий шанс погибнуть и проиграть. Есть 2 варианта: победил и не победил, а победила или нет команда противника меня не волнует. Пусть сами заботятся о своей победе.

[85smile]

Какое благородство в игре? Это же ИГРА, значит надо бороться до победы...

Однозначно, ничья лучше поражения.

[tourist1984]

25 Ноя 2011 - 13:50 пользователь Keppuk сказал:

P.S. 2tourist1984 Прочитал вашу тему (пост) про ПТ, сильно написано. Ловите за нее плюс.

Благодарю.

 

25 Ноя 2011 - 13:53 пользователь NSN73 сказал:

Это с чего такие выводы то? На ничью начинают тянуть от маловероятности победы. И длится это всего лишь минуту..максимум две. если есть больше времени - или найдут последнего фрага или базу возьмут.

Ни разу не встречал игрока, который с самого начала "играл бы на ничью". Да и как вы это определяете то?

Не обязательно с самого начала боя, но Вас - таких "ничейцев" отлично видно в бою. В основном по унылой и скучно-пассивной манере игры.

 

25 Ноя 2011 - 13:53 пользователь NSN73 сказал:

И еще. За все время боев ниразу не встречал таких идиотов, которые выехали бы из круга, отдав победу врагу. Ни в своей команде..ни в чужой. А вот вы участвуете уже во второй такой теме, пропагандируя толерастический слив.

Боюсь, Вам так и не удастся понять, что именно я пропагандирую.