Ничья хуже поражения?

[Illiyasviel]

Вспомнилась ситуация на днях.

Малиновка, нижний респ, Я на М12, осталось 2-3 минуты боя. Состав по командам остался такой:

Соперники: 3 арты 6-7, 1 ИС (почти живой, сидит весь бой на базе за камнем).

Мы: 3 арты 6-7, ваншотная СТшка 7-8 с 100+ НР (Т-43/44 вроде, не помню точно) и почти полностью здоровый ИС-7 просидевший весь бой за коровниками и никуда не вылазивший вообще (Ваш герой! Сидит на базе и не отдает победу врагу! УРА! Слава ему!).

Почти конец боя и мне приходится ехать по левому краю вперед и УГОВАРИВАТЬ ИС-7 поехать со мной (напомню что я на арте М12). В итоге луноход решается и едет СЗАДИ МЕНЯ.

А теперь вопрос: правильно ли он делал что не хотел рисковать и, боже упаси тьфу-тьфу-тьфу, случайно отдать победу противнику?

[spektr9]

25 Ноя 2011 - 14:13 пользователь tourist1984 сказал:

 

Не обязательно с самого начала боя, но Вас - таких "ничейцев" отлично видно в бою. В основном по унылой и скучно-пассивной манере игры.

угу , правильно мчимся с криком , олооло я нагибатор сливаемся в первые секунды  , а потом создаем на форуме темы ( отдайте мне победу плиз ) , может вы будете что нибудь полезное для команды делать и ситуаций таких менще станет

 

25 Ноя 2011 - 14:13 пользователь tourist1984 сказал:

Боюсь, Вам так и не удастся понять, что именно я пропагандирую.  

да тс не дай бог нам это понять

 

p.s. тс , я конечно понимаю что вам делать не чего , но зачем такие темы   нужны ???

[ART_MEDIUM]

Anarchhren, приветствую, давненько не встречались.

 

25 Ноя 2011 - 14:10 пользователь Anarchhren сказал:

За ничью дается столько же опыта и кредитов сколько за поражение, поэтому выгоды с ничьи никакой.

А как же быть с ремонтом танка? Ведь сбежать и сохранить здоровье своему танку при ничьей выгоднее, чем помереть и проиграть.

 

25 Ноя 2011 - 14:10 пользователь Anarchhren сказал:

Так что с точки зрения статодротства и фарма ничья нафиг не нужна.

Статодротства - да. Фарма - на дорогом танке нет, см. выше.

[tourist1984]

25 Ноя 2011 - 14:26 пользователь spektr9 сказал:

угу , правильно мчимся с криком , олооло я нагибатор сливаемся в первые секунды  , а потом создаем на форуме темы ( отдайте мне победу плиз ) , может вы будете что нибудь полезное для команды делать и ситуаций таких менще станет

Примитивно мыслите. Кроме ололо и кустодроча есть огромное количество толковых тактик активной игры на победу. Но тем, кому ничья важнее вряд ли удастся дойти до большинства из них. Просто побоятся экспериментировать.

[Illiyasviel]

25 Ноя 2011 - 14:28 пользователь ART_MEDIUM сказал:

А как же быть с ремонтом танка? Ведь сбежать и сохранить здоровье своему танку при ничьей выгоднее, чем помереть и проиграть.

В таком случае выгоднее вообще в бой не ходить.

 

 

 

 

Посмотрел стату основных крикунов про "не отдам победу". Почему-то не удивлен фиговому проценту побед.

[ART_MEDIUM]

25 Ноя 2011 - 14:41 пользователь Illiyasviel сказал:

В таком случае выгоднее вообще в бой не ходить.

Простите, я Вас о чем-то спрашивал? Мой пост был адресован конкретному человеку, в чьем высоком уровне интеллекта я не сомневаюсь.

[spektr9]

25 Ноя 2011 - 14:41 пользователь Illiyasviel сказал:

 

Посмотрел стату основных крикунов про "не отдам победу". Почему-то не удивлен фиговому проценту побед.

ну , просто эти люди не гонятся за статой ... и даже когда остались одни на поле боя то стремятся принести пользу команде и себе ( покоцать вражину , сохранить остатки хп дабы получить хоть мизерный бонус , взять базу противника дабы получить очки за захват ) а не тупо слиться принося жертву игроку который не может допустить чтобы его стата спустилось ниже n процента ...

[Saye]

Illiyasviel, не тряси тут своей статой, это тут вообще не причем. В каждой теме не без статотряса, блин)

[Illiyasviel]

25 Ноя 2011 - 14:50 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Простите, я Вас о чем-то спрашивал? Мой пост был адресован конкретному человеку, в чьем высоком уровне интеллекта я не сомневаюсь.

Чего чего? Вы пишете на форуме, на открытом форуме где каждый может ответить на любую фразу. Пишете конкретному человеку, пишите в личку.

 

25 Ноя 2011 - 14:58 пользователь spektr9 сказал:

ну , просто эти люди не гонятся за статой ... и даже когда остались одни на поле боя то стремятся принести пользу команде и себе ( покоцать вражину , сохранить остатки хп дабы получить хоть мизерный бонус , взять базу противника дабы получить очки за захват ) а не тупо слиться принося жертву игроку который не может допустить чтобы его стата спустилось ниже n процента ...

Стата объективно показывает уровень игры человека. Чем больше он делает для команды, тем лучше его стата. % побед указывает в скольки боях его команда победила (что есть основа этой, как и любой другой, игры). Если вы играете на победу но процент побед низкий, то, извините за прямоту, вы хреново играете. Про рандом или "команду оленей" рассказывать не надо, они могут повлиять только на выборку небольшого количества боев. К тому-же игра на низкоуровневой технике (как у Арт_Медиума) указывает что он просто не способен играть в играх нормального уровня, и привык повышать свое ЧСВ за счет убивания нубов недавно пришедших в игру (про фанящихся "папок" не надо, их процент в таких боях весьма мизерный).

 

25 Ноя 2011 - 15:06 пользователь Saye сказал:

Illiyasviel, не тряси тут своей статой, это тут вообще не причем. В каждой теме не без статотряса, блин)

Мое право трясти чем захочу. На форуме стата показывает объективный скилл игрока и не более.

[penmax]

Мда... Вот и докатились до статы. Illiyasviel, а ты в курсе, что по статистике, согласно одного из опросов ВВС, россияне чуть ли не поголовно не пользуются туалетной бумагой? Была бы возможность, я бы тебе все свои медальки и нашивки перевел, мне-то они все равно не нужны.

Всегда ли статистика реально отражает положение дел? Хотя я, признаюсь, криворук, что есть то есть.

[tourist1984]

25 Ноя 2011 - 14:58 пользователь spektr9 сказал:

ну , просто эти люди не гонятся за статой ... и даже когда остались одни на поле боя то стремятся принести пользу команде и себе ( покоцать вражину , сохранить остатки хп дабы получить хоть мизерный бонус , взять базу противника дабы получить очки за захват ) а не тупо слиться принося жертву игроку который не может допустить чтобы его стата спустилось ниже n процента ...

Угу, не гонятся за статой. Да каждый второй тут написал, что ничья, видите ли, лучше поражения, потому как не записывается в статистику поражений. И пофиг, что на эту статистику не смотрят, наверно, ни в одном серьезном клане или роте.

 

Все проще - у слабых игроков мало возможностей проявить себя в игре. Вот и начинают гордиться героическим вытаскиванием на ничью путем пряток в углу карты. Ну или еще чем-нибудь подобным. Сильным бойцам же такое малоинтересно, серьезно, я не видел, чтобы обладатель высокой статистики рассказывал как он мастерски затащил бой на ничью. Неинтересно им это.

[Illiyasviel]

25 Ноя 2011 - 15:15 пользователь tourist1984 сказал:

Угу, не гонятся за статой. Да каждый второй тут написал, что ничья, видите ли, лучше поражения, потому как не записывается в статистику поражений. И пофиг, что на эту статистику не смотрят, наверно, ни в одном серьезном клане или роте.

 

Все проще - у слабых игроков мало возможностей проявить себя в игре. Вот и начинают гордиться героическим вытаскиванием на ничью путем пряток в углу карты. Ну или еще чем-нибудь подобным. Сильным бойцам же такое малоинтересно, серьезно, я не видел, чтобы обладатель высокой статистики рассказывал как он мастерски затащил бой на ничью. Неинтересно им это.

Извини, плюсомет маленький, проплюсил бы все посты твои в этой теме...

[Saye]

25 Ноя 2011 - 15:12 пользователь Illiyasviel сказал:

Мое право трясти чем захочу. На форуме стата показывает объективный скилл игрока и не более.

С чего бы то скилл игрока являлся решающим в вопросе, не относящемся ни к стратегии, ни к тактике? Получается что  Illiyasviel просто хвастается. Так похвастайся еще чем, жду.

[tourist1984]

25 Ноя 2011 - 15:17 пользователь Illiyasviel сказал:

Извини, плюсомет маленький, проплюсил бы все посты твои в этой теме...

У меня та же фигня.  

[broad_sky]

Старая песня на новый лад.  Не хватает только хуммеля, убегающего от противников на последней полуминуте без начавшегося захвата базы.:D

 

А ведь вопрос в том, что лучше:

50/50

49/49/2

или вообще 49/51? ;)

 

иначе говоря: ничья не увеличивает процент поражений, но уменьшает процент побед ;)

[Evi1Genius]

Ничья это смотря где. К примеру, штурм гк на высадке. Вы знаете, что с вами штурмуют высадку союзные кланы. И вот, так вышло что осталась одна арта у нас и у них. Если битва с союзником - самоуничтожение и пропуск вперед того клана, который имеет больше шансов. Если с кем то еще - ничья чтобы облегчить высадку союзникам. Если в рандоме, то ничья это проигрыш обоих. Не нравятся враги, нагадь им, прячься до последнего. Или если ребята молодцы то можно и сдаться им. Пару раз так делал. Хоть кого-то еще с собой заберешь, больше денег и опыта дадут.

[anonym_JT4JWz6f3iQ3]

23 Ноя 2011 - 22:45 пользователь kokotiko сказал:

ничья - это проигрыш обеих команд

Да,проигрыш.Но менее печальный,чем натуральный проигрыш.

[Keppuk]

Ну вот, опять все свелось к писькомерству статистике.

На форуме уже много раз писали, что статистика не отражает достоверную информация. В рандоме 50 боев в стоке и 50 боев в топе дадут разную статистику, а в среднем -  пресловутые 50%+-5. Рассматривать статистику стоит по конкретному танку и то только, если на нем проведено более 300 боев, вот тогда уже можно говорить о скилле игрока.

[Illiyasviel]

25 Ноя 2011 - 15:20 пользователь Saye сказал:

С чего бы то скилл игрока являлся решающим в вопросе, не относящемся ни к стратегии, ни к тактике? Получается что  Illiyasviel просто хвастается. Так похвастайся еще чем, жду.

Вы похоже неправильно понимаете суть понятия "скилл". Это совокупность ВСЕХ умений игрока, а не только память точек пробития и других ТТХ танков.

Стратегия и тактика как-раз таки и являются одними из важнейших составляющий скилла игрока в рандоме. Если в Ротных боях можно спихнуть на командира все тактические/стратегические детали, то в рандоме ты сам себе голова и выбранная тобой тактика является путем к успеху или сливу боя.

[anonym_4GiheAl5Kosg]

25 Ноя 2011 - 15:15 пользователь tourist1984 сказал:

Угу, не гонятся за статой. Да каждый второй тут написал, что ничья, видите ли, лучше поражения, потому как не записывается в статистику поражений. И пофиг, что на эту статистику не смотрят, наверно, ни в одном серьезном клане или роте.

 

Все проще - у слабых игроков мало возможностей проявить себя в игре. Вот и начинают гордиться героическим вытаскиванием на ничью путем пряток в углу карты. Ну или еще чем-нибудь подобным. Сильным бойцам же такое малоинтересно, серьезно, я не видел, чтобы обладатель высокой статистики рассказывал как он мастерски затащил бой на ничью. Неинтересно им это.

Меня ты знаешь, я тоже не гонюсь за статой, но мне тоже лучше ничья, но не из-за того, что она в статистику не записывается, а из-за того, что я всегда борюсь до конца, пусть и плохо получается.

Позавчера помню проигрывали бой на Эль-Халуфе (или как-то там с горами и песком), я был где-то в топе на КВ, но отвлекся и зашел не сразу. В результате остались с матильдой против арты и пт. Я пока залез на гору и хлопнул арту и встал на круг - оставалось меньше минуты. ПТ мы так и не знаем, где был, а матильда что-то медленно полз и до базы так и не доехал (может движок или протупил - не знаю). 70% захвата и ничья. И чем гордится - непонятно, хотя и свёл на ничью с низкой статой   Обидно было ...

Так что разница не в том, высокая стата или низкая, а в отношении игрока - если он всегда играет на победу, ему приятнее победа, ничья - на втором месте, так как это не поражение.

Если игрок статодрочер - ему тоже выгодней ничья, просто из-за того, что не поражение.

А вот если игрок "фармер-альтруист", который заботится о том, чтобы игроки другой команды получили побольше денег и опыта - тогда ему выгодней отдать победу врагу. Это практически единственный случай, мне кажется...