его величество "патент"

[anonym_DCLgtuvKNeWu]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngSollecks (29 окт 2019 - 06:18) писал:

Как-то вы странно меряетесь. Потому и есть/нету, что скилл как бэ разный.
При любом раскладе поднимать с 1000 до 1500 легче, чем с 2500 до 3000, например. И тем сложнее будет, чем выше изначальная планка.

Это я и пытаюсь сказать. Но кто-то видимо троллит, выставив свою линейку.

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_Davydov_ (29 окт 2019 - 09:08) писал:

Потому, что тебе не сложно и знаешь и умеешь то, чего не дано мне. Почему у тебя нет 3500?

    Есть танки с 3 отметками, это как правило 4к+, урона как раз +-3500 будет. Сойдёт?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSollecks (29 окт 2019 - 09:18) писал:

Как-то вы странно меряетесь. Потому и есть/нету, что скилл как бэ разный.
При любом раскладе поднимать с 1000 до 1500 легче, чем с 2500 до 3000, например. И тем сложнее будет, чем выше изначальная планка.

    Понятно, что тяжелее. Но не намного, имхо. 

    Многим просто с высоты собственного скилла кажется, что с 1000 до 1500 вообще изи. А вот когда твой уровень - эти самые 1000, всё выглядит не таким простым.

    Кстати, 3к - это 62+ примерно. А 1,5к - это совсем не 52%, о которых речь велась изначально. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_Davydov_ (29 окт 2019 - 09:22) писал:

Это я и пытаюсь сказать. Но кто-то видимо троллит, выставив свою линейку.

     Кто?

[Ne_Tankist_62]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSollecks (29 окт 2019 - 09:18) писал:

Как-то вы странно меряетесь. Потому и есть/нету, что скилл как бэ разный.
При любом раскладе поднимать с 1000 до 1500 легче, чем с 2500 до 3000, например. И тем сложнее будет, чем выше изначальная планка.

   Вот именно скилл разный и игроку со скиллом в 1000 урона будет так же тяжело поднять до 1500, как игроку со скиллом в 2500 поднять до 3000.  

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_Davydov_ (29 окт 2019 - 09:22) писал:

Это я и пытаюсь сказать. Но кто-то видимо троллит, выставив свою линейку.

   А кто знает?  Кто может сказать точно и измерить эти усилия?  Так что что бы ты или я не говорили, всё это догадки, не более. 

     Так что не тролль.

   А к стати куда делся ТС? 

[Falton]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNe_Tankist_62 (29 окт 2019 - 09:37) писал:

   Вот именно скилл разный и игроку со скиллом в 1000 урона будет так же тяжело поднять до 1500, как игроку со скиллом в 2500 поднять до 3000.  

   А кто знает?  Кто может сказать точно и измерить эти усилия?  Так что что бы ты или я не говорили, всё это догадки, не более. 

     Так что не тролль.

   А к стати куда делся ТС? 

Ну тут скорее Сол прав. 1000 это ничто, человек ничего не знает об игре. Любые поверхностные знания легко это апнут. 2.5к же это уже определенный предел. Игрок уже достаточно сильно ориентируется в игре, повышение уровня требует уже иного подхода: просмотра своих реплеев, анализа. Так как куда меньше тот объем знаний, которые игрок еще не успел охватить. То есть требуется качественное повышение знаний.

К цифрам не привязываюсь, речь исключительно о тенденции

[__1DNIWE1_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngShadows_in_me (29 окт 2019 - 09:35) писал:

    Есть танки с 3 отметками, это как правило 4к+, урона как раз +-3500 будет. Сойдёт?

    Понятно, что тяжелее. Но не намного, имхо. 

    Многим просто с высоты собственного скилла кажется, что с 1000 до 1500 вообще изи. А вот когда твой уровень - эти самые 1000, всё выглядит не таким простым.

    Кстати, 3к - это 62+ примерно. А 1,5к - это совсем не 52%, о которых речь велась изначально. 

     Кто?

Как играющий больше, чем в 3к. Нет, не 62. Даже близко. Имхо последнее время из-за кучи боёв фулл десяток хорошо бы процентов 57-58 выходило.

[__1DNIWE1_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngNe_Tankist_62 (29 окт 2019 - 09:37) писал:

   Вот именно скилл разный и игроку со скиллом в 1000 урона будет так же тяжело поднять до 1500, как игроку со скиллом в 2500 поднять до 3000.  

  

Нет. Не так же. Базовые знания легче усвоить. Условно-упоротая аналогия: научиться считать до сотни проще, чем вычислять пределы. Первое может сделать любой, второе-нет.

Тут то же самое. Чтобы поднять с 1000 до 1500-надо пробивать научиться и в куст вставать, а чтобы с 3000 до 3500-читать игру, быть в правильных точках вовремя, урон давать с самого начала и при этом не дохнуть. 

[CarbeauNoir]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (29 окт 2019 - 09:35) писал:

    Многим просто с высоты собственного скилла кажется, что с 1000 до 1500 вообще изи. А вот когда твой уровень - эти самые 1000, всё выглядит не таким простым.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNe_Tankist_62 (29 окт 2019 - 09:37) писал:

   Вот именно скилл разный и игроку со скиллом в 1000 урона будет так же тяжело поднять до 1500, как игроку со скиллом в 2500 поднять до 3000.  

Традиционное (и, безусловно, ожидаемое) переобувание в прыжке с добавлением новых условий к заданному изначально вопросу. Который, напомню, звучал как "что проще - поднять дамаг с 900 до 1500 или с 2500 до 2800?"

Но всё равно, даже если так:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSollecks (29 окт 2019 - 09:48) писал:

Базовые знания легче усвоить.

 

Изменено 29 октября, 2019 пользователем DarkRaven

[ME_SIR]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngNe_Tankist_62 (29 окт 2019 - 06:37) писал:

   Вот именно скилл разный и игроку со скиллом в 1000 урона будет так же тяжело поднять до 1500, как игроку со скиллом в 2500 поднять до 3000.  

   А кто знает?  Кто может сказать точно и измерить эти усилия?  Так что что бы ты или я не говорили, всё это догадки, не более. 

     Так что не тролль.

   А к стати куда делся ТС? 

Да ладно, что проще сделать 4 результативных выстрела вместо 3 из 8 возможных или 8 вместо 6  из техже 8 возможных.

[Ne_Tankist_62]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDarkRaven (29 окт 2019 - 10:00) писал:

Традиционное (и, безусловно, ожидаемое) переобувание в прыжке с добавлением новых условий к заданному изначально вопросу. Который, напомню, звучал как "что проще - поднять дамаг с 900 до 1500 или с 2500 до 2800?"

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngME_SIR (29 окт 2019 - 10:04) писал:

Да ладно, что проще сделать 4 результативных выстрела вместо 3 из 8 возможных или 8 вместо 6  из техже 8 возможных.

  Вопрос тоже традиционный  с циферками с потолка (а других и не бывает), как то постеснялся задающий сделать от 2500 до 2501. 

Изменено 29 октября, 2019 пользователем Ne_Tankist_62

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSollecks (29 окт 2019 - 09:44) писал:

Как играющий больше, чем в 3к. Нет, не 62. Даже близко. Имхо последнее время из-за кучи боёв фулл десяток хорошо бы процентов 57-58 выходило.

    Ну ок, погорячился. 3к не хватает на 62, только на 60. Как раз удобная круглая цифра. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDarkRaven (29 окт 2019 - 10:00) писал:

Традиционное (и, безусловно, ожидаемое) переобувание в прыжке с добавлением новых условий к заданному изначально вопросу. Который, напомню, звучал как "что проще - поднять дамаг с 900 до 1500 или с 2500 до 2800?"

    А я ничего напоминать не буду. Или буду.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (28 окт 2019 - 13:44) писал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_Davydov_ (28 окт 2019 - 08:58) писал:

Да, так и есть. Разница между 52 и 56 есть, между 56 и 60 ваще прОпасть. А между 52 и 48 ничтожно мала.

      И в чём проявляется пропасть между 56 и 60? И какими малыми изменениями делается 52 из 48?

    А вы можете продолжать отвечать на свои изначальные вопросы и переобувать кого хотите. 

[CarbeauNoir]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNe_Tankist_62 (29 окт 2019 - 10:05) писал:

  Вопрос тоже традиционный  с циферками с потолка

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNe_Tankist58 (28 окт 2019 - 16:53) писал:

Как думаешь что проще поднять 900 до 1500 или 2500 поднять до 2800.

Ну так перестань брать циферки с потолка.

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngME_SIR (29 окт 2019 - 10:04) писал:

Да ладно, что проще сделать 4 результативных выстрела вместо 3 из 8 возможных или 8 вместо 6  из техже 8 возможных.

 

а почему из 8?

мне казалось что общее количество выстрелов тоже вырастет. причем отсюда вовсе не следует что сделать 8 выстрелов и 12 выстрелов в течении боя без учета их результативности одинаково просто.

[Ne_Tankist_62]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngME_SIR (28 окт 2019 - 16:31) писал:

Дед ну если твоими словами, то чтобы сделать 48% надо сделать 1500 урона, чтобы сделать 52%  1800, чтобы сделать 56% - 2500, а 60%+ 3500.

Как думаешь что проще поднять 1500 до 1800 или 2500 поднять хотябы до 3000.

 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDarkRaven (29 окт 2019 - 10:08) писал:

Ну так перестань брать циферки с потолка.

  Только после вас. 

[ME_SIR]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngKovis (29 окт 2019 - 07:09) писал:

 

а почему из 8?

мне казалось что общее количество выстрелов тоже вырастет. причем отсюда вовсе не следует что сделать 8 выстрелов и 12 выстрелов в течении боя без учета их результативности одинаково просто.

Речь идет о результативных выстрелах.

И в данном случае из скольки не играет роли. Суть не меняется. Можно спросить и так:

Что проще сделать 10 результативных выстрелов вместо 8 из 20 возможных или 20 вместо 18 из техже 20 возможных.

[CarbeauNoir]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNe_Tankist_62 (29 окт 2019 - 10:15) писал:

Только после вас. 

Первая из цитат - не моя. Будь внимательнее и больше так не ошибайся. И, да, перестань таскать цифры с потолка.

[Ne_Tankist_62]

Spoiler

 

29 окт 2019 - 09:43 пользователь Falton сказал:

Ну тут скорее Сол прав. 1000 это ничто, человек ничего не знает об игре. Любые поверхностные знания легко это апнут. 2.5к же это уже определенный предел. Игрок уже достаточно сильно ориентируется в игре, повышение уровня требует уже иного подхода: просмотра своих реплеев, анализа. Так как куда меньше тот объем знаний, которые игрок еще не успел охватить. То есть требуется качественное повышение знаний.

К цифрам не привязываюсь, речь исключительно о тенденции

 

29 окт 2019 - 09:48 пользователь Sollecks сказал:

Нет. Не так же. Базовые знания легче усвоить. Условно-упоротая аналогия: научиться считать до сотни проще, чем вычислять пределы. Первое может сделать любой, второе-нет.

Тут то же самое. Чтобы поднять с 1000 до 1500-надо пробивать научиться и в куст вставать, а чтобы с 3000 до 3500-читать игру, быть в правильных точках вовремя, урон давать с самого начала и при этом не дохнуть. 

 

   Вы посмотрите сколько народа накатало по 10К-20К боёв но имеет те же 48% .  И я не верю, что они не пытаются сделать хотя бы 49%.  

    Ребята!!! У всех свои пределы и возможности.   

       

 

29 окт 2019 - 10:17 пользователь DarkRaven сказал:

Первая из цитат - не моя. Будь внимательнее и больше так не ошибайся. И, да, перестань таскать цифры с потолка.

  Это первоисточник.  Откуда и пошло мерянее уроном. 

  З.Ы.  Перестань таскать рандомные цитаты, выдавая их за первоисточник ..., хотя кому я говорю, подтасовки и ты  - это неотделимо. 

 

29 окт 2019 - 10:15 пользователь ME_SIR сказал:

Речь идет о результативных выстрелах.

И в данном случае из скольки не играет роли. Суть не меняется. Можно спросить и так:

Что проще сделать 10 результативных выстрелов вместо 8 из 20 возможных или 20 вместо 18 из техже 20 возможных.

  Почему у тебя количество выстрелов одинаково?  

 

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFalton (29 окт 2019 - 09:43) писал:

Любые поверхностные знания легко это апнут. 2.5к же это уже определенный предел. Игрок уже достаточно сильно ориентируется в игре, повышение уровня требует уже иного подхода: просмотра своих реплеев, анализа. 

    Ни разу не пересматривал свои реплеи с целью анализа и разбора ошибок. Большинство заметны сразу после их совершения, а некоторые прямо в процессе 

[CarbeauNoir]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNe_Tankist_62 (29 окт 2019 - 10:21) писал:

  Это первоисточник. 

Нет, первоисточник - вот:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNe_Tankist58 (28 окт 2019 - 16:53) писал:

Как думаешь что проще поднять 900 до 1500 или 2500 поднять до 2800.

По крайней мере, я отвечал именно на это сообщение, а что тебя сподвигло его написать, меня не интересует от слова "совсем".

[Ne_Tankist_62]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDarkRaven (29 окт 2019 - 10:24) писал:

Нет, первоисточник - вот:

По крайней мере, я отвечал именно на это сообщение, а что тебя сподвигло его написать, меня не интересует от слова "совсем".

  А я отвечал на то которое первоисточник. И то что ты не читаешь тему,  и постоянно попадаешь пальцем себе же в эээ небо, меня вообще не интересует

[ME_SIR]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngNe_Tankist_62 (29 окт 2019 - 07:15) писал:

 

  Только после вас. 

Дед это ты видишь просто цифирки, а смысла не понимаешь.

Суть тебе поясняю 48% игрок и 52% дают урон за бой ближе к среднему и сделать урон чуть выше среднего проще, чем 56% процентному игроку поднять урон практически до максимального.