Leopard 1 [1.31.0]

[Dark_Cemetery]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (07 янв 2020 - 09:32) писал:

Я скорее соглашусь, что конкуренцию Леопарду может составить Продж, но точно не этот хлам.

Ну какая конкуренция, о чем ты. Это как земля и небо, на Леопарде ты мучаешься, а на Прожетто отдыхаешь. 

[zZzmeIOka]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngRaven4uk (07 янв 2020 - 07:53) писал:

Ну какая конкуренция, о чем ты. Это как земля и небо, на Леопарде ты мучаешься, а на Прожетто отдыхаешь. 

 

Странно сравнивать это с мучениями. Игра на Лео - это удовольствие, причем что на 9, что на 10. У них очень разнообразный геймплей, в отличие от большинства машин, которые предназначены либо для ближнего боя, либо для дальнего. На Лео ты выбираешь сам направление и тактику в зависимости от карты и сетапа.

[Dark_Cemetery]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngzZzmeIOka (07 янв 2020 - 12:15) писал:

Странно сравнивать это с мучениями. Игра на Лео - это удовольствие, причем что на 9, что на 10. У них очень разнообразный геймплей, в отличие от большинства машин, которые предназначены либо для ближнего боя, либо для дальнего. На Лео ты выбираешь сам направление и тактику в зависимости от карты и сетапа.

Да, классное удовольствие на уровне мазохизма. Мученье как есть, не попадает, не пробивает, светится как тяж и дохнет при первом же засвете. 9-ка да, хороша, с этим соглашусь.

Вот типичные Леопарды, 2000 настрелять - это уже хороший бой.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2020/post-62334-0-15167200-1578376265_thumb.jpg

 

А вот сравнение моих Лео и Прож.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2020/post-62334-0-89141000-1578377321_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2020/post-62334-0-53094900-1578377346_thumb.jpg

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngRaven4uk (07 янв 2020 - 06:53) писал:

Ну какая конкуренция, о чем ты. Это как земля и небо, на Леопарде ты мучаешься, а на Прожетто отдыхаешь. 

Я мучаюсь? Я получаю кайф от игры на Леопарде.

Проджетто нет, но в курсе что он силен, тестил. Почему-то не спешу за ним гнаться.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngRaven4uk (07 янв 2020 - 07:40) писал:

Да, классное удовольствие на уровне мазохизма. Мученье как есть, не попадает, не пробивает, светится как тяж и дохнет при первом же засвете. 9-ка да, хороша, с этим соглашусь.

Вот типичные Леопарды, 2000 настрелять - это уже хороший бой.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2020/post-62334-0-15167200-1578376265_thumb.jpg

Привел в пример один бой с какими-то желтыми Леопардами небось. Аргумент...

А 9-ка откровенно имбалансна, будем честными.

[Valdez_Progressor]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (07 янв 2020 - 05:32) писал:

И что, ты прямо по КД напостой стреляешь да? И всегда УВН хватает? Тупо голый ДПМ еще ничего не значит, как и любая другая хар-ка. Рулит сумма характеристик. Ты в жизни не передамагаешь Леопарда на 140-м, готов поспорить. В большинстве ситуаций ты все равно даешь одиночный шот и ждешь некоторое время до следующего "окна", тут решает альфа. В ряде ситуаций еще нужны и УВН, чтоб не вылазить всем корпусом из-за рельефа. Всего этого у 140-го нет. На большие дистанции 140 также стреляет хуже Леопарда, особенно голдой, то вообще вилы.

Всякое бывает, бывает  выкатываешься на гору (Карелия, Рудники, Вестфильд) да мало ли где таких позиций, а там вполне нетупой противник тоже позицию занимает и вот там тупо друг в друга пуляем, кто кого, недавно 430У на 907-м тупо лоб в лоб разобрал и на Батчате вот так тупо стояли ну ерзали конечно и тоже 430У разобрал, просто ну некуда деваться везде прострелы и остается перестреливать друг друга, в конце боя можно катаясь по карте вдруг резко нарваться на противника. По УВН карты так перкопаны что там где не хватает 6 градусов 140-го, зачастую не хватит и Леопардосвого УВН, вот УВНы у СТБ или Кранвагена - вот то действительно полезные УВН, почти везде рулят. Есть конечно ряд точек где Лео лучше и будет чуть чуть башней светить за счет бОльшего УВН, но если 140-й кусок башни показывает из-за насыпи, то как правило - это рикошетная позиция, а вот крышу башни Лео можно куда чаще влепить плюху. Что до голды у Лео - да, летит она быстрее чем кумули у 140-го, но она и не нужна для стрельбы по ЛТ и Леопардам, а по ИСам всяким что ББ что подкалиберы на расстоянии и не помогут, во первых ТТ не такие быстрые нет нужды в большой скорости, а во вторых точность не позволяет выцеливать слабые места в ТТ, так что там лучше кумули пусть и медленные, но не рикошетирующие. Я, честно говоря уже года два 140-го не катал (ну может раз 5 за год по праздникам), а тут купил недавно Лео и пытаюсь его вкурить как-то и вот начал выкатывать для сравнения, ну для меня криворукого 140 просто как небо и земля по сравнению с Леопардом.

Изменено 7 января, 2020 пользователем F_Hammer

[Spaceoddity]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFlail (07 янв 2020 - 04:59) писал:

 

У меня на абсолютно позиционной машине ассиста больше, чем не лео ПТ и немногим меньше, чем других на ст 10. Это так, к слову. Проблема стервы не в позиционности (раскладывается она столько же времени, сколько сводятся многие другие танки), а, как и у всех классических пт - в отсутствии башни. 

Ну так на Стерве же труба должна стоять, плюс маскировка запредельная. Она и должна отлично светить. Только вот зачем ей башня? Что она ей даст? Точно так же можно корпусом поворачивать - труба и сетка работают.

Вопрос в другом. Что вы на Стерве будете делать на условных Химках? Стоять весь бой на железке ожидая подставившихся под прострел? Ехать на гору в надежде отыграть от рикошетов?

Изменено 7 января, 2020 пользователем Spaceoddity

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngF_Hammer (07 янв 2020 - 14:22) писал:

выкатываешься на гору (Карелия, Рудники, Вестфильд) да мало ли где таких позиций, а там вполне нетупой противник тоже позицию занимает и вот там тупо друг в друга пуляем

Смысл? Не проще ли стать в приемку горы?

Ехать на гору - сразу ставить себя в позицию мяса. Оттуда уехать нормально нельзя, заранее непонятно сколько будет противников, вблизи ты не пользуешься преимуществом точной пушки, в ближнем замесе весь фокус будет по тебе, т.к. самый мягкий.

Лучше стать на отстрел подъема, скорость позволяет. На всех этих картах есть хорошие позиции для контра заезда на гору, с которых можно отступить при необходимости, либо играть в приемку.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSpaceoddity (07 янв 2020 - 16:10) писал:

Ну так на Стерве же труба должна стоять, плюс маскировка запредельная. Она и должна отлично светить. Только вот зачем ей башня? Что она ей даст? Точно так же можно корпусом поворачивать - труба и сетка работают.

Вопрос в другом. Что вы на Стерве будете делать на условных Химках? Стоять весь бой на железке ожидая подставившихся под прострел? Ехать на гору в надежде отыграть от рикошетов?

Возможность играть на качелях. Ты не сможешь играть на реакции от камней и углов домов ловя врага на КД именно из-за отсутствия башни, а еще из-за постоянных переключений осадки/походки.

Потом у нее пушка жестко закреплена в отличие от других безбашенных ПТ - если сбили гусельку, ты не сможешь довернуть пушкой даже на миллиметр.

Манера игры СТРВ существенно отличается от Лео, она в значительной степени менее гибкая. Это чисто кустовая наседка, вот прямо стопроцентная.

[Nepfalem777]

Я даже покупать его не хочу, по 1 причине: 10 лвл боев по кд с 10, а как вспомню про жуткий дисбаланс (чифы, 430у, 279, колеса, 3 арты), накой оно мне надо?

 лео не пробьет стерву , у него подкалиберы и калибр не але, да и задалбается выцеливать стерву в лючек

[zZzmeIOka]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNepfalem777 (07 янв 2020 - 17:42) писал:

 лео не пробьет стерву , у него подкалиберы и калибр не але, да и задалбается выцеливать стерву в лючек

 

Зачем пробивать ее в лоб, если можно объехать? ) Гроссе прав, примеры все эти - вакуумные. В вакууме Лео действительно с трудом бьет Стерву в лоб. В реальности же стерва на раз гуслится и обходится сбоку или сзади, все.

[Valdez_Progressor]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (07 янв 2020 - 17:22) писал:

Смысл? Не проще ли стать в приемку горы?

Ехать на гору - сразу ставить себя в позицию мяса. Оттуда уехать нормально нельзя, заранее непонятно сколько будет противников, вблизи ты не пользуешься преимуществом точной пушки, в ближнем замесе весь фокус будет по тебе, т.к. самый мягкий.

Лучше стать на отстрел подъема, скорость позволяет. На всех этих картах есть хорошие позиции для контра заезда на гору, с которых можно отступить при необходимости, либо играть в приемку.

В том-то и приемущество 140-го перед Лео, на нем можно ехать а можно не ехать, в зависимости от обстоятельств есть право выбора, у Лео, возможности очень ограничены его узкой специализацией, на нем намного сложнее играть, он не нужен в игре, так как его функции с легкостью решают другие танки. Вернее он нужен только тем, кому очень интересно ради спорта так сказать попробовать удалить гланды не прямо, а через задний проход - ну чтобы посложнее было - это то же аргумент, потому что часто не интересно вот просто так, а важно даже на кактусе найти возможность нагнуть в бою. Я это понимаю и приветствую, но для большинства публики Лео все-таки кактус, я вот продолжаю колоться и его жрать, потому что интересно найти в нем что-то полезное, но пока не получается , пока не вижу в нем смысла.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngzZzmeIOka (07 янв 2020 - 17:58) писал:

Зачем пробивать ее в лоб, если можно объехать? ) Гроссе прав, примеры все эти - вакуумные. В вакууме Лео действительно с трудом бьет Стерву в лоб. В реальности же стерва на раз гуслится и обходится сбоку или сзади, все.

Так и Лео так же гуслится, и стерва его по КД будет держать и разберет в итоге.

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngF_Hammer (07 янв 2020 - 17:01) писал:

В том-то и приемущество 140-го перед Лео, на нем можно ехать а можно не ехать, в зависимости от обстоятельств есть право выбора

Леопард точно также может играть ситуативно. Главное правило - не огребать. Я даже скриншоты в гайде запилил, где можно играть в поджим, а где на оттяжке.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNepfalem777 (07 янв 2020 - 16:35) писал:

лео не пробьет стерву , у него подкалиберы и калибр не але, да и задалбается выцеливать стерву в лючек

Ты против одних СТРВ играешь что-ли? Что за страсть к выдергиванию отдельных моментов? Понапридумывают каких-то сферических ситуаций, которые мало того, что редко происходят в настоящем бою, так еще и не являются чем-то, что нельзя обойти.

Ну дождись ты пока она наагрится на кого-то другого, чутка покажет каточек. Посади ее на гуслю, готово. Сложно что-ли?

В конце концов к ней часто можно подобраться срезав дистанцию, опять же закаточить или заблокировать задний ход и все. Если ее никто не кроет конечно, в конце боя например. Ну даст она тебе один раз шот и что?

Разные ситуации бывают.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngF_Hammer (07 янв 2020 - 17:04) писал:

Так и Лео так же гуслится, и стерва его по КД будет держать и разберет в итоге.

Ну эт надо быть очень умным человеком, чтоб ломиться на стерву лоб в лоб.

Если честно, я в СТРВ никакой проблемы не видел, сколько играл на Леопарде. Она все равно не светится большую часть боя, стоит себе пассивно на примерно известных нычках, и помимо нее есть огромное количество гораздо более выгодных целей. Я с ней даже в перестрелки толком и не припомню когда вступал, потому как с ее точностью и ДПМ вступать в лобовой размен бессмысленно вообще на любом танке. Обычно ее в конце боя едут поедать стадом, в уже заранее известное место.

Потом у нее такие тонкие борта, что пробиваются даже под очень большими углами, а она частенько смотрит куда угодно, но только не в твою сторону.

[zZzmeIOka]

Вообще не понимаю, почему мы тут сидим и сравниваем две совершенно разные по предназначению машины. Стерва сугубо оборонительный танк, она начинает играть только когда у команды все плохо. 

Для меня лично злейший враг Лео на сейчас - это ебр 105. Как достали эти мелкие имбалансные гаденыши, просто слов нет.

Изменено 7 января, 2020 пользователем zZzmeIOka

[Anton3710]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngzZzmeIOka (07 янв 2020 - 19:04) писал:

Для меня лично злейший враг Лео на сейчас - это ебр 105. Как достали эти мелкие имбалансные гаденыши, просто слов нет.

На лео по колесникам самое то стрелять))

Наконец то ветка оживилась.  Картон, не едет, не пробивает Зачем страдаете, качните ст с броней. 

[zZzmeIOka]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAnton3710 (07 янв 2020 - 22:07) писал:

На лео по колесникам самое то стрелять))

Наконец то ветка оживилась.  Картон, не едет, не пробивает Зачем страдаете, качните ст с броней. 

 

Ага, особенно когда он начинает вокруг тебя круги нарезать и фугасы по 500 присылать, самое то безусловно.

[Anton3710]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngzZzmeIOka (07 янв 2020 - 22:34) писал:

 

Ага, особенно когда он начинает вокруг тебя круги нарезать и фугасы по 500 присылать, самое то безусловно.

Фугасы да, мощные у них. Не помню чтобы колесник 10лвл кинул по мне хоть раз без пробития)) Ебр 90 фугасики не такие злые)

Про стрельбу я имел в виду на расстоянии, когда эта тележка несется на максималке) В этом случае на лео проще всего контрить, чем на остальных танках из ангара. Привет скорости полета снаряда))

[Flail]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSpaceoddity (07 янв 2020 - 17:10) писал:

Ну так на Стерве же труба должна стоять, плюс маскировка запредельная. Она и должна отлично светить. Только вот зачем ей башня? Что она ей даст? Точно так же можно корпусом поворачивать - труба и сетка работают.

Вопрос в другом. Что вы на Стерве будете делать на условных Химках? Стоять весь бой на железке ожидая подставившихся под прострел? Ехать на гору в надежде отыграть от рикошетов?

 

Не стоит у меня на стерве труба. Фиолетовые вентиль и оптика. Если началось стоялово - упоролся по кустам, словил пару рикошетов, кустосидельцев засветил. А можно выехать тупо на размен по дпм, с каким-нибудь тяжем, если он не может уехать за угол. Далеко не всегда сижу на ней у красной линии - от того и не самый низкий винрейт и ассист при невысоком  собственном дамаге. Есть возможность играть агрессивно, есть.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngzZzmeIOka (07 янв 2020 - 19:04) писал:

Вообще не понимаю, почему мы тут сидим и сравниваем две совершенно разные по предназначению машины. Стерва сугубо оборонительный танк, она начинает играть только когда у команды все плохо. 

Для меня лично злейший враг Лео на сейчас - это ебр 105. Как достали эти мелкие имбалансные гаденыши, просто слов нет.

 

Так и злейший враг колесника - это Лео. У него за счет точности, наличия башни и скорости снаряда больше всех возможности точно сбрить ебра на ходу.

[anonym_KGN3aUemr0EB]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFlail (08 янв 2020 - 11:46) писал:

 

Не стоит у меня на стерве труба. Фиолетовые вентиль и оптика. Если началось стоялово - упоролся по кустам, словил пару рикошетов (отлетел в ангар), кустосидельцев засветил. А можно выехать тупо на размен по дпм, с каким-нибудь тяжем, если он не может уехать за угол. Далеко не всегда сижу на ней у красной линии - от того и не самый низкий винрейт и ассист при невысоком  собственном дамаге. Есть возможность играть агрессивно, есть.

 

 

люблю таких фиолетовых упорантов, клево на них дамажку из кустов набивать! 

[Flail]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjekant730 (08 янв 2020 - 17:04) писал:

люблю таких фиолетовых упорантов, клево на них дамажку из кустов набивать! 

 

Ну набил ты своей дамажки из кустов - а толку с нее, если тебя приехали убивать толпой, потому что твои союзники кончились? 

[MaHuHbkuU]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFlail (08 янв 2020 - 18:28) писал:

 

Ну набил ты своей дамажки из кустов - а толку с нее, если тебя приехали убивать толпой, потому что твои союзники кончились? 

еще бывает по другому: ты метался по флангам помог и там и там, набил дамаги больше чем тт , но при этом все равно слив))

[anonym_wDziREO7kuGA]

В любом случае лучше слиться с кучей урона, чем слиться без него. А уж как это набито, значения не имеет. У нас на дворе не 15-й век и не 18-й. Рыцарские замашки нынче не в моде. Крысо-стайл наше все.