Leopard 1 [1.31.0]

[OmfgFail]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_ShadowlorD_ (25 ноя 2019 - 15:23) писал:

Разработчики в 2014-м: "...мы потестили чифтен, и вводить его пока не будем из-за явной дисбалансности машины относительно других 10-к..."

Разработчики в 2019-м: "...вот вам читфен

 

Разве были такие комментарии? Не помню. Зато хорошо помню то, что Чифа вместо 215В не ввели как раз потому, что он оказался слишком слаб. Хотя никто не мешал картошке тупо нарисовать ему немного брони в ВЛД и башне. Ах да, мы же тогда были за историчность с нарисованными ТТХ совков и нерфом движков дойчей...

И да, это был бы полноценный Чиф, а не тот, который сейчас в игре. Этот - кадавр с американским корпусом.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (25 ноя 2019 - 15:36) писал:

При этом они делают на танке 2000-2500 урона, а потом жалуются, что Леопард плохой. Да нет же! С таким дамагом любой танк будет плохой.

 

Окей, теперь тебе вопрос. Сколько нужно средухи, чтоб иметь право сказать про неактуальность танка?

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png3aPoccuioMaTb (25 ноя 2019 - 15:20) писал:

Я не люблю быть слепым как котёнок )

Там поправочка на экипаж, у меня только 3 перк качается, не было СТ немцефф. На Гриле вон, 5 перк к закрытию подходит за-то ))

Но, благодарю.

Буду и так и так пробовать. А шоколад априори везде стоит. Как и голд расходники, с ними живёшь дольше )

Тогда досылатель / оптика / стаб.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOmfgFail (25 ноя 2019 - 15:24) писал:

Окей, теперь тебе вопрос. Сколько нужно средухи, чтоб иметь право сказать про неактуальность танка?

Ну ты же сам понимаешь, что есть игроки, глядя на которых сразу понимаешь - он говорит дело. А есть просто такие, что абы как посливаются, посливаются, и бегут на форум плакать.

[OmfgFail]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (25 ноя 2019 - 16:48) писал:

Ну ты же сам понимаешь, что есть игроки, глядя на которых сразу понимаешь - он говорит дело. А есть просто такие, что абы как посливаются, посливаются, и бегут на форум плакать.

 

Правда? Но со мной ты спорил, спорил и с другими игроками с плюс-минус аналогичной статистикой. Я к ним в подробную статку, правда, не лазал, но где-то такой-же настрел, думаю.

И так поднял с 2.8к до 3 с копейками. Думаю, смогу поднять до 3.1, больше не проси. Только вот приходилось в каждом бою в такой пот играть, что перед собой совестно. Как челлендж - смогу ли тащить на танке, который в 80% ситуаций будет попросту слабее конкурентов, окажись они на нашем месте? А я ведь, как любит говорить ЦА, играю "в удовольствие", разве что без пенного. Удовольствие для меня - выключить в бою голову и играть на рефлексах, пуская слюни.

 

Гроссе, Лео - нишевая ниша, соре за тавтологию, но такое выражение тут кстати. Он очень крут в своей роли, но роль эта сложнореализуема, ибо почти негде. Он почти безынициативен, а такие танки не нужны. Лео в нынешнем виде - идеальная ПТ-сау, а ПТ-сау не нужны, и не надо говорить про сетапы, набитые ими, это удел красно-рыжей ЦА. И да, дамажки подросли в процессе выполнения настрельных ЛБЗ Блока, безальтернативно выбрал Лео - но это не комплимент пятнистому, скорее, повод схватиться за голову, насколько же убоги остальные топы дойчей, если уж средне-хороший игрок вроде меня без раздумий берёт для дамага именно эту ситуативную машину.

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOmfgFail (25 ноя 2019 - 16:14) писал:

И так поднял с 2.8к до 3 с копейками. Думаю, смогу поднять до 3.1, больше не проси. Только вот приходилось в каждом бою в такой пот играть, что перед собой совестно.

Ну вот, уже виден хороший подход.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOmfgFail (25 ноя 2019 - 16:14) писал:

Гроссе, Лео - нишевая ниша, соре за тавтологию

Да, нишевая.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOmfgFail (25 ноя 2019 - 16:14) писал:

Он очень крут в своей роли, но роль эта сложнореализуема, ибо почти негде. Он почти безынициативен, а такие танки не нужны. Лео в нынешнем виде - идеальная ПТ-сау, а ПТ-сау не нужны

Ну как сказать... я методом тыка и анализа игры топовых игроков, выяснил, что +- в большинстве ситуаций победа зависит от настрела. А сидеть на оттяжке и фармить дагу у Леопарда получается идеально, ВГ его именно под такую игру настраивали. За то и люблю, мой тактон.

Только не надо воспринимать меня как тупого кусто... это не значит, что я сижу на нем как овощ целый бой, пустив корни в зарослях. Тут все очень многогранно и ситуативно.

И да, пассивно играющие ПТ-САУ не нужны, как краснючие Борщи на фугасных ***-ганах, сидящие весь бой на респе. Грамотная ПТ-САУ может очень много.

Я говорю о рандоме естественно. На всяких ГК походу кроме Чифиров вообще ничего не нужно. Но это не аргумент.

[OmfgFail]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (25 ноя 2019 - 17:43) писал:

И да, пассивные ПТ-САУ не нужны. Грамотная ПТ-САУ может очень много.

 

Минутка оффтопа, и на сим закончу. По-хорошему, практически любые ПТ-сау не нужны. Во-первых, у большинства отсутствует башня - это самый суровый минус для танка, кто бы что ни говорил. Напротив, скажем, та же Т30 её имеет - но она, по сути, тяж-дамагер с псевдобронёй, хеви-саппорт, если угодно. Размен стабки на альфу. Во-вторых, пассивных самоходок любого сорта очень много, и у них значительно меньше возможностей, чем у того же Лео. Он всё-таки ПТ-сау в шкуре среднего танка, а это весомый бонус. Для ПТ-сау. В-третьих, картошка всеми правдами и неправдами уже много лет и до сих пор старается сделать весь класс ПТ-сау пассивным и ситуативным, исключая упомянутых Т30 и иже с ними, ибо их иначе не забалансишь. Выразился грубо, но ты понял, что я имею в виду, это очевидно. В реалиях нынешнего рандома практически всегда, если реально хочешь влиять самоходкой на бой, приходится оказаться на месте нашего Лео - лезть мимо своей ниши, исполняя то, что исполнять не должен. Ну и в-четвёртых, суть, вытекающая из вышесказанного и многого-многого, чего сказано не было - ты же сам написал, "грамотная ПТ-сау". Грамотный игрок сможет во что угодно, с большим или меньшим успехом - но это заслуга игрока, а не какого-либо танка/класса.

[anonym_U1ClizpZc1r2]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOmfgFail (25 ноя 2019 - 15:24) писал:

 

Разве были такие комментарии? Не помню. Зато хорошо помню то, что Чифа вместо 215В не ввели как раз потому, что он оказался слишком слаб. Хотя никто не мешал картошке тупо нарисовать ему немного брони в ВЛД и башне. Ах да, мы же тогда были за историчность с нарисованными ТТХ совков и нерфом движков дойчей...

 

  На тот момент комментарии шли по поводу помойки, именуемой 4202, у которой не было ни орудия, (убогая стабилизация и отсутствие голды), ни брони, ни подвижности. И тогда чесались как над чистым 4201 чифтеном, так и над помесью с т95/чифтен. Потом пошли разговоры уже о 215б. И картошку не нужно было по 3 года уговаривать посмотреть на машину в рандоме. Да и картошка сама не уверяла, что машина хороша и имеет роль, которую они менять не собираются. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOmfgFail (25 ноя 2019 - 15:24) писал:

 

Окей, теперь тебе вопрос. Сколько нужно средухи, чтоб иметь право сказать про неактуальность танка?

  Нужно сделать три отметочки. А если сделал три отметочки, то машина хороша. Только так, и всё.

[Bjngo]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_ShadowlorD_ (25 ноя 2019 - 15:39) писал:

  На тот момент комментарии шли по поводу помойки, именуемой 4202, у которой не было ни орудия, (убогая стабилизация и отсутствие голды), ни брони, ни подвижности. И тогда чесались как над чистым 4201 чифтеном, так и над помесью с т95/чифтен. Потом пошли разговоры уже о 215б. И картошку не нужно было по 3 года уговаривать посмотреть на машину в рандоме. Да и картошка сама не уверяла, что машина хороша и имеет роль, которую они менять не собираются. 

  Нужно сделать три отметочки. А если сделал три отметочки, то машина хороша. Только так, и всё.

Да нафиг этот мазахизм , после итальянца даже близко к лео  не хочется...

Хотя лео жаль 7 перков ,вот куда этих немцев ,только на новом танке с ковшем хорошо фармить...

Изменено 25 ноября, 2019 пользователем Bjngo

[anonym_iHdy67WsXwKO]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBjngo (25 ноя 2019 - 16:57) писал:

Да нафиг этот мазахизм , после итальянца даже близко к лео  не хочется...

Хотя лео жаль 7 перков ,вот куда этих немцев ,только на новом танке с ковшем хорошо фармить...

Ждать. А пока катать других. 

Может когда нибудь и у немцев будет праздник. Но коно я обманываю. 

[Tour_de_force]

Вдоволь наигравшись на ЛеоПТА (добил 2 отметки сессией в 16 боев со средним в 3970) возникает резонный вопрос "А нужен ли Леопард 1 в текущем рандоме, если ЛеоПТА играется на своем уровне гораздо комфортнее и просто тошнит от сетапов 12 уровня с 3 артами и несколькими ЛТ?"

[s1l1]

Так и знал, что начнут обсуждать пт, ну а Борщь из них, конечно самый крайний( как обычно). Значит у вас( в бою) всё происходит  многогранно и ситуативно , а борщи только и знают , что на  базе шкериться. ЗдОрово чо

[anonym_U1ClizpZc1r2]

  Ух, как я понагибал с царями игры. Не то что те бестолочи с 2к среднего.

  Пол команда ушла на берег и слилась в 0 урона. Естественно все с 2,5к. Кого 13-105 светил на берегу, я не знаю но катку слили такие как я и лично я.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-6513182-0-31679000-1574719053_thumb.jpg

  Руинберг. Твоё колесо, стреляющее по твоему свету нормальная практика игры. В ранговых же сказали что лео светляк. Их колесо, наворачивающее круги, и по которому никто, кроме тебя, не стреляет тоже норма. С фугасиками по 480 урона тоже всё в порядке на лт.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-6513182-0-37636100-1574719295_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-6513182-0-49431600-1574719306_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-6513182-0-10070700-1574719321_thumb.jpg

  Омск. Отличная карта что для лео, что для десяток.

Ой, а что этот ,ог игры на т49 задума? Хоть бы не светить ехал. И артулечка, без света кидающая в единственный куст тоже норма.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-6513182-0-23411600-1574719434_thumb.jpg

С игрой всё ок, 111 1-4 на фугасиках миф, ложь клевета и провокация. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-6513182-0-68641700-1574719469_thumb.jpg

Доля фугасного урона невелика. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-6513182-0-13484200-1574719488_thumb.jpg

 

Наш фановый повелитель рандома на лучшем фанящемся лт9.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-6513182-0-80213900-1574719524_thumb.jpg

Их бесполезный не фановый лт.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-6513182-0-23828700-1574719546_thumb.jpg

 

[Vist24_1]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBlessed_by (25 ноя 2019 - 20:41) писал:

 возникает резонный вопрос "А нужен ли Леопард 1 в текущем рандоме, если ЛеоПТА играется на своем уровне гораздо комфортнее и просто тошнит от сетапов 12 уровня с 3 артами и несколькими ЛТ?"

Тоже хотел этот вопрос задать. Лео ПТА  очень понравился, Лео 1 исследовал, а насчет выкупа что то думаю.

[anonym_QSUfx1ZSjR8Y]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_ShadowlorD_ (25 ноя 2019 - 15:39) писал:

  Нужно сделать три отметочки. А если сделал три отметочки, то машина хороша. Только так, и всё.

У меня три отметочки на Кв-5. Кв-5 го***но. Что то не работает Ваша теория 

[anonym_k9SMlG7r4eTM]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBlessed_by (25 ноя 2019 - 17:41) писал:

Вдоволь наигравшись на ЛеоПТА (добил 2 отметки сессией в 16 боев со средним в 3970) возникает резонный вопрос "А нужен ли Леопард 1 в текущем рандоме, если ЛеоПТА играется на своем уровне гораздо комфортнее и просто тошнит от сетапов 12 уровня с 3 артами и несколькими ЛТ?"

Тоже самое можно сказать и про других десяток, ведь они также играют с 3 артами и кучей лт.

[Valdez_Progressor]

Еще спорите о нужности этого танка и о его мегаточной пушке? Только что был бой на Вестфилде, ну тут можно было бы казалось поснайперить, но 4 выстрела по об.277, неподвижно стоящем на расстоянии 450м ничего не дали, все в пустоту, хотя нет, один таки попал! Вот такая она - снайперская точность, так на кой он нужен - этот кусок г...а?!  Не должна Точная пушка давать на таком расстоянии круг сведения в два раза больший чем силуэт ТТ, что позволяет ВБРу пускать снаряды вокруг цели! И что остается? В упор перестреливаться с другими СТ и ТТ????? На мой взгляд точность должна быть в два раза выше чем текущая, а не на 5% лучше чем у другого самого точного танка в игре. Что это за такая улучшенная уберсупермега точность на 5-20% от остальной танкобратии, это разве компенсация за полное отсутствие брони и большой силуэт? Не слишком ли шикарная компенсация? У Лео, что, разве броня на 10-20% хуже чем у конкурентов, у него, в отличие от тех же советов мало того что нет брони так и силуэт раза в полтора больше. Да брони просто нет, ее нет ни для какой пушки из тех танков, кого он может встретить в бою. Самая высокая скорость?! Ну как бы да, может, но когда? БАТ сразу его обгоняет и я его долго потом не могу догнать, потому что БАТ динамичнее. Лео двигается с места обычно, как многие ст и даже ТТ типа об.277 и так же не спеша разгоняется (хотя у него же нет брони, а почему тогда такая средняя динамика?! В конце концов по ТТХ 20 л.с. на тонну, я их не заметил что-то), да, потом конечно, если у него будет время - он разгонится до хорошей скорости, но в этой игре времени никто не даст, счет в игре идет на секунды и доли секунд. Это просто издевательство, а не танк, в этих картах его характеристики не конкурентные в совокупности. В большинстве случаев в этой игре расстояния соприкосновения танков малые и средние и тут получает Лео в лицо и в зад по полной, нужно ему другие карты и заодно даже на них точность выше делать, с этой ему и там делать нечего. Изменено 28 ноября, 2019 пользователем F_Hammer

[Bjngo]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngF_Hammer (27 ноя 2019 - 19:56) писал:

Еще спорите о нужности этого танка и о его мегаточной пушке? Только что был бой на Вестфилде, ну тут можно было бы казалось поснайперить, но 4 выстрела по об.277, неподвижно стоящем на расстоянии 450м ничего не дали, все в пустоту, хотя нет, один таки попал! 

Сложилось впечатление ,что 277 вас разводил как нуба....4 выстрела....450 меторов...и вы повелись.

Или он  на базе АФК стоял ?

Сам играю на лео как на светляке ,т.е. постоянно передвигаясь от куста или стенки 2-3 линия иначе смерть .Очень уж любят пострелять по бумажке ...

Изменено 28 ноября, 2019 пользователем Bjngo

[Valdez_Progressor]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBjngo (28 ноя 2019 - 09:12) писал:

Сложилось впечатление ,что 277 вас разводил как нуба....4 выстрела....450 меторов...и вы повелись.

Или он  на базе АФК стоял ?

Сам играю на лео как на светляке ,т.е. постоянно передвигаясь от куста или стенки 2-3 линия иначе смерть .Очень уж любят пострелять по бумажке ...

277 стоял себе как нуб и никого не разводил и не АФК, он иногда двигался, а когда попали по нему, то уехал, я сам в него попал уже когда он скрылся, просто по предполагаемому месту кинул, а когда он светился то ни разу не попал, просто он был какое-то время неподвижной лохоцелью, как в тире, но ВБР и точная пушка не дали мне возможности воспользоваться таким подарком.

Изменено 28 ноября, 2019 пользователем F_Hammer

[anonym_iHdy67WsXwKO]

Проблема Леопарда в том, что у него нету НИОДНОЙ выразительной фишки. 

[anonym_U1ClizpZc1r2]

  Катал на леопарде, скрины выше, если команда овощей, ты ничего не сделаешь.

  Катал стандарта, если команда овощей, выкатываешься на восьмёрку, сдаёшь 1+3, и с утробным улюлюканьем улепётываешь в закат. Повторять, пока союзные боты совсем не кончатся.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-6513182-0-61856600-1574959402_thumb.jpg

  При этом восьмёрка действительно тебя боится. Катаю леопарда-восьмёрка прёт на тебя. Катаю стандарта, она мансует, прячется, и пытается избежать неизбежного 360+1080 в лицо. Явно, дело в моих руках, а не в том, что итальянцы лучше.  

 

 

[Bjngo]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_ShadowlorD_ (28 ноя 2019 - 16:44) писал:

  Катал на леопарде, скрины выше, если команда овощей, ты ничего не сделаешь.

  Катал стандарта, если команда овощей, выкатываешься на восьмёрку, сдаёшь 1+3, и с утробным улюлюканьем улепётываешь в закат. Повторять, пока союзные боты совсем не кончатся.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-6513182-0-61856600-1574959402_thumb.jpg

  При этом восьмёрка действительно тебя боится. Катаю леопарда-восьмёрка прёт на тебя. Катаю стандарта, она мансует, прячется, и пытается избежать неизбежного 360+1080 в лицо. Явно, дело в моих руках, а не в том, что итальянцы лучше.  

 

 

Мне кажется ,что на итальянце больше голова работет ,чем руки. Да и рикошет он боьлше.

На лео 1 точно руки- гоняешь по карте как угарелый...из угла в угол.

Если голова и руки будут рабтать синхронно хорошо , будешь бирюзовый..............и пофиг какой танк.

Изменено 28 ноября, 2019 пользователем Bjngo