Leopard 1 [1.31.0]

[__VIPER__]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEV17 (10 окт 2019 - 13:28) писал:

 

 

По совокупности всех характеристик, влияющих на комфорт циключной стрельбы (из сравнения ниже исключил некоторые параметры, важные для барабанщиков).

Итого: и по личным ощущениям, и по сухим цифрам, Лео1 является обладателем, пожалуй, самого комфортного орудия среди всех СТ10 (и одного из лучших среди всех танков).

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2019/post-94998846-0-91242000-1570696122_thumb.png

Исходная таблица сравнения: https://docs.google....dit?usp=sharing

 

__________

Примечания:

- В сравнении не учавствовали субъективные мистические показатели: заколдованность, подкрутки, угнетение, известные и неизвестные патенты и проч.

- Сравнение не учитывает вес параметров; для каждого игрока, субъективно, определенный показатель может иметь гораздо больший вес (например, один дополнительный градус УВН может компенсировать 20мм бронепробития).

- Просьба не путать "комфорт" и "эффективность". В сравнении не учавствуют такие показатели, как наличие барабана, дозарядки, кд снаряда, кд барабана, кд дозарядки, эффективность фугасов, разрброс после выстрела, тактика игры и проч.

- Некоторые показатели бронепробития базовым снарядом были взяты ориентировочно с погрешностью +/- 5-10 мм (нет в ангаре некоторых СТ, не нашел источника).

Какое отношение калибр, урон, пробитие и тип снаряда имеют к комфорту стрельбы?

[anonym_HOkzruw5573G]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png__VIPER__ (10 окт 2019 - 12:40) писал:

Какое отношение калибр, урон, пробитие и тип снаряда имеют к комфорту стрельбы?

Калибр: правило трех калибров; 105 калибр не пробивает стрв103 в лоб, 122 калибр делает это на изи.

Тип снаряда: ББ имеет наибольшую нормализацию (уменьшение шанса рикошета + уменьшение приведенки), пробивает через заборы, экраны, гусли; ПБ = ББ, только нормализация хуже; КС - застревает в экранах, не имеет нормализации, не пробивает заборы и прочие лекгоразрушаемые объекты.

Урон: от альфы играть комфортнее, чем от дпм; уменьшается количество выстрелов при сохранении суммарного урона -> уменьшается потребность постоянно светиться от выстрела/подставляться -> играть комфортнее.

Пробитие: все же комфортнее играть, пробивая противника; ну, мне так кажется

Изменено 10 октября, 2019 пользователем Гость

[__VIPER__]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEV17 (10 окт 2019 - 15:05) писал:

Калибр: правило трех калибров; 105 калибр не пробивает стрв103 в лоб, 122 калибр делает это на изи.

Тип снаряда: ББ имеет наибольшую нормализацию (уменьшение шанса рикошета + уменьшение приведенки), пробивает через заборы, экраны, гусли; ПБ = ББ, только нормализация хуже; КС - застревает в экранах, не имеет нормализации, не пробивает заборы и прочие лекгоразрушаемые объекты.

Урон: от альфы играть комфортнее, чем от дпм; уменьшается количество выстрелов при сохранении суммарного урона -> уменьшается потребность постоянно светиться от выстрела/подставляться -> играть комфортнее.

Пробитие: все же комфортнее играть, пробивая противника; ну, мне так кажется

Всё правильно, только ты говоришь об эффективности ведения огня. Я же говорил о том как быстро ты можешь вести огонь после остановки, поворота танка, поворота башни, в движении, как быстро твой снаряд будет доставлен до цели. 

[anonym_HOkzruw5573G]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png__VIPER__ (10 окт 2019 - 13:18) писал:

Всё правильно, только ты говоришь об эффективности ведения огня. Я же говорил о том как быстро ты можешь вести огонь после остановки, поворота танка, поворота башни, в движении, как быстро твой снаряд будет доставлен до цели. 

Тут согласен с тобой.
Вот таблица, если скрыть показатели, которые относятся именно к эффективности.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2019/post-94998846-0-03260400-1570702983_thumb.png

[anonym_iHdy67WsXwKO]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEV17 (10 окт 2019 - 09:28) писал:

 

 

По совокупности всех характеристик, влияющих на комфорт циключной стрельбы (из сравнения ниже исключил некоторые параметры, важные для барабанщиков).

Итого: и по личным ощущениям, и по сухим цифрам, Лео1 является обладателем, пожалуй, самого комфортного орудия среди всех СТ10 (и одного из лучших среди всех танков).

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2019/post-94998846-0-91242000-1570696122_thumb.png

Исходная таблица сравнения: https://docs.google....dit?usp=sharing

 

__________

Примечания:

- В сравнении не учавствовали субъективные мистические показатели: заколдованность, подкрутки, угнетение, известные и неизвестные патенты и проч.

- Сравнение не учитывает вес параметров; для каждого игрока, субъективно, определенный показатель может иметь гораздо больший вес (например, один дополнительный градус УВН может компенсировать 20мм бронепробития).

- Просьба не путать "комфорт" и "эффективность". В сравнении не учавствуют такие показатели, как наличие барабана, дозарядки, кд снаряда, кд барабана, кд дозарядки, эффективность фугасов, разрброс после выстрела, тактика игры и проч.

- Некоторые показатели бронепробития базовым снарядом были взяты ориентировочно с погрешностью +/- 5-10 мм (нет в ангаре некоторых СТ, не нашел источника).

- Показатели для танков без оборудования и экипажей.

И тут ВНЕЗАПНО оказывается, что даже такое орудие как у Леопарда, в игре НИКОМУ не нужно, кроме 3х колек.

Удивительно, не правда ли?

[OmfgFail]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (10 окт 2019 - 01:16) писал:

Сомневаюсь, что есть танк более комфортный по орудию чем Леопард. Очень сомневаюсь.

 

Комфортный по дрыну - бесспорно. Эффективный - нет.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKatharinaSchwarz (10 окт 2019 - 13:55) писал:

И тут ВНЕЗАПНО оказывается, что даже такое орудие как у Леопарда, в игре НИКОМУ не нужно, кроме 3х колек.

Удивительно, не правда ли?

 

Ещё раз, выше пишут совершенно верно, орудие у Лео отменное. Но этого банально мало. При прочих равных замена Лео на того же Прожку на деле будет профитнее, ибо комфорт стрельбы теряем несильно, но получаем кучу дополнительных возможностей.

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKatharinaSchwarz (10 окт 2019 - 13:55) писал:

И тут ВНЕЗАПНО оказывается, что даже такое орудие как у Леопарда, в игре НИКОМУ не нужно, кроме 3х колек.

Удивительно, не правда ли?

Так это же играть от орудия надо... не от брони.... у ца приоритеты другие.

[anonym_U1ClizpZc1r2]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEV17 (10 окт 2019 - 10:28) писал:

 

 

По совокупности всех характеристик, влияющих на комфорт циключной стрельбы (из сравнения ниже исключил некоторые параметры, важные для барабанщиков).

Итого: и по личным ощущениям, и по сухим цифрам, Лео1 является обладателем, пожалуй, самого комфортного орудия среди всех СТ10 (и одного из лучших среди всех танков).

 

  Сейчас ствол лео ближе всего похож на брританскую 120мм, потому я вспомнил фв215б. Разница в ттх у них мизерная. Только стабилизация, у 215б, лучше. Почти на 18%. Что при одинаковом времени сведения даёт больший комфорт при подготовке прицельного выстрела, как и стрельбы с полусводки. 

  А теперь про исключение барабана и дозарядки. Лео 1 у меня 1,8к среднего. 2,1к за последние 100 боёв. убогие результаты. Стандарт Б. Тот-же лео с барабаном. С худшей стабилизацией, дпм, сведением, уроном. 2,3к среднего и 2,6к за последние 100 боёв. 

  Итак. господа, к чему все эти извращения с сверхточностью в 0,26 (которая от 0,3 ну никак не отличается из-за разброса внутри круга прицеливания),зачем эти 278 пробития, и т.д. если у машины есть критические недостатки. Нулевая выживаемость и критуемость модулей. Жёсткая завязка на команду и теснота карт. Как это крошечное преимущество в точности компенсирует бронирование хуже, чем у лт? Как эти 20 урона спасают от перестрелок на дистанциях до 200 метров? Вы сами себя пытаетесь обмануть, или как?

[anonym_HOkzruw5573G]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_ShadowlorD_ (10 окт 2019 - 19:38) писал:

  Сейчас ствол лео ближе всего похож на брританскую 120мм, потому я вспомнил фв215б. Разница в ттх у них мизерная. Только стабилизация, у 215б, лучше. Почти на 18%. Что при одинаковом времени сведения даёт больший комфорт при подготовке выстрела прицельного выстрела, как и стрельб с полусводки. 

  А теперь про исключение барабана и дозарядки. Лео 1 у меня 1,8к среднего. 2,1к за последние 100 боёв. убогие результаты. Стандарт Б. Тот-же лео с барабаном. С худшей стабилизацией, дпм, сведением, уроном. 2,3к среднего и 2,6к за последние 100 боёв. 

  Итак. господа, к чему все эти извращения с сверхточностью в 0,26 (которая от 0,3 ну никак не отличается из-за разброса внутри круга прицеливания),зачем эти 278 пробития, и т.д. если у машины есть критические недостатки. Нулевая выживаемость и критуемость модулей. Жёсткая завязка на команду и теснота карт. Как это крошечное преимущество в точности компенсирует бронирование хуже, чем у лт? Как эти 20 урона спасают от перестрелок на дистанциях до 200 метров? Вы сами себя пытаетесь обмануть, или как?

1. Вы сравниваете ТТ и СТ разных стилей игры, что не совсем корректно. У фв есть масса ряд несовместимых показателей, что реально делает из него относительно посредственный танк.

2. Почему вы считаете, что ваши показатели на этом танке являются лакмусом его эффективности? Вот у меня, к примеру, на стандарте б 2656 урон, на леопроте - 2649, а на юдесе 16 - 2450. Значит ли это, что стандарт б и леопрот одинаково хороши, а юдес - убогий? Нет, это лишь значит то, что лично я не очень хорошо смог в юдеса, но более-менее отыграл на стандарте и леопроте. Не получается на лео - не играйте на нем. Получается на стандарте/проджетто - играйте на них.

Изменено 10 октября, 2019 пользователем Гость

[anonym_U1ClizpZc1r2]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEV17 (10 окт 2019 - 19:19) писал:

1. Вы сравниваете ТТ и СТ разных стилей игры, что не совсем корректно. У фв есть масса ряд несовместимых показателей, что реально делает из него относительно посредственный танк.

 

  Кто-то (интересно кто?) сделал сравнение исключительно орудий, без упоминания барабанности, что на корню убивает чеха, без упоминания дозарядки, и вообще без оценки платформы, т.е. самого танка, на котором орудие стоит. Как оказывается, корректно и ещё как. А как сравнивать ствол леопарда со стволом 215б, так выясняется что надо ещё и учитывать некий ряд несовместимых показателей. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEV17 (10 окт 2019 - 19:19) писал:

Вот у меня, к примеру, на стандарте б 2656 урон, на леопроте - 2649, а на юдесе 16 - 2450. Значит ли это, что стандарт б и леопрот одинаково хороши, а юдес - убогий? Нет, это лишь значит то, что лично я не очень хорошо смог в юдеса, но более-менее отыграл на стандарте и леопроте. 

  Очередной твинк 18-го года регистрации открывает Америку и раскрывает мне, раку, истины. Открою страшную тайну, что на момент ввода Лео-1, и собственно скрина лео-1 на карте Жемчужная река, он игрался вполне себе терпимо. Правда картошечка совсем чуточку убила подобный геймплеей, вытравливая снайперов без брони всякими нерфами, но это мы тоже опустим. И вывод кустовых карт, вроде Жемчужной реки, первого Редшира, старой Мурованки, с лесом чудес. И "великолепный" переход на три сигмы забудем. И ввод всяких 430у тоже пропустим. Ну подумаешь, среда обитания изменилась, а танк нет. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEV17 (10 окт 2019 - 19:19) писал:

 Не получается на лео - не играйте на нем. Получается на стандарте/проджетто - играйте на них.

  Как гласит древняя мудрость: "...Не говори, что мне делать, и я не скажу, куда тебе идти..."

 

  Вообще тред занятный. Каждое сообщение с демагогией и выдиранием контекста. Или только пушки, или только триплексы, или ещё какая чушь. Все боятся смотреть исключительно через призму баланса на всех. Общая картина настолько вам страшна?

[anonym_HOkzruw5573G]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_ShadowlorD_ (10 окт 2019 - 21:23) писал:

  Кто-то (интересно кто?) сделал сравнение исключительно орудий, без упоминания барабанности, что на корню убивает чеха, без упоминания дозарядки, и вообще без оценки платформы, т.е. самого танка, на котором орудие стоит. Как оказывается, корректно и ещё как. А как сравнивать ствол леопарда со стволом 215б, так выясняется что надо ещё и учитывать некий ряд несовместимых показателей. 

- Вопрос стоял в "комфорте" ведения огня. Не "эффективности", а "комфорте". Или вы считаете, что вести огонь с того же батчата комфортно? С его стабилизацией, сведением и конечной точностью.

- 215б не учавствует, т.к. речь шла об СТ.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_ShadowlorD_ (10 окт 2019 - 21:23) писал:

  Очередной твинк 18-го года регистрации открывает Америку и раскрывает мне, раку, истины.

- Ну, это утверждение нетвердое. Не собирался никому ничего доказывать, но раз есть запрос. Первый акк создал в октябре 2010 года, отыграл пару недель и забросил, ник RenamedUser_387502. После через полгода зарегал аккаунт с ником EV3RSMAN, отыграл 25к боев до 2014 года и попросил удалить акк, чтобы не мешал в универе. Год назад зарегал текущий, после 4х лет перерыва.

И даже допустим это мой очередной 10 твинк, на котором я собираюсь сделать себе статистику. Это как-то относится к сути?

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_ShadowlorD_ (10 окт 2019 - 21:23) писал:

Открою страшную тайну, что на момент ввода Лео-1, и собственно скрина лео-1 на карте Жемчужная река, он игрался вполне себе терпимо. Правда картошечка совсем чуточку убила подобный геймплеей, вытравливая снайперов без брони всякими нерфами, но это мы тоже опустим. И вывод кустовых карт, вроде Жемчужной реки, первого Редшира, старой Мурованки, с лесом чудес. И "великолепный" переход на три сигмы забудем. И ввод всяких 430у тоже пропустим. Ну подумаешь, среда обитания изменилась, а танк нет.

- Если вы читали не очень внимательно, то в своем посте про баланс выше я писал об этом. Еще раз, отделяйте баланс танков от меты (карт, сетапов, прочих условий, влияющих на доминирующие характеристики и стиль игры). Сейчас снайперы тупо не роляют. И точка. Если наварить всем картонным снайперам брони/барабан/дозаряд и, для баланса, забрать точность, то игра превратится в World of 430U или World of Barabans. Ни будет ни сверхтяжей, ни стеклянных снайперов. Всех в угоду "баланса" (как вы считаете), сделают одинаковыми. В этом и фишка леопарда - он играется иначе.

Еще раз. Кому-то нравится такой геймплей, кому-то нет. Мне, например, не нравятся танки первой линии, я банально не умею там отыгрывать. Но это не значит, что такие танки плохие. Давайте в сравнениях без субъективизма.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_ShadowlorD_ (10 окт 2019 - 21:23) писал:

  Как гласит древняя мудрость: "...Не говори, что мне делать, и я не скажу, куда тебе идти..."

- На вашем месте, я был бы немного вежливее.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_ShadowlorD_ (10 окт 2019 - 21:23) писал:

Вообще тред занятный. Каждое сообщение с демагогией и выдиранием контекста. Или только пушки, или только триплексы, или ещё какая чушь. Все боятся смотреть исключительно через призму баланса на всех. Общая картина настолько вам страшна?

- Перечитайте, пожалуйста, мой пост про мое видение баланса выше. Никакого выдирания из контекста.

[__VIPER__]

Вроде неплохо?

http://wotreplays.ru/site/12427259#details

[anonym_U1ClizpZc1r2]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEV17 (10 окт 2019 - 20:47) писал:

- Вопрос стоял в "комфорте" ведения огня. Не "эффективности", а "комфорте". Или вы считаете, что вести огонь с того же батчата комфортно? С его стабилизацией, сведением и конечной точностью.

- 215б не учавствует, т.к. речь шла об СТ.

 

  Модератор, изначально поднявший тему комфорта ведения огня, говорил о всех танках. И пт и тт. И 140 с его лучшей стабилизацией среди абсолютно всех ст-10, как и 215б (к орудию которого ближе всего леопард сейчас) несколько в недоумении, по каким критериям, которые сам модератор не озвучил, сделан такой вывод. С батчата стрелять вполне комфортно, иначе его бы отребалансили ещё в конце июня 2017-го, как и хотели разработчики.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEV17 (10 окт 2019 - 20:47) писал:

И даже допустим это мой очередной 10 твинк, на котором я собираюсь сделать себе статистику. Это как-то относится к сути?

 

  Как ни странно, относится. Эта машина, как и куча других, игралась если не отлично, то вполне сносно раньше, и вы и дальше в своём сообщение оперируете понятием баланса относительно машин и только машин, опуская как игровые механики, так и игровой мир, т.е. карты. Которые сейчас оказывают куда больше влияние на геймплей, ну разъезды примером. Химельсдорф в 2014-м игрался иначе, чем сейчас.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEV17 (10 окт 2019 - 20:47) писал:

- Если вы читали не очень внимательно, то в своем посте про баланс выше я писал об этом. Еще раз, отделяйте баланс танков от меты (карт, сетапов, прочих условий, влияющих на доминирующие характеристики и стиль игры). Сейчас снайперы тупо не роляют. И точка. Если наварить всем картонным снайперам брони/барабан/дозаряд и, для баланса, забрать точность, то игра превратится в World of 430U или World of Barabans. Ни будет ни сверхтяжей, ни стеклянных снайперов. Всех в угоду "баланса" (как вы считаете), сделают одинаковыми. В этом и фишка леопарда - он играется иначе.

 

  Баланс, это единое и неделимое. И отделять его от чего-то не следует, его можно лишь добавить. И в этой игре баланса после 2014-го и не было. Есть карты, новый Харьков, где снайперам выделили пару позиций. А есть Минск и Энск, где можно топиться. Механики разброса общие для всех, и, почему-то, сделать другие требования к снайперскому стволу разработчики не захотели. Или дать кратность х8 только снайперам, и х4 всем остальным. Или ещё иным способом отделить этот класс техники. 430у потому и вспоминается так часто, что ему дали всё. И разовый урон, и кумулятив на 340, и стабилизацию, и маскировку и броню. Если можно ему, можно и остальным. Если 430у имеет броню сверхтяжа и маскировку снайпера, и при этом находится в балансе. значит нужно делать World Of 430u, или одни должны страдать, а другие играть левой пяткой?

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEV17 (10 окт 2019 - 20:47) писал:

Еще раз. Кому-то нравится такой геймплей, кому-то нет. Мне, например, не нравятся танки первой линии, я банально не умею там отыгрывать. Но это не значит, что такие танки плохие. Давайте в сравнениях без субъективизма.

 

  Мне не нравятся танки первой линии. Когда имбоводы разнылись насчёт косого 430у, я отгонял 111 1-4, без удовольствия, но вполне результативно. Машина подходит как под текущие карты, так и под агрессивный корридорный геймплей. Чего не скажешь о леопарде. То, что меня воротит от "игр в урон" я озвучил, но в минус машине не ставил. И если 111 1-4 или 430у могут, с затруднениями, играть в снайперов, то леопард не может в ближний бой. Вообще. Что есть дисбаланс. Тут и криты (привет барабан и боеукладка), и уязвимость к фугасам (привет колёсник), и отрыв позиции леопарда от команда, т.е. его некому прикрыть

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEV17 (10 окт 2019 - 20:47) писал:

- На вашем месте, я был бы немного вежливее.

 

  Не следует кому-то указывать, как ему тратить своё время и развлекаться в игре. Я эту фразу упоминал далеко не один раз, ибо понукание что-либо сделать здесь крайне распространено. Не нравиться имба? Сам выкачай/купи? И т.д. Каждый сам решает, что у него за приоритеты. 

 

[anonym_iHdy67WsXwKO]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNotOneStepBack (10 окт 2019 - 16:33) писал:

Так это же играть от орудия надо... не от брони.... у ца приоритеты другие.

Это не приоритеты ЦА, это то как ЦА подстроилась под нынешний рандом и в целом баланс в игре.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOmfgFail (10 окт 2019 - 16:24) писал:

Ещё раз, выше пишут совершенно верно, орудие у Лео отменное. Но этого банально мало. При прочих равных замена Лео на того же Прожку на деле будет профитнее, ибо комфорт стрельбы теряем несильно, но получаем кучу дополнительных возможностей.

Ещё раз - научитесь вчитыватся что пишут.

[OmfgFail]

Осспаде, да сколько можно перетирать-то одно и то же. Всё равно всё сводится к нескольким вещам, с которыми сложно спорить любому адекватному игроку здесь:

1. У Лео отличная пушка. Реально, вообще без претензий.

2. Лео всё равно не нужен в современном рандоме и, тем более, в нынешней мете. Когда играли недавно апнутый 30В, ещё были живы 50В с Еписем, когда имбовал 50/51 и было намного меньше светунов в рандоме (плюс, есессно, никакими колясками и 430у ещё не пахло) - да, ему было бы более-менее прилично. Но не сейчас.

3. Гроссе очень нравится Лео и он даже на нём нагибает. Только вот молодец по большей части Гроссе, а не Лео.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKatharinaSchwarz (11 окт 2019 - 00:41) писал:

Ещё раз - научитесь вчитыватся что пишут.

 

Хоняш, не нервничай, я внимателен.

Изменено 10 октября, 2019 пользователем OmfgFail

[oDuHoKuu_naPeHb]

Вот и Колобанов подъехал

[Tour_de_force]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_ShadowlorD_ (10 окт 2019 - 19:38) писал:

  А теперь про исключение барабана и дозарядки. Лео 1 у меня 1,8к среднего. 2,1к за последние 100 боёв. убогие результаты. Стандарт Б. Тот-же лео с барабаном. С худшей стабилизацией, дпм, сведением, уроном. 2,3к среднего и 2,6к за последние 100 боёв. 

Всего лишь одно замечание. СтандартБ - неплохой СТ9. Лео - СТ10. Разница в уровне боев и, возможно, бОльшая симпатия к игре на СтандартБ дают такую разницу.

Spoiler

 У меня разница в сессионном уроне за примерно 50 боев при игре на е50 и е50м была вообще около 900 в пользу е50.

 

[anonym_iHdy67WsXwKO]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBlessed_by (11 окт 2019 - 15:02) писал:

Всего лишь одно замечание. СтандартБ - неплохой СТ9. Лео - СТ10. Разница в уровне боев и, возможно, бОльшая симпатия к игре на СтандартБ дают такую разницу.

Spoiler

 У меня разница в сессионном уроне за примерно 50 боев при игре на е50 и е50м была вообще около 900 в пользу е50.

 

Всего лишь одно замечание. СтардартБ который СТ9, эффективнее чем Лео, который СТ10.

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKatharinaSchwarz (12 окт 2019 - 01:33) писал:

Всего лишь одно замечание. СтардартБ который СТ9, эффективнее чем Лео, который СТ10.

Но ты почему то лео прокачал, а стандарта..нет.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBlessed_by (11 окт 2019 - 15:02) писал:

Всего лишь одно замечание. СтандартБ - неплохой СТ9. Лео - СТ10. Разница в уровне боев и, возможно, бОльшая симпатия к игре на СтандартБ дают такую разницу.

 уровень боев другой...+барабан. Но в ситуациях, где надо играть от одного выстрела леопольды будут в приоритете.

 

 

 

 

 

[Tour_de_force]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKatharinaSchwarz (12 окт 2019 - 01:33) писал:

Всего лишь одно замечание. СтардартБ который СТ9, эффективнее чем Лео, который СТ10.

В его руках да, в чем проблема? Есть немало танков на 9 уровне, которые играются намного эффективнее и приятнее многих 10. Это проблема уровня боев, а не конкретных танков.

Уверен, что тот же ЛеоПТА играется лучше на своем 9лвл чем Лео1 на своем 10. Это проблема общего баланса, сложившегося в игре, а не конкретного танка.

И нет, я не говорю, что Лео1 играется хорошо, я пытаюсь сказать, что на 9лвл играть в принципе легче и приятнее, а потому не надо сравнивать 9 и 10 из совершенно разных веток.

 

Изменено 12 октября, 2019 пользователем Blessed_by