Leopard 1 [1.31.0]

[thunderb1rd]

25 Июн 2019 - 23:09 пользователь _ShadowlorD_ сказал:

У итальянцев всё дерево от 1 до 10 надо качать. И за год большинство не сильно далеко ушло, особенно учитывая мерзкую 7-ку. Не стоит так-же сбрасывать человеческий фактор, вроде лени докачивать и общую усталость от игры.

 

Ходячий пример - я. P26/40 сразу открыл за свободку, поиграл плотно на нем(ибо фановый танчик), затем P.43 и P43 bis кое-как вытерпел, особенно последний, P.43 ter купить так и не решился пока, опять те же яйца, только в профиль, опять абсолютно ненужный кусок мягкого стула. Особенно подпишусь под последним предложением. Часто попытки выкачать что-то новое тупо спотыкаются об усталость, ибо половина ветки зачастую состоит из ничтожеств, на которых играть интереса ноль. Выкатываешь иногда, х2 сбиваешь и не более того.  Изменено 25 июня, 2019 пользователем thunderb1rd

[anonym_wDziREO7kuGA]

25 Июн 2019 - 22:09 пользователь _ShadowlorD_ сказал:

Не объяснишь, почему твоего чудо-снайпера в ранговых записали в поддержку, и предложили размениваться по хп и стрелять по своему свету, плюс искать противника? Предлагаешь оптику ставить и играть в лт?

По той же причине, что и Т-62 приравняли к 430У. Что конечно же ошибочно (и это еще как мягко сказано).

В РБ Леопарду (как и некоторым другим танкам) нужно давать ролевой опыт за все, а за некоторые вещи еще и множитель х2 прикручивать. Ну лично я вижу это так.

Иначе нет смысла играть на таком сложном танке в таком сложном режиме, где концентрация скилла зашкаливает. Проще взять топорный Об.277, танковать, размениваться, дамагать и за все это получать ролевой опыт.

Лео там трудновато, ведь когда в тиме по 10 сине-фиолетов, никто не подставляется по глупости, все знают опасные участки карты, зря не отдаются, фокусят самых уязвимых и т.д. Там свои правила и свой мир, сильно отличающийся от рандома.

Не зря же самые популярные машины там, это 277, 279, 430У, как никак ис-7, чифир, сконь, вазон, прожектор. Танки (условно говоря) ближнего боя, где насыпается больше всего ролевого опыта.

 

Но достаточно о других, это тема о Лео.

[anonym_iHdy67WsXwKO]

25 июн 2019 - 22:01 пользователь DerGrosse сказал:

Там свои правила и свой мир, сильно отличающийся от рандома.

Не зря же самые популярные машины там, это 277, 279, 430У, как никак ис-7, чифир, сконь, вазон, прожектор. Танки (условно говоря) ближнего боя, где насыпается больше всего ролевого опыта.

 

Нету там своих правил, а то что там свой мир, так он исходит из того, что народ туда заходит лишь на имбах. Они там не сбивают звездочку на каком нибудь Е50М, не прокачивают экипаж или танк. Человек заходя в ранговые, заранее знает, на чём там будет катать.

А так всё тоже самое, ведь карты и игроки такие же.

Так что это лишний раз показывает абсолютную убогость немецких 10ок. И разрабы с этим НЕ ДЕЛАЮТ ничего.

Или этот "ап" даст Лео возможность там играть? Ну конечно же нет. То что там могут катать такие как ты или я - АБСОЛЮТНО не показатель. Вообще, незнаю как ты, а я лично потеть больше не собираюсь. А взвода катать я не люблю, ты знаешь. Не говоря уже про ранговые, где потететь х5 надо. 

 

Как правильно выше заметил Шадоулорд, Лео скоро будет таким же гостём как "апнутный" Маус.

 

25 июн 2019 - 22:01 пользователь DerGrosse сказал:

 

Не зря же самые популярные машины там, это 277, 279, 430У, как никак ис-7, чифир, сконь, вазон, прожектор. Танки (условно говоря) ближнего боя, где насыпается больше всего ролевого опыта.

 

 

Да дело в опыте, лол. Точнее, понятно что они больше опыта получат, да. Но их берут то не по этой причине xD

Если бы Лео при тех же действиях давал опыта не 1000, а скажем 1100, его бы больше в ранкедах всё равно бы не было)

[anonym_wDziREO7kuGA]

25 Июн 2019 - 23:55 пользователь KatharinaSchwarz сказал:

игроки такие же.

Там играет гораздо больше умеющих игроков, нежели в обыкновенном рандоме. Соответственно Леопарду труднее ловить врагов на ошибках. Это в рандоме катаются как попало, только и успевай перезаряжаться...

 

25 июн 2019 - 23:55 пользователь KatharinaSchwarz сказал:

Так что это лишний раз показывает абсолютную убогость немецких 10ок. И разрабы с этим НЕ ДЕЛАЮТ ничего.

Посмотрим что будет по другим.

 

25 июн 2019 - 23:55 пользователь KatharinaSchwarz сказал:

Или этот "ап" даст Лео возможность там играть? Ну конечно же нет.

Тут скорее в другом дело. Леопард просто не подходит под такой формат, и не из-за своих ТТХ, а из-за концепции в принципе вообще. Он слишком хрупкий для режима, где ценятся подвижные танки с обязательно тяжелобронированной башней и желательно с УВН, играющие в агрессивный ближний бой из-за правил начисления ролевого опыта. Это самое выгодное поведение в РБ, приносящее наибольший профит.

Лео просто не нужен в таком режиме. Начнешь срезать дистанцию - сразу в ангар, будешь осторожничать - скиловички сожрут весь дамаг в ближнем бою, ты же останешься без шеврона.

И так с многими другими машинами, которые выпадают из формата.

Можно сказать, что это в какой-то степени рандомный ГКшный бой без координации.

 

25 июн 2019 - 23:55 пользователь KatharinaSchwarz сказал:

Если бы Лео при тех же действиях давал опыта не 1000, а скажем 1100, его бы больше в ранкедах всё равно бы не было)

Мог бы быть. Если бы он действительно легко набивал ролевой опыт, скажем за свои 2000 даги эквивалентный опыту штурмового танка за 3500-4000. Понимаешь о чем я...

Просто Леопарду там действительно сложновато настреливать, потому каждая плюха должна оцениваться ценнее нежели урон изимодных штурмовиков. Да и вообще, опыт должен даваться и за урон по чужому свету, и по своему, и за обнаружение, и за размен, полностью за все. Это компенсировало бы его меньшую ценность с точки зрения практичности, в сравнении с известными популярными РБшными машинами.

 

UPD: а тем временем Леопард обогнал 430У по требуемому суммарному урону для получения 3-х отметок и подбирается к Прождетто. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif Что как бы намекает... не удивлюсь, если он обгонит вообще все линейные СТ10.

[Mirasius]

да в лео вливают даната больше чем в остальные танки...

[Comissar]

25 июн 2019 - 22:21 пользователь DerGrosse сказал:

UPD: а тем временем Леопард обогнал 430У по требуемому суммарному урону для получения 3-х отметок и подбирается к Прождетто. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif Что как бы намекает... не удивлюсь, если он обгонит вообще все линейные СТ10.

 

что намекает что на нем никто не играет... Изменено 26 июня, 2019 пользователем Rantarin

[anonym_wjf8seBE5Nvv]

25 Июн 2019 - 23:40 пользователь Mirasius сказал:

да в лео вливают даната больше чем в остальные танки...

 

имба, фигли

[_Raven_]

26 июн 2019 - 02:09 пользователь _ShadowlorD_ сказал:

  Правда что-ли? Это просто плацебо от "апа",  я и маусов видел после апа. А потом они куда-то исчезли, ещё до нерфа. Пройдёт пару месяцев, и дай бог, чтобы половина от текущего онлайна на леопарде было. Но, скорее всего, вернёмся в тем-же значениям, что до апа. Пример одного "фаната" сыгравшего 16 боёв я привёл. Столько было стонов про лучший ст в игре, и человек снова вернулся на 111 5а.

   Я, кажется, сказал что флаг не даёт решающего преимущества. Почему тогда разрыв не в 11+ раз, как тут? И не в 5-6 раз, как с иной т62а пару лет назад? Если верить вам, то разрывы должны быть, как тут, что у патона за миллиона боёв, а совки с трудом по 100-200 тысяч делают. А там тоже не брезгуют имбами. Или предпочитают иной геймплей. Во всяком случае в играх, где я встречал американцев, играют они совсем по другому. 

  А кто у нас ещё картон на 10-м? Мертворождённый к-91, который нужно то-ли закопать, то-ли воскрешать, и  нерфорождённый 30б. У всех остальных уже геймплей несколько отличается. Тот-же картонный грилль ужалит на 750, плюс не теряет боеукладку от каждого чиха в его сторону. Ах да, есть же ещё РХМ-ПЗВ, который, почему-то, явно не из-за принадлежности к немецкому дереву, понерфили, сделав аутсайдером даже по меркам лт9. Я молчу про акутальные 13-105 или т100лт.

  Карелия, позиция на основном фланге всего одна, и давно известна. Арта туда блайндит, и даже получив 9 урона мы ловим оглушение. На втором фланге три куста, но и туда периодически залетает. Малиновка, что кусты на аллее, что на горе часто ловят, скажете гору арта не гнобит, чтобы гора не убивала танки в центре? На Хайвее всего две позиции с обоих флангов, и там часто стоят пт. Как и на Тихом Берегу. Я катал эти карты в ранговых, и блайнд голдой летели почти со старта, что выводит пт из боя. Моя ошибка, что зачастую на фланге одна позиция для безопасной стрельбы? 

 

Ну не смотря на всё это, по личным наблюдениям, Маус встречался в рандоме чаще, чем встречался неапнутый Леопард.

Да, не даёт, но несомненно влияет. Иначе Об. 430У был бы в 5-ке лидеров как минимум, по количеству на сервере. Но на американском сервере, Паттонов и даже Леопардов, больше, чем того же Об. 430У (он на 9-м месте). Всё остальное объясняется количеством играющих. На US-сервере ≈9,5 млн игроков, на RU-сервере ≈40 млн.

У остальных хоть и гемплей различается, но никак отсутствие брони не исправляет.

Что касается Карелии, напишу со своей колокольни, куда я обычно езжу. Я всегда еду занимать "штаны" на горе. И нужно не просто встать на подъёме, а поджаться под сторону горы противника, таким образом арта беспокоить вообще не будет и противник скидывается вниз, и его уничтожение, дело времени. На плато езжу тогда тогда, когда нужно добить оставшихся там противников. На ПТ встаю в кусты рядом с камнем, недалеко со склоном горы, откуда обычно ТТ выглядывают.

На Малиновке, встаю на небольшой "балкончик", чтобы отстрелить то, что будет в засвете, а дальше по ситуации. На гору, на картоне никогда не езжу.

На Хайвее зависит от разъезда союзников. Это либо кусты вдоль дороги, ведущий в город, там кстати можно годно ЛТ отстреливать (с другого респа тоже можно встать, но там опаснее, зато так же можно отстрелить ЛТ и идущих в город ТТ). Леопард 1 теперь это может делать спокойно. Либо поддержка огнём СТшного направления. Если туда поехало много наших, можно и самому съездить туда же, а если 0,5 танка туда поехало, тогда с ПТ позиций.

На истину в последней инстанции не претендую, но с тех позиций сложно остаться без дамага.

[anonym_RMRkGVVKxpzr]

Так для тех кто играет на танке, и не ноет о слабом апе, какие модули у вас стоят? А то у меня Вентель,Стаб,Досилатель. Думал стаб сменить на приводи.

 

26 июн 2019 - 00:21 пользователь DerGrosse сказал:

UPD: а тем временем Леопард обогнал 430У по требуемому суммарному урону для получения 3-х отметок и подбирается к Прождетто. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif Что как бы намекает... не удивлюсь, если он обгонит вообще все линейные СТ10.

Это я думаю связано с малым количеством боев по сравнению с 430У, и классом игроков 430У и Лео 1, если смотреть на таблицу то вообще получается что UDES 15/16, имба хотя кактус тот еще!

[anonym_wDziREO7kuGA]

26 июн 2019 - 08:56 пользователь Rantarin сказал:

что намекает что на нем никто не играет...

А вот и нет.

До 1.5.1 Лео был 4-м или 3-м с конца, рядом с АМХ 30Б и Т-62. Сейчас уже (если отсечь акционные) 3-й по нормальному, выше Продж и свеженький швед. Это актуальная статистика, а не взятая за хз какие бородатые времена.

[anonym_wjf8seBE5Nvv]

26 июн 2019 - 08:15 пользователь _Raven_ сказал:

Но на американском сервере, Паттонов и даже Леопардов, больше, чем того же Об. 430У 

временами играю в один "авиасим", так вот там модно играть в максимально исторических сетапах техники. сервер интернациональный, они на удивление общительные ребята и тимы за союзников во многом состоят из иностранцев, не могу точно сказать по странам. но весь прикол в том что они играют на таких бревнолётах против немецких имб, что у нормального игрока уже давно бы бомбануло, и тимы всегда полные. на ру форуме часто обсуждают этот факт, с хорошей долей юмора. 

[thunderb1rd]

26 Июн 2019 - 01:21 пользователь DerGrosse сказал:

UPD: а тем временем Леопард обогнал 430У по требуемому суммарному урону для получения 3-х отметок и подбирается к Прождетто.

 

А что, правда, что на 121B для 3 отметок нужно 8500 средухи? 

[anonym_iHdy67WsXwKO]

26 Июн 2019 - 09:28 пользователь Pashadobry сказал:

Это я думаю связано с малым количеством боев по сравнению с 430У, и классом игроков 430У и Лео 1, если смотреть на таблицу то вообще получается что UDES 15/16, имба хотя кактус тот еще!

 

Идеальная стаба, огромная альфа, танкующая башня - и в правду, кактус ещё тот.

 

[rambo17]

26 июн 2019 - 12:02 пользователь DerGrosse сказал:

А вот и нет.

До 1.5.1 Лео был 4-м или 3-м с конца, рядом с АМХ 30Б и Т-62. Сейчас уже (если отсечь акционные) 3-й по нормальному, выше Продж и свеженький швед. Это актуальная статистика, а не взятая за хз какие бородатые времена.

 

Статистика по 3 отметкам в данном случае не аргумент вообще. Достаточно взглянуть на разрыв между Т-54 и Т-55А (два одинаковых танка по факту) чтобы понять насколько сильно контингент игроков делает разницу в статистике. Так что тот факт что достаточно массовый 430У находиться так высоко (обходя Т-22 ср. между прочим!) лишний раз подтверждает насколько он имба. А Лео 1 качали только те кто его действительно хотел, случайно он никому в ангар не попадал, так что совершенно логично что играют на нём в среднем лучше.

[anonym_wDziREO7kuGA]

26 июн 2019 - 12:53 пользователь thunderb1rd сказал:

А что, правда, что на 121B для 3 отметок нужно 8500 средухи? 

Spoiler

 

Получается что в данный момент да. Этот танк катают единицы, некому разбавлять хорошую результативность игры, потому планка становится недостижимой.

 

26 июн 2019 - 12:54 пользователь KatharinaSchwarz сказал:

Spoiler

 

Идеальная стаба, огромная альфа, танкующая башня - и в правду, кактус ещё тот.

Не кактус конечно, просто другой стиль игры.

И все же говоря о "точности", правильнее было бы учитывать не только стабу (хотя она и супер важна), но и дополнять ее точностью и временем сведения. Еще немаловажную роль играет скорость полета снаряда и конечно же УВН, но так уж и быть, вынесем этот момент за скобки.

430У - стаба 0.12, 0.12, 0.10 + точность 0.40 + 2.3 сек сведения.

Леопард 1 -  стаба 0.13, 0.13, 0.07 + точность 0.29 + 1.7 сек сведения.

 

И именно за счет сильного апа пушки, Лео и стал подниматься по статистике урона.

 

26 июн 2019 - 13:25 пользователь rambo17 сказал:

Статистика по 3 отметкам в данном случае не аргумент вообще. Достаточно взглянуть на разрыв между Т-54 и Т-55А (два одинаковых танка по факту) чтобы понять насколько сильно контингент игроков делает разницу в статистике. Так что тот факт что достаточно массовый 430У находиться так высоко (обходя Т-22 ср. между прочим!) лишний раз подтверждает насколько он имба. А Лео 1 качали только те кто его действительно хотел, случайно он никому в ангар не попадал, так что совершенно логично что играют на нём в среднем лучше.

Тебя не смущает тот факт, что до 1.5.1 Лео болтался внизу, а теперь чуть-ли не в топе? Хмм... сложно...

[KyCTaP_HuK]

26 Июн 2019 - 14:17 пользователь DerGrosse сказал:

 

Получается что в данный момент да. Этот танк катают единицы, некому разбавлять хорошую результативность игры, потому планка становится недостижимой.

 

Не кактус конечно, просто другой стиль игры.

И все же говоря о "точности", правильнее было бы учитывать не только стабу (хотя она и супер важна), но и дополнять ее точностью и временем сведения. Еще немаловажную роль играет скорость полета снаряда и конечно же УВН, но так уж и быть, вынесем этот момент за скобки.

430У - стаба 0.12, 0.12, 0.10 + точность 0.40 + 2.3 сек сведения.

Леопард 1 -  стаба 0.13, 0.13, 0.07 + точность 0.29 + 1.7 сек сведения.

 

И именно за счет сильного апа пушки, Лео и стал подниматься по статистике урона.

 

Был средний урон 01 месяц 2194, стал 04 месяц 2227. Это по КТТС сайту. Ну прям жесть как вырос. Для справки, в 2014 году 09 месяц был средний урон на Леопард-1 2320. Так-то позор... Изменено 26 июня, 2019 пользователем KyCTaP_HuK

[rambo17]

26 Июн 2019 - 14:30 пользователь DerGrosse сказал:

Тебя не смущает тот факт, что до 1.5.1 Лео болтался внизу, а теперь чуть-ли не в топе? Хмм... сложно...

 

Не смущает. До 1.5.1 на Леопарде никто не играл, сейчас на волне интереса к ребалансу начали выкатывать и требования по отметкам естественно стали расти. Всё как раз логично. Если конечно уметь немного в интерпретацию статистики, а не подтасовывать её под нужный результат выдирая отдельные показатели. Изменено 26 июня, 2019 пользователем rambo17

[anonym_iHdy67WsXwKO]

26 июн 2019 - 12:30 пользователь DerGrosse сказал:

 

Получается что в данный момент да. Этот танк катают единицы, некому разбавлять хорошую результативность игры, потому планка становится недостижимой.

 

Не кактус конечно, просто другой стиль игры.

И все же говоря о "точности", правильнее было бы учитывать не только стабу (хотя она и супер важна), но и дополнять ее точностью и временем сведения. Еще немаловажную роль играет скорость полета снаряда и конечно же УВН, но так уж и быть, вынесем этот момент за скобки.

430У - стаба 0.12, 0.12, 0.10 + точность 0.40 + 2.3 сек сведения.

Леопард 1 -  стаба 0.13, 0.13, 0.07 + точность 0.29 + 1.7 сек сведения.

 

И именно за счет сильного апа пушки, Лео и стал подниматься по статистике урона.

 

Тебя не смущает тот факт, что до 1.5.1 Лео болтался внизу, а теперь чуть-ли не в топе? Хмм... сложно...

 

Солнышко, тебе написать сколько немецких десяток я с удовольствием отдам за похожую на подобный "кактус" машину? Боюсь список будет максимально большим.

В том числе и за машину как Кран, батчат и т.д

Да абсолютно любую немецкую десятку. 

Говоря об отдам, имеется ввиду появляения у немцев хоть одной машины аналогом выше.

Леопард, кстати,  улетит первым в утиль. Мои 3к на нем это пот, а не комфорт. 

[anonym_q23XNt2cofQ6]

О великий защитник апа леопарда. Скажи ка мне, должен ли я убивать за 3 выстрела ису-152 или альфу леопарду апали выборочно? У меня по 330-380 летит альфа. Где ап? Скрепного дида я в упор не свечу даже когда он стреляет. За 3 выстрела я не убиваю совка с 1200 хп. Где ап?

 

Танк был неиграбельным. После так называемого ребаланса где апнули танк, а по сути понерфили и очень сильно понерфили, леопард стал вообще неиграбельным. Это танк, который не может противостоять даже девяткам. Все эти сказки про комфортное орудие просто бред. Нет никакого апа альфы, нет никакого апа танка. Неиграбельный танк понерфили, так называется ап по белорусски от людей, которые не играют в игру, а слушают тех, кому абсолютно всё равно, главное любимые совочки не трогали бы.

[ST0P_SignaL]

Я все больше начинаю сомневаться в адекватности людей. Им так нефигово апнули пушку, а они говорят что это - нерф....https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_amazed.gif