Объект 430У [1.31.0]

[Burn_the_Heretic]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngTichok (10 дек 2019 - 15:45) писал:

Я на этой "имбе" практически не играю, все мои утверждения основаны на ранговых боях / тренировочных комнатах. Что там у нас по башне и влд? Ис-7 тоже надо порезать? Может и чифа туда же? А как же суперконь? У них же всех есть бронированный влд и башни. Только в отличии от последних двух, у 430У нет увн, так что играть полностью от башни он не может так же часто как и они. 

Не пойму тенденцию при разговоре о Машке обсуждать Дашку. При чем тут тяжёлые танки (у которых как бы должна быть броня, если че), если я толкую  об объекте 430, мать его, У? Он, как средний танк уделывает любой средний танк, понимаешь? А в некоторых вариантах уделывает также любого Прокачиваемого (!!!! Хватит Уже про чифа, ей богу) тяжа. И в этом я вижу огромную проблему 

Изменено 10 декабря, 2019 пользователем TheMarksmanII

[Lumma]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTheMarksmanII (10 дек 2019 - 12:48) писал:

Не пойму тенденцию при разговоре о Машке обсуждать Дашку. При чем тут тяжёлые танки (у которых как бы должна быть броня, если че), если я толкую  об объекте 430, мать его, У? Он, как средний танк уделывает любой средний танк, понимаешь? А в некоторых вариантах уделывает также любого Прокачиваемого (!!!! Хватит Уже про чифа, ей богу) тяжа. И в этом я вижу огромную проблему 

Ты хочешь примеры средних танков которые могут уделать ушку или что? Ты говоришь про бетонную башню, которая таковой не является, два раза оподливившись со своими категоричными заявлениями о том что все его ттх лучше всех ттх китайских танков. Что ещё ты хочешь? Этот танк не ультимативный, он не "уделывает" любой другой танк. Ни одного доказательства твоих заявлений я до сих пор от тебя не увидел.

Изменено 10 декабря, 2019 пользователем Tichok

[Burn_the_Heretic]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngTichok (10 дек 2019 - 15:57) писал:

Ты хочешь примеры средних танков которые могут уделать ушку или что? Ты говоришь про бетонную башню, которая таковой не является, два раза оподливившись со своими категоричными заявлениями о том что все его ттх лучше всех ттх китайских танков. Что ещё ты хочешь? Этот танк не ультимативный, он не "уделывает" любой другой танк. Ни одного доказательства твоих заявлений я до сих пор от тебя не увидел.

Конкретно от тебя, зелёный твинк, мне ничего не надо. Мне надо чтобы разрабы пересмотрели ТТХ этого танка, вот и всё 

[Lumma]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTheMarksmanII (10 дек 2019 - 12:59) писал:

Конкретно от тебя, зелёный твинк, мне ничего не надо. Мне надо чтобы разрабы пересмотрели ТТХ этого танка, вот и всё 

Хоть рыжей морковкой меня назови, от этого доказательств твоих слов тут не появится. Хотя польщён тем, что играя на основе я оказался твинком, спасибо

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (10 дек 2019 - 15:29) писал:

И еще лючки башни ослабить до 200 мм.

А там уже смотреть, ну чтоб не перенерфить.

сейчас  430у может выжить при активных действиях, да и нечего нерфить ему. я сравню ттх 430у ниже.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTheMarksmanII (10 дек 2019 - 15:29) писал:

Это все очень хорошо, конечно, но в совокупности характеристик, а не в отдельных ТТХ, 430у даёт на клык любому ПРОКАЧИВАЕМОМУ танку в игре, но тебе то конечно виднее что к чему 

Ты говоришь про совокупность ттх? Так эта совокупность середнячковая. А дает 430у другим, если игрок умеет играть и правильно пользуется техникой.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOmfgFail (10 дек 2019 - 05:57) писал:

Комплекс. Он чрезмерно наапан, с этим спорить станет только упоротый

И так сравним комплекс характеристик, если уж все говорят об этом.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTheMarksmanII (10 дек 2019 - 15:39) писал:

Я хочу чтобы если его башня такая дубовая, то пусть у него срежут брони с ВЛД, если у него ВЛД остаётся прежним, то пусть будут уязвимые зоны на башне, по принципу об 140,скажем. А то как то ультимативно получается, на мой взгляд. И вообще,  если конкретно ты не смог в имбу, это не значит что она таковой не является) 

То есть ты хочешь нагибать из кустов на пт в слиуэт без выцеливания...штурмовой танк ближнего боя.

 

Сравним комплекс ттх у 430у с ст с цикличными орудиями:

1 - топовая броня, - на этом максимально возможные среди ст показатели ттх закончились.

 - альфа одна из топовых, есть еще 2 ст.

2

- предтоп маскировка.

- предтоп хп

На этом предтоповые показатели закончились.

--------------

3. Показатели, которые почти самые низкие.

урон в минуту

сведение

скорость назад

скорость вперед.

пробитие базовым снарядом.

увн - вверх

4 Самые низкие показатели

Точность,

скорость полета снаряда,

удельная мощность,

увн - вниз

5 остальные ттх усредненные с остальными ст. типа обзор и вращение башни\корпуса.

 

Где эти имбовые ттх? 1 показатель броня имеет максимальное значение, альфа - для 122 орудия обычная альфа и делит альфу еще с 2мя ст, и 2 предтоповых показателя...маскировка, которая дает доехать до позиции с низкой скоростью и хп в 2000, что на 50 ед больше среднего показателя хп.. а остальные показатели быстрее низкие, чем высокие и средние. Вот это образ ИМБЫ!

Изменено 3 марта, 2020 пользователем Гость

[Burn_the_Heretic]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngTichok (10 дек 2019 - 16:03) писал:

Хоть рыжей морковкой меня назови, от этого доказательств твоих слов тут не появится. Хотя польщён тем, что играя на основе я оказался твинком, спасибо

Ещё раз, твинкачок, тебе ничего доказывать не вижу смысла. Мне нужна реакция компетентных людей. Не я первый и не я последний поднимаю вопрос перепанности сего агрегата. Поэтому надеюсь на адекватность (лол)  разработчиков, и на то что они предпримут меры. Был уже такой совок 268/4, хочется повторения той истории 

[Lumma]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTheMarksmanII (10 дек 2019 - 13:09) писал:

Ещё раз, твинкачок, тебе ничего доказывать не вижу смысла. Мне нужна реакция компетентных людей. Не я первый и не я последний поднимаю вопрос перепанности сего агрегата. Поэтому надеюсь на адекватность (лол)  разработчиков, и на то что они предпримут меры. Был уже такой совок 268/4, хочется повторения той истории 

Ещё раз, можешь проверить дату моей регистрации. Отсутствие меня в этой игре на протяжении 7 лет с последующим возвращением не делает этот аккаунт твинком. 430У никоим образом не повторяет истории 268/4. Абсолютно. Ты до сих пор не привел ни одного конкретного аргумента в пользу того, что этот танк переапан, ты всего лишь пытаешься манипулировать странными аргументами вроде "все так говорят", "все ттх". Попробуй конкретизировать свою речь и аргументы, и возможно до тебя самого дойдёт, что данный танк не является "переапаной имбой", тем более что в этом топике приведено множество контр-аргументов: необходимый дамаг на 3 отметки, сравнение ттх с конкурентами, статистика по среднему урону (недостоверная, источники не указаны).

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTheMarksmanII (10 дек 2019 - 15:48) писал:

Не пойму тенденцию при разговоре о Машке обсуждать Дашку. При чем тут тяжёлые танки (у которых как бы должна быть броня, если че), если я толкую  об объекте 430, мать его, У? Он, как средний танк уделывает любой средний танк, понимаешь? А в некоторых вариантах уделывает также любого Прокачиваемого (!!!! Хватит Уже про чифа, ей богу) тяжа. И в этом я вижу огромную проблему 

А кто сказал что у ст не должно быть брони? может это где то написано? Или где написано, что ст не должен уделывать другие ст? а бат с его барабаном в хп другого ст тебя не волнует?

Ты же сам 430у с 113 сравнивал! или 113 не тяж?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTheMarksmanII (10 дек 2019 - 11:03) писал:

Когда ожидать нерфа имбы,разработчики?Это НЕ нормально, когда средний танк ВО ВСЁМ лучше тяжелого танка 10 уровня 113,например,который позиционировался как быстрая машина с нормальным дрыном

---------

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTichok (10 дек 2019 - 15:57) писал:

Ты хочешь примеры средних танков которые могут уделать ушку или что? Ты говоришь про бетонную башню, которая таковой не является, два раза оподливившись со своими категоричными заявлениями о том что все его ттх лучше всех ттх китайских танков. Что ещё ты хочешь? Этот танк не ультимативный, он не "уделывает" любой другой танк. Ни одного доказательства твоих заявлений я до сих пор от тебя не увидел.

Так и есть. парниша сам сравнивает 430у с тяжами..а когда ему тычешь в ответку...спрыгивает с темы.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTichok (10 дек 2019 - 16:15) писал:

Ещё раз, можешь проверить дату моей регистрации. Отсутствие меня в этой игре на протяжении 7 лет с последующим возвращением не делает этот аккаунт твинком. 430У никоим образом не повторяет истории 268/4. Абсолютно. Ты до сих пор не привел ни одного конкретного аргумента в пользу того, что этот танк переапан, ты всего лишь пытаешься манипулировать странными аргументами вроде "все так говорят", "все ттх". Попробуй конкретизировать свою речь и аргументы, и возможно до тебя самого дойдёт, что данный танк не является "переапаной имбой", тем более что в этом топике приведено множество контр-аргументов: необходимый дамаг на 3 отметки, сравнение ттх с конкурентами, статистика по среднему урону (недостоверная, источники не указаны).

скажем так...после нерфа 268-4...играть не особо и хочется на нем. перегнули с нерфом.

 

 

Изменено 10 декабря, 2019 пользователем Гость

[anonym_k9SMlG7r4eTM]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTheMarksmanII (10 дек 2019 - 12:48) писал:

Не пойму тенденцию при разговоре о Машке обсуждать Дашку. При чем тут тяжёлые танки (у которых как бы должна быть броня, если че), если я толкую  об объекте 430, мать его, У? Он, как средний танк уделывает любой средний танк, понимаешь? А в некоторых вариантах уделывает также любого Прокачиваемого (!!!! Хватит Уже про чифа, ей богу) тяжа. И в этом я вижу огромную проблему 

Он и должен уделывать средние танки, поскольку является практически обт.Хотя насчет уделывания некоторых ст я  сомневаюсь.И динамика у  него почти как у тяжа.

В некоторых вариантах?  Т.е игрой от башни?Есть немало танков которые оспорят данную фразу.Та же 7ка/Чиф/конь при игре от башни.Хорош уже истерить

Такая имбища, что я на нем 3 боя за 2 месяца провел. Ужас))))

[Burn_the_Heretic]

Скажите мне что 113 (тяжёлый танк), танкует башней и корпусом лучше чем об430у;скажите мне что 113 (ТЯЖЁЛЫЙ танк) имеет лучшую альфу чем об430у;скажите мне что 113 (ТЯЖЁЛЫЙ ТАНК) лучше играется в рандоме как именно ТЯЖЁЛЫЙ МАТЬ ВАШУ ТАНК, чем об430у, и я моментально покину этот форум и перестаю мозолить глаза местным экспертам своими неподкрепленными ничем, кроме субъективных ощущений от рандома сообщениями Изменено 10 декабря, 2019 пользователем TheMarksmanII

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTheMarksmanII (10 дек 2019 - 16:27) писал:

Скажите мне что 113 (тяжёлый танк), танкует башней и корпусом лучше чем об430у;скажите мне что 113 (ТЯЖЁЛЫЙ танк) имеет лучшую альфу чем об430у;скажите мне что 113 (ТЯЖЁЛЫЙ ТАНК) лучше играется в рандоме как именно ТЯЖЁЛЫЙ МАТЬ ВАШУ ТАНК, чем об430у, и я моментально покину этот форум

сразу ответим после того, как ты ответишь по твоим же результатам, как вз5а, лео1, прогето65 уделывают 113.

113 имеет 122 орудием с альфой 440..а удес и 121 тебя не волнуют с равной ему альфой? ты там написал о имбах?

[Burn_the_Heretic]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngNotOneStepBack (10 дек 2019 - 16:34) писал:

сразу ответим после того, как ты ответишь по твоим же результатам, как вз5а, лео1, прогето65 уделывают 113.

113 имеет 122 орудием с альфой 440..а удес и 121 тебя не волнуют с равной ему альфой? ты там написал о имбах?

Не надо быть таким лицемером, плиз. Чтоьы нанести урон, какой я наносил бы на 430у, если бы он у меня был, на 121 и удесе, мне бы пришлось продать душу дьяволу. Так и это, ответь на предыдущее сообщение то 

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTheMarksmanII (10 дек 2019 - 16:38) писал:

Не надо быть таким лицемером, плиз. Чтоьы нанести урон, какой я наносил бы на 430у, если бы он у меня был, на 121 и удесе, мне бы пришлось продать душу дьяволу. Так и это, ответь на предыдущее сообщение то 

По результатам боев в которых я был...я не вижу имбовости 430у, я вижу, как люди верят о имбе и броне ...и сливаются с нулями, некоторые только хп отбивают. Так что сам не будь таким лицемером.

[HELIAX]

выкачал я эту "имбу" и играть на ней не хочется. кроме брони в башне ничего ей не оставили. сорока и то гораздо комфортней

[NaKyPyKy]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHELIAX (10 дек 2019 - 13:44) писал:

выкачал я эту "имбу" и играть на ней не хочется. кроме брони в башне ничего ей не оставили. сорока и то гораздо комфортней

 

Лал, держи в кусе 

[KOT_6AIOM]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTheMarksmanII (10 дек 2019 - 16:38) писал:

Не надо быть таким лицемером, плиз. Чтоьы нанести урон, какой я наносил бы на 430у, если бы он у меня был, на 121 и удесе, мне бы пришлось продать душу дьяволу. Так и это, ответь на предыдущее сообщение то 

А чтобы вам не купить сей танк и не попробовать в урон ? А то все "бы"...

[Burn_the_Heretic]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.png162rus (10 дек 2019 - 17:16) писал:

А чтобы вам не купить сей танк и не попробовать в урон ? А то все "бы"...

Какие то сомнения что не смогу?)) 

[Kazkad43]

Помниться, когда появился Т-54 была 100%-я примета - 2 таракана в команде у соперника это слив (ну и наоборот). Это когда понятия турбослив практически не существовало.

А 430У, не не всегда приятный соперник, но чтобы #имбарешала, это нет.

Пока качал эту ветку 430У был самым неприятным противником среди СТ. А как взял... Кипятком явно не брызжет...

 

Правда где то за десяток боев хапнул "М". И самое забавное, что в итоге остался один, против гриля ( 800хп), ГВП (100%) и 430У( 800+ХП). Так вот в финале получилась дуэль лоб  в лоб. Соперник явно играл на автоприцеле. Итоги очевиден.

[Lumma]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTheMarksmanII (10 дек 2019 - 13:27) писал:

Скажите мне что 113 (тяжёлый танк), танкует башней и корпусом лучше чем об430у;скажите мне что 113 (ТЯЖЁЛЫЙ танк) имеет лучшую альфу чем об430у;скажите мне что 113 (ТЯЖЁЛЫЙ ТАНК) лучше играется в рандоме как именно ТЯЖЁЛЫЙ МАТЬ ВАШУ ТАНК, чем об430у, и я моментально покину этот форум и перестаю мозолить глаза местным экспертам своими неподкрепленными ничем, кроме субъективных ощущений от рандома сообщениями

За 113 не скажу, не катал, а вот ВЗ5А испробовал. Могу сравнить с ним:

Танкует башней +- так же, корпусом (конкретно влд) по сути тоже. Альфу имеет выше (но тут некорректно сравнивать, ибо у 113 ниже), дпм имеет выше (113 имеет так же ДПМ выше, при равной альфе). В рандоме играется +- так же. К своим словам могу добавить, что для трех отметок на ВЗ необходимо больше дамага, нежели у 430у (как раз на уровне в разнице дпма).

Хорошо что хоть начал понимать, что кроме субъективщины ты пока что не привёл ни одного аргумента.

[Burn_the_Heretic]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngTichok (10 дек 2019 - 19:18) писал:

За 113 не скажу, не катал, а вот ВЗ5А испробовал. Могу сравнить с ним:

Танкует башней +- так же, корпусом (конкретно влд) по сути тоже. Альфу имеет выше (но тут некорректно сравнивать, ибо у 113 ниже), дпм имеет выше (113 имеет так же ДПМ выше, при равной альфе). В рандоме играется +- так же. К своим словам могу добавить, что для трех отметок на ВЗ необходимо больше дамага, нежели у 430у (как раз на уровне в разнице дпма).

Хорошо что хоть начал понимать, что кроме субъективщины ты пока что не привёл ни одного аргумента.

Сказано - сделано, ухожу с этой ветки, местных экспертов теоретиков не осилил.