Раздражают колесники

[Nolan2112]

Цитата

 не в моих силах не попадать с тобой в одну команду.

 

Не много ли на себя берёшь, Бохх Танков?

[MitaySemenov]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (20 авг 2019 - 16:15) писал:

...

возвращаясь в первому предложению вангую от тебя следущее (на выбор):

1) я не пишу реплеи и не собираюсь

2) кто ты такой чтобы я тебе реплеи показывал

...

Не. Пациент практикует третье )))

Игнорит направо и налево. Только себя любимого желает наблюдать на страницах форума.

[acoostic]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCasper48L (20 авг 2019 - 08:10) писал:

Диггер, по славной диггерской традиции взял слово сразу за всех, эдакий самопровозглашенный "глас кормилцьев" всея ВоТ. Про тех донаторов кто играет на колесниках, качает колесников Диггер предпочёл скромно умолчать, как всегда проблема лишь то что плавит зад Диггеру, то что довольно большой пласт игроков проблемой сие не считает Диггеру до ноги.

Интересно как запоет этот кормилец если ЕБРа выпустят в продажу за стандартный ценник прем лт8 и огромная толпа этих самых кормильцев танк купит. Вероятно они станут неправильными кормильцами.

К слову воет на колесников человек который на куске токсина е25 откатал максимум по аккаунту. И то что народ вайнил на блохи заполонившие 7 лвл ему как-то до ноги, что традиционно для Диггера - проблема то что плавит зад именно Диггеру, причём для важности он не стесняется приписать к себе эдак 90% коммьюнити

 

Несмотря на согласие с общими возражениями против самовыдвиженцев , все-таки интересует следующее: результаты голосования с 90% отрицательным мнением на >1к выборке не означают абсолютно ничего?

[acoostic]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (20 авг 2019 - 13:15) писал:

 

определись, какой кошелек не имеет право требовать - я или Копатель747.

или все-таки, мы имеем право на свое мнение равно.

 

Думаю, все граждане WoT имеют равное право на один голос. И далее уже вопрос, сколько голосов за колесные машины, сколько - против.

[Babayka_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngacoostic (20 авг 2019 - 22:10) писал:

 

Несмотря на согласие с общими возражениями против самовыдвиженцев , все-таки интересует следующее: результаты голосования с 90% отрицательным мнением на >1к выборке не означают абсолютно ничего?

Ничего

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngacoostic (20 авг 2019 - 22:10) писал:

 

Несмотря на согласие с общими возражениями против самовыдвиженцев , все-таки интересует следующее: результаты голосования с 90% отрицательным мнением на >1к выборке не означают абсолютно ничего?

 

тут уже несколько раз писалось:

1) эта тема прибежище недовольных,

2) довольные редко пишут - у них и так все в порядке,

3) на форум заходит ноль-ноль-невидать какой процент реально играющих

-----------------------------

самое главное (лично меня) раздражает не сам факт недовольства или даже непонимание игры, а постоянные утверждения про "большинство игроков".

большинство игроков как раз играет и в ус не дует.

[acoostic]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCasper48L (20 авг 2019 - 19:18) писал:

Ничего

 

Это замечательно .

С таким подходом остается или, как обычно для форумов, напирать на личное мнение, или просто запасаться попкорном. А консенсуса, как обычно, не будет.

Изменено 20 августа, 2019 пользователем acoostic

[Babayka_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngacoostic (20 авг 2019 - 22:20) писал:

 

Это замечательно .

С таким подходом остается или, как обычно для форумов, напирать на личное мнение, или просто запасаться попкорном. А консенсуса, как обычно, не будет.

Выше уже написали почему. Проверено форумом неоднократно. Название привлекает неравнодушных, они голосуют. 

На серверах вечерами 300к+ народа, они играют в игру где есть колесники, они не разбежались, не машут плакатиком на форумах, а многие и сами этих колесников катают.

Тут нет и не может быть репрезентативной выборки, тут голосование в узком клубе заинтересованных и цифры этого голосования не играют ни малейшей роли, как бы не хотелось иного проголосовавшим. Ни один разработчик в здравом уме не будет брать подобное голосование в расчёт 

[acoostic]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (20 авг 2019 - 19:19) писал:

 

тут уже несколько раз писалось:

1) эта тема прибежище недовольных,

2) довольные редко пишут - у них и так все в порядке,

3) на форум заходит ноль-ноль-невидать какой процент реально играющих

-----------------------------

самое главное (лично меня) раздражает не сам факт недовольства или даже непонимание игры, а постоянные утверждения про "большинство игроков".

большинство игроков как раз играет и в ус не дует.

А значит, пока не проголосуют хотя бы 500к игроков, до большинства мы не доберемся.

Главное, не сделать отсюда вывод, что с колесными машинами все отлично, раз против всего 1к человек, а не против - что-то там 300к не проголосовавших.

 

Но что интересно, не меньшая куча недовольных так и горит молча, и на форум не ходит, даже если знает про него. Так что голосование с тем же успехом можно считать и репрезентативным. По вопросам, которые не столь раздражают сообщество, на форуме вполне вменяемые результаты в голосовалках 30% против 70%, или даже 40% против 60%. Значит, голосуют обе стороны, и довольные, и недовольные. А такого единодушия, как тут, я в голосовалках давно не видел.

Изменено 20 августа, 2019 пользователем acoostic

[acoostic]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCasper48L (20 авг 2019 - 19:25) писал:

Выше уже написали почему. Проверено форумом неоднократно. Название привлекает неравнодушных, они голосуют. 

На серверах вечерами 300к+ народа, они играют в игру где есть колесники, они не разбежались, не машут плакатиком на форумах, а многие и сами этих колесников катают.

Тут нет и не может быть репрезентативной выборки, тут голосование в узком клубе заинтересованных и цифры этого голосования не играют ни малейшей роли, как бы не хотелось иного проголосовавшим. Ни один разработчик в здравом уме не будет брать подобное голосование в расчёт 

Да, перекос должен быть именно по этой причине. Но он не может создать 90% из 30%. Не может даже 90% из 50%. Поэтому спорим, что большинство против колесников?

То, что и сколько не разбежалось, не значит, что в голосовании они проголосуют за "все равно" или "за". Это значит просто, что они не проголосвали.

Поэтому доля в 90% роль играет, куда больше, чем 70% - вторую можно легко создать из 50% той самой естественной нерепрезентативной выборкой голосовавших из общей массы.

А реакция разработчиков - дело разработчиков. Да и ни один форумчанин в здравом уме не будет создавать тему с голосовалкой с целью убедить ею разработчиков. Повлиять, при наличии других, более репрезентативных и значащих факторов - может быть, и это предельный максимум, на что голосовалка может рассчитывать, но на практике вряд ли. Собрать для себя статистику и поделиться ею с желающими, при наличии отсутствия другой статистики - вот это запросто.

Изменено 20 августа, 2019 пользователем acoostic

[MitaySemenov]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngacoostic (20 авг 2019 - 22:32) писал:

Да, перекос должен быть именно по этой причине. Но он не может создать 90% из 30%. Не может даже 90% из 50%. Поэтому спорим, что большинство против колесников?

То, что и сколько не разбежалось, не значит, что в голосовании они проголосуют за "все равно" или "за". Это значит просто, что они не проголосвали.

Поэтому доля в 90% роль играет, куда больше, чем 70% - вторую можно легко создать из 50% той самой естественной нерепрезентативной выборкой голосовавших из общей массы.

А реакция разработчиков - дело разработчиков. Да и ни один форумчанин в здравом уме не будет создавать тему с голосовалкой с целью убедить ею разработчиков. Повлиять, при наличии других, более репрезентативных и значащих факторов - может быть, и это предельный максимум, на что голосовалка может рассчитывать, но на практике вряд ли. Собрать для себя статистику и поделиться ею с желающими, при наличии отсутствия другой статистики - вот это запросто.

А если предположить, что выборка репрезентативна? И что дальше?

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngacoostic (20 авг 2019 - 22:25) писал:

А значит, пока не проголосуют хотя бы 500к игроков, до большинства мы не доберемся.

Главное, не сделать отсюда вывод, что с колесными машинами все отлично, раз против всего 1к человек, а не против - что-то там 300к не проголосовавших.

 

Но что интересно, не меньшая куча недовольных так и горит молча, и на форум не ходит, даже если знает про него. Так что голосование с тем же успехом можно считать и репрезентативным. По вопросам, которые не столь раздражают сообщество, на форуме вполне вменяемые результаты в голосовалках 30% против 70%, или даже 40% против 60%. Значит, голосуют обе стороны, и довольные, и недовольные. А такого единодушия, как тут, я в голосовалках давно не видел.

 

давай так.

вот например Фокса, Токсика, Копателя раздражают колесники - по разным причинам, субъективным и объективным.

они пишут "все мои знакомые разделяют мое мнение".

вот например я и мои знакомые раздражаются не конкретными машинами, а игроками их управляющими. это тоже субъективно и объективно (особенно если реплеи смотреть).

 

теперь делаем вывод - у нас разные круги общения, в которых вращаются вполне определенные мнения. и если не выходить из таких сообществ, то кажется что мнение твоего круга единственно правильное и всеобъемлющее. но это не так...

[__MELIOR__]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (20 авг 2019 - 22:19) писал:

 

тут уже несколько раз писалось:

 

2) довольные редко пишут - у них и так все в порядке,

 

-----------------------------

 

Вставлю свои 5 копеек.

По пункту 2: из моего круга знакомых танкистов форум посещаю только я. Я не интересовался почему остальные на него не заходят, каждому свое. Но у них по отношению к игре не все в порядке, есть претензии и недовольства. Подозреваю, что они не единственные недовольные, которые не появляются на форуме. Поэтому не согласен с тем, что на форуме пишут в основном недовольные, а довольные просто и не заходят. Критерий, который делит людей на "посещающих форум" и "непосещающих форум" явно другой. И поэтому популярная по форумным меркам голосовалка может быть учтена в какой-то мере.

[MitaySemenov]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png__MELIOR__ (20 авг 2019 - 23:43) писал:

Вставлю свои 5 копеек.

По пункту 2: из моего круга знакомых танкистов форум посещаю только я. Я не интересовался почему остальные на него не заходят, каждому свое. Но у них по отношению к игре не все в порядке, есть претензии и недовольства. Подозреваю, что они не единственные недовольные, которые не появляются на форуме. Поэтому не согласен с тем, что на форуме пишут в основном недовольные, а довольные просто и не заходят. Критерий, который делит людей на "посещающих форум" и "непосещающих форум" явно другой. И поэтому популярная по форумным меркам голосовалка может быть учтена в какой-то мере.

Кем и для чего?

[acoostic]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (20 авг 2019 - 20:09) писал:

 

давай так.

вот например Фокса, Токсика, Копателя раздражают колесники - по разным причинам, субъективным и объективным.

они пишут "все мои знакомые разделяют мое мнение".

вот например я и мои знакомые раздражаются не конкретными машинами, а игроками их управляющими. это тоже субъективно и объективно (особенно если реплеи смотреть).

 

теперь делаем вывод - у нас разные круги общения, в которых вращаются вполне определенные мнения. и если не выходить из таких сообществ, то кажется что мнение твоего круга единственно правильное и всеобъемлющее. но это не так...

Это все правильно. И я не к тому, чтобы поддерживать такой подход в распространенни своего субъективного имхо на всех сразу с претензией на объективность. Я это к тому, что 90% в голосовалке - это не ничего. Просто так 90% не появляются, это видно хотя бы потому, что примеров с голосовалкой в 90% найти непросто. Поэтому и вывод "куча на форум не заходит, и к тому же многие заходят только по названию темы, поэтому голосовалка не несет никакого смысла" выводится в данном случае совсем не так просто. Как с голосовалками без такого перевеса.

[acoostic]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMitaySemenov (20 авг 2019 - 19:39) писал:

А если предположить, что выборка репрезентативна? И что дальше?

А этого достаточно. Как аргумент в споре против тех, кто колесники катает, кому они нравятся, кто их покупал, и кто не видит в них проблемы. Большинство видит их имбой. Оставлять все как есть - не нужно. Нужно нерфить. Ссылки на то, что они брались только для своей уникальной фановости, брались за реал и т.п. - имеют еще меньше веса, чем голосовалка - имбовость их просматривалась большинством, еще с тестов, поэтому нерф, как и других имб, можно было ожидать, и не закладываться исключительно ради их текущего недонерфленного состояния.

 

Опять же, это просто вывод большинства игроков. Как в действительности поступят разрабы - дело разрабов.

[MitaySemenov]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngacoostic (21 авг 2019 - 00:07) писал:

А этого достаточно. Как аргумент в споре против тех, кто колесники катает, кому они нравятся, кто их покупал, и кто не видит в них проблемы. Большинство видит их имбой. Оставлять все как есть - не нужно. Нужно нерфить. Ссылки на то, что они брались только для своей уникальной фановости, брались за реал и т.п. - имеют еще меньше веса, чем голосовалка - имбовость их просматривалась большинством, еще с тестов, поэтому нерф, как и других имб, можно было ожидать, и не закладываться исключительно ради их текущего недонерфленного состояния.

 

Опять же, это просто вывод большинства игроков. Как в действительности поступят разрабы - дело разрабов.

То есть: собрались, погутарили и разошлись? Ниочём.

[Digger747]

Разрабы здесь читают вообще?

Что ни бой со скилованым на колёснике, то победа в его команде.

Оно остаётся живое, с насветом и дамагом.

 

Пока не продавали за реал премы колёсные, - уберите это явление из игры.
Что за дела что я за КУПЛЕННЫЕ ЗА ДЕНЬГИ танках не могу попасть по этому г-ну?!!!!
Я платил деньги не за то чтобы мне потом игру испохабили.

Какой-то трындец.

Ни копейки больше.
Не платите им никто, пока не будут к нам прислушиваться.

Изменено 20 августа, 2019 пользователем Digger747

[Babayka_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDigger747 (21 авг 2019 - 02:36) писал:

Что за дела что я за КУПЛЕННЫЕ ЗА ДЕНЬГИ танках не могу попасть по этому г-ну?!!!!

 

О как. Премы с самонаведением  Кажись кормилецЪ начинает плавиться. Уже ради этого стоит качать колеса, ну и купить прем колесника ессна.

Разрабы, ну чо, блин, за дела? Кормильцы не попадают по коляскам, это ж сущий ужос. Предлагаю чем выше цена према и чем имбовей оный прем тем точнее должен лупить по коляскам, особенно хорош в деле их изничтожения должны быть особо косорылые премы типа Защитнега, ИС6, Вазика, 112 и т.д. Увидел коляску, не сводясь жмякнул кнопень - колесник взорвался

Люди платили, люди ждут точности. 

З.Ы. Выкатывайте ЕБР в продажу, куплю 3 штуки сразу, себе и друзьям. Диггер должОн гореть

Изменено 21 августа, 2019 пользователем Casper48L

[__1DNIWE1_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngacoostic (21 авг 2019 - 00:07) писал:

А этого достаточно. Как аргумент в споре против тех, кто колесники катает, кому они нравятся, кто их покупал, и кто не видит в них проблемы. Большинство видит их имбой. Оставлять все как есть - не нужно. Нужно нерфить. Ссылки на то, что они брались только для своей уникальной фановости, брались за реал и т.п. - имеют еще меньше веса, чем голосовалка - имбовость их просматривалась большинством, еще с тестов, поэтому нерф, как и других имб, можно было ожидать, и не закладываться исключительно ради их текущего недонерфленного состояния.

 

Опять же, это просто вывод большинства игроков. Как в действительности поступят разрабы - дело разрабов.

Прям большинства игроков? Есть пруфчик, кроме мнения? 

 

Колес-понерфят. Может быть. Причем, если это случится, то будет в г**но. 

Разрабам вообще на нытье (а ца ноет тупо по любому поводу, называя любое действие плевком в лицо и тд) глубоко пофиг, и это единственная верная позиция. У них есть статистика.

Изменено 21 августа, 2019 пользователем Sollecks