Раздражают колесники

[barmaley23rus]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngDron_andriano3 (31 июл 2019 - 17:43) писал:

Прорыв на респ как часто бывает ? Процентов 20-40 боев ? Сколько из этих прорывов приносит реальную пользу ? Уже остается процентов 5-10 боев. Перевешивает ли эта польза раннюю смерть ЛТ ? Думаю, тут уже выйдет меньше процента.

 

А вероятность описанного отскока в башню боюсь даже представить. ))

Ну про отскок это сарказм.А вот прорыв...Ну пусть не часто,но бывает.Вот к примеру на малиновке это оооочень неприятное явление.Если гусеница в основном с куста светит.Колесо,как назойливая муха прям по респу гоняет.Вся команда в засвете.

[tosik3]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMitaySemenov (31 июл 2019 - 10:53) писал:

Это бизнес и ничего личного )

Это для тебя ничего личного. Это очень личное, лично для меня, на своей шкуре это чувствую когда играю.

[tosik3]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDron_andriano3 (31 июл 2019 - 14:43) писал:

Прорыв на респ как часто бывает ? Процентов 20-40 боев ? Сколько из этих прорывов приносит реальную пользу ? Уже остается процентов 5-10 боев. Перевешивает ли эта польза раннюю смерть ЛТ ? Думаю, тут уже выйдет меньше процента.

 

А вероятность описанного отскока в башню боюсь даже представить. ))

От этого большая польза, из-за ввода колес я стал играть хуже, а значит шанс выйграть у противника стал выше (предвижу тупиц-тролей с коментами - игрй лучше, кто тебе не дает). Почему? Почитай тему сначала, все ответы есть на все твои доводы и вопросы.

Изменено 31 июля, 2019 пользователем tosik3

[MitaySemenov]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngtosik3 (31 июл 2019 - 18:44) писал:

Это для тебя ничего личного. Это очень личное, лично для меня, на своей шкуре это чувствую когда играю.

Прикупили прототип костюмчика для шутеров с эффектом погружения в игру?

[Falton]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDron_andriano3 (31 июл 2019 - 17:45) писал:

 

Это уникальный геймплей колесника. Он фановый. Всегда ли это тащит бои ? Отнюдь.

И это нормально? 

[__1DNIWE1_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngFalton (31 июл 2019 - 22:00) писал:

И это нормально? 

Нет. Но это люто весело. 

Подкину: для 2 отметки недостаточно 4к суммарки. 

[Kovis]

31 июл 2019 - 17:49 пользователь barmaley23rus сказал:

Ну про отскок это сарказм.А вот прорыв...Ну пусть не часто,но бывает.Вот к примеру на малиновке это оооочень неприятное явление.Если гусеница в основном с куста светит.Колесо,как назойливая муха прям по респу гоняет.Вся команда в засвете.

ничего не мешает союзному колесу "светить на чужом респе", не так ли?

у меня бои только в самом редчайшем случае с колесами в одной команде и практически всегда их поровну.

отсюда вопрос - почему игру ломает только вражеский колесник? или это заговор, что в твою команду колесника закидывает исключительно донного?

разрыв логики намечается.

я тебе как водитель колесника в ответ напишу. когда я рискуя головой гоняю (и стреляю) перед стволами, которые могут меня одним выстрелом в ангар отправить, и "свечу вражеский респ", вы гусеничные тупицы ни черта не делаете вжимаясь за камешки не оказывая никакой поддержки и прикрытия.

как там в песенке-то?

"...все за сараи!

пусть там воняет,

зато на респе не расстреляют!

зачем нам горка, кто мне ответит?

сидим в засаде, арта посветит!..."

 

Spoiler

 

 

[Falton]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSollecks (31 июл 2019 - 22:41) писал:

Нет. Но это люто весело. 

Подкину: для 2 отметки недостаточно 4к суммарки. 

 

Для 10-ки? Не удивлен даже. До 3-ей наверное космические цифры нужны. 

А фан...вспоминаются времена ла2, когда топ кланы 1 в 5 нормально тянули. Тоже фаново было. Но тут другая игра.

[Dron_andriano3]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbarmaley23rus (31 июл 2019 - 17:49) писал:

Ну про отскок это сарказм.А вот прорыв...Ну пусть не часто,но бывает.Вот к примеру на малиновке это оооочень неприятное явление.Если гусеница в основном с куста светит.Колесо,как назойливая муха прям по респу гоняет.Вся команда в засвете.

 

До введения колес, да и после тоже, часть гусеничных ЛТ точно так же светила респ на малиновке. Это не является прерогативой колесника. На колеснике удобнее просто, да и то не всегда (обзор то меньше). Но это нормально, он и создавался чтобы разделить роли : отдельно есть светляк, оптимизированный под динамический свет и отдельно - под кустовой. Ключевое слово тут - "оптимизированный". Никто не мешает, например, шустрить на гусеницах или светить из куста на колесах - если это оправдано тактической ситуацией.

 

Я, например, иногда и на тяжах много насвечиваю. Привычка...

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngtosik3 (31 июл 2019 - 18:48) писал:

От этого большая польза, из-за ввода колес я стал играть хуже, а значит шанс выйграть у противника стал выше (предвижу тупиц-тролей с коментами - игрй лучше, кто тебе не дает). Почему? Почитай тему сначала, все ответы есть на все твои доводы и вопросы.

Скорее всего ты стал играть хуже потому, что не перестроился на новые реалии, не привык играть иначе. Нельзя все валить только на внешние факторы.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFalton (31 июл 2019 - 22:00) писал:

И это нормально? 

Введение уникального нового геймплея ?  Да, нормально.

Изменено 1 августа, 2019 пользователем Dron_andriano3

[barmaley23rus]

01 авг 2019 - 08:36 пользователь Kovis сказал:

ничего не мешает союзному колесу "светить на чужом респе", не так ли?

у меня бои только в самом редчайшем случае с колесами в одной команде и практически всегда их поровну.

отсюда вопрос - почему игру ломает только вражеский колесник? или это заговор, что в твою команду колесника закидывает исключительно донного?

разрыв логики намечается.

я тебе как водитель колесника в ответ напишу. когда я рискуя головой гоняю (и стреляю) перед стволами, которые могут меня одним выстрелом в ангар отправить, и "свечу вражеский респ", вы гусеничные тупицы ни черта не делаете вжимаясь за камешки не оказывая никакой поддержки и прикрытия.

как там в песенке-то?

"...все за сараи!

пусть там воняет,

зато на респе не расстреляют!

зачем нам горка, кто мне ответит?

сидим в засаде, арта посветит!..."

 

Spoiler

 

 

Ну во-первых,разницы нет чьё колесо,союзное или противника.Речь о колесе и его влияния на бой.

Во вторых,ты катаешься исключительно на колёсах? Нет? Тогда ты такая же гусеничная тупица.лол

[Falton]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDron_andriano3 (01 авг 2019 - 08:49) писал:

Введение уникального нового геймплея ?  Да, нормально.

о рили? Даже если этот геймплей во многом ломает привычный и в ряде случаев практически не контрится? Не, будь у меня сейчас выкаченная ветка, я бы тоже катался. Ибо фаново, вопросов нет. Но при этом прекрасно осознавал бы, что это не совсем нормально. И совсем не на пользу игровому геймплею. Как и алкаши и бабахи. 

[Bansche]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngFalton (01 авг 2019 - 05:53) писал:

о рили? Даже если этот геймплей во многом ломает привычный и в ряде случаев практически не контрится? Не, будь у меня сейчас выкаченная ветка, я бы тоже катался. Ибо фаново, вопросов нет. Но при этом прекрасно осознавал бы, что это не совсем нормально. И совсем не на пользу игровому геймплею. Как и алкаши и бабахи. 

И арта. Но тк всё это присутствует, то колёса останутся несмотря на визги, просто будут пилить напильником до неиграбельного шлака года 3.

[barmaley23rus]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngDron_andriano3 (01 авг 2019 - 08:49) писал:

 

До введения колес, да и после тоже, часть гусеничных ЛТ точно так же свела респ на малиновке. Это не является прерогативой колесника. На колеснике удобнее просто, да и то не всегда (обзор то меньше). Но это нормально, он и создавался чтобы разделить роли : отдельно есть светляк, оптимизированный под динамический свет и отдельно - под кустовой. Ключевое слово тут - "оптимизированный". Никто не мешает, например, шустрить на гусеницах или светить из куста на колесах - если это оправдано тактической ситуацией.

 

Я, например, иногда и на тяжах много насвечиваю. Привычка...

 

 

Гусеницы тоже врывались,не спорю.Но таких обычно бысро хлопали.А союзники называли таких раками.Т.к пользы для команды он принес бы больше,подсвечивая из кустов.Чем сиюминутный свет и всё,света больше нет.

Колесо же,в ситуации "врыва" гораздо живучий.Он даже может не раз сделать такой заход.Да и в принципе,как ты упомянул выше,в ввиду своего ограниченного обзора,ему больше ничего не остаеться делать кроме как агрессивный свет.

Ну раздражают они меня.Че поделать.

[Dron_andriano3]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFalton (01 авг 2019 - 08:53) писал:

о рили? Даже если этот геймплей во многом ломает привычный и в ряде случаев практически не контрится? Не, будь у меня сейчас выкаченная ветка, я бы тоже катался. Ибо фаново, вопросов нет. Но при этом прекрасно осознавал бы, что это не совсем нормально. И совсем не на пользу игровому геймплею. Как и алкаши и бабахи. 

 

Тут ключевое слово "привычный". Нужно просто менять привычки в соответствии с новыми реалиями, а не уподобляться дедам на завалинке, у которых раньше была трава зеленее, а теперь уже все не то...

 

На пользу оно или нет - очень субъективно. Не на пользу лично тебе - сказать так было бы честнее.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbarmaley23rus (01 авг 2019 - 09:08) писал:

Гусеницы тоже врывались,не спорю.Но таких обычно бысро хлопали.А союзники называли таких раками.Т.к пользы для команды он принес бы больше,подсвечивая из кустов.Чем сиюминутный свет и всё,света больше нет.

Колесо же,в ситуации "врыва" гораздо живучий.Он даже может не раз сделать такой заход.Да и в принципе,как ты упомянул выше,в ввиду своего ограниченного обзора,ему больше ничего не остаеться делать кроме как агрессивный свет.

Ну раздражают они меня.Че поделать.

Все верно.

 

Я и хочу сказать, что тут дело именно в раздражении, а не каком-то сверхъестественном влиянии на бой. Тот геймплей, под который заточены колесники, раздражает игроков вражеской команды. Именно так. Это 100%.

 

А потом уже многие свое раздражение проецируют на другие вещи, пытаясь приписать колесникам какие-то мифические свойства.

Изменено 1 августа, 2019 пользователем Dron_andriano3

[__1DNIWE1_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngFalton (01 авг 2019 - 08:53) писал:

о рили? Даже если этот геймплей во многом ломает привычный и в ряде случаев практически не контрится? Не, будь у меня сейчас выкаченная ветка, я бы тоже катался. Ибо фаново, вопросов нет. Но при этом прекрасно осознавал бы, что это не совсем нормально. И совсем не на пользу игровому геймплею. Как и алкаши и бабахи. 

Именно так. Поэтому я его и вкачал. 

А это и ненормально. Со временем убьют в мясо. Пока ездим. 

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbarmaley23rus (01 авг 2019 - 08:52) писал:

Ну во-первых,разницы нет чьё колесо,союзное или противника.Речь о колесе и его влияния на бой.

Во вторых,ты катаешься исключительно на колёсах? Нет? Тогда ты такая же гусеничная тупица.лол

 

я катаюсь на всем включая арту.

меня ничто не беспокоит, даже красная гвардия в моей команде.

речь тут идет о том что влияние обоюдное, ты негодуешь о противнике, но никогда не хвалишь союзников, ибо думаешь что твои победы только твоя заслуга, зато любое поражение вина противников и союзников, но не твоя. хотя при твоем качестве игры все  должно быть наоборот.

Изменено 1 августа, 2019 пользователем Kovis

[Falton]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSollecks (01 авг 2019 - 09:58) писал:

Именно так. Поэтому я его и вкачал. 

А это и ненормально. Со временем убьют в мясо. Пока ездим. 

ну там вон товарищ выше считает, что все ок. Помню таких же защитников тип-5 хэви.

[__1DNIWE1_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngFalton (01 авг 2019 - 10:09) писал:

ну там вон товарищ выше считает, что все ок. Помню таких же защитников тип-5 хэви.

Да не, не ок. Ветка-отбитый хлам. Топ-переапан. По сумме ттх 

[Dron_andriano3]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (01 авг 2019 - 10:08) писал:

 

я катаюсь на всем включая арту.

меня ничто не беспокоит, даже красная гвардия в моей команде.

речь тут идет о том что влияние обоюдное, ты негодуешь о противнике, но никогда не хвалишь союзников, ибо думаешь что твои победы только твоя заслуга, зато любое поражение вина противников и союзников, но не твоя. хотя при твоем качестве игры все  должно быть наоборот.

Кстати очень разумная мысль! Как может падать стата игрока с 48-49% из-за колесников, если столько же колесников обычно и в союзной команде ? Казалось бы, раки должны радоваться, ведь если от них стало меньше зависеть в бою, для их стат это только плюс. ))

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDron_andriano3 (31 июл 2019 - 17:43) писал:

Прорыв на респ как часто бывает ? Процентов 20-40 боев ? Сколько из этих прорывов приносит реальную пользу ? Уже остается процентов 5-10 боев. Перевешивает ли эта польза раннюю смерть ЛТ ? Думаю, тут уже выйдет меньше процента.

    20% - это очень много. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDron_andriano3 (01 авг 2019 - 08:49) писал:

До введения колес, да и после тоже, часть гусеничных ЛТ точно так же светила респ на малиновке. Это не является прерогативой колесника. На колеснике удобнее просто, да и то не всегда (обзор то меньше). Но это нормально, он и создавался чтобы разделить роли : отдельно есть светляк, оптимизированный под динамический свет и отдельно - под кустовой. Ключевое слово тут - "оптимизированный". Никто не мешает, например, шустрить на гусеницах или светить из куста на колесах - если это оправдано тактической ситуацией.

    "Редкая птица долетит до середины Днепра". Большинство лт при ололо езде по полю Малиновки умирали на этом поле. Коляски выживают в разы чаще. Это проблема - игра становится менее прогнозированной и более рандомной, тактики идут лесом, т.к. ты не знаешь, когда эта комета прилетит и своим хвостом накроет союзников на противоположном от тебя фланге. Их сложно просчитать. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDron_andriano3 (01 авг 2019 - 09:16) писал:

Тут ключевое слово "привычный". Нужно просто менять привычки в соответствии с новыми реалиями, а не уподобляться дедам на завалинке, у которых раньше была трава зеленее, а теперь уже все не то...

    Изменение привычного геймплея ведёт к изменению атмосферы игры, что неминуемо отталкивает часть игроков. Хорошо это или плохо - покажет время. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDron_andriano3 (01 авг 2019 - 10:29) писал:

Кстати очень разумная мысль! Как может падать стата игрока с 48-49% из-за колесников, если столько же колесников обычно и в союзной команде ? Казалось бы, раки должны радоваться, ведь если от них стало меньше зависеть в бою, для их стат это только плюс. ))

    Я там выше описал как - колёсников невозможно просчитать, это дополнительный элемент вбра - рандомный засвет в рандомном участке карты в рандомный момент. Как урон от арты. И контрится также рандомно, как арта - повезёт - попал в него, он умер, не повезёт - стой, отдыхай, жди возможности поиграть. А как мы знаем, любой элемент рандома неминуемо тянет всех игроков к среднему показателю.