Раздражают колесники

[Dron_andriano3]

Почему-то в основном имбами колесники обычно считают те, кто на них не играл или не смог тащить.

 

Вообще, они требуют больше скила, чем обычные ЛТ. В умелых руках они хороши, да. Но если сядет полный алехан - толку не выйдет. Ну и даже профильному ЛТводу нужно некоторое время (не очень большое) на освоение.

 

Тут скорее речь об удобном танке для статиста, чем о настоящей имбе. Настоящая имба - это когда посадил рака и он на ней стабильно настреливает намного больше, чем обычно. На колеснике рак разве что быстрее обычного сольется.

[Dron_andriano3]

13 июл 2019 - 12:02 пользователь Mijers сказал:

Проблема не в том, что колеса имба сами по себе - это было бы пол беды. 430У и 430 пожалуй имба куда больше, и вся проблема в другом. Ввод новых механик - это хорошо конечно, но разработчики не умеют адекватно оценивать последствия изменений, которые при этом происходят с игрой.

 

Как это должно работать в идеале? Средние скорости техники плюс-минус известны, отдельно берутся лт и их скорость занятия позиции, это все называют таймингами. Что будет, если мы добавим в рандом технику, которая приедет светить на 10 секунд раньше? Как это повлияет на разъезд скажем на Энске? А на Маяке? Как будет отыгрывать обычный лт в условиях, когда позиция уже занята танком с отличной стабилизацией и большим фугасным пробитием? Насколько ускорится бой? 

Ага, что-то ломается привычная картина. И новую чудную технику внезапно надо вписывать в текущие реалии - иначе будут реалии новые. 

 

Но этого никто не сделал, колеса ввели так. Результат немного ожидаемый - больше хаоса на поле боя, больше турбо, больше проблем для обычных светляком, больше простора арте  и т.п. К стилю игры подходит 10% техники с высоким дпм, остальные устарели, не актуально. 

 

А что, собственно, плохого, что приходится учить старого медведя новым трюкам ? Да, тактики на картах и тайминги частично изменились. Это зло ? Не факт. По повода большего числа турбо - это очень субъективно. Лично я такого не вижу.

[g_fox_666]

12 июл 2019 - 18:11 пользователь OttofonBelov сказал:

 у коляски ттх первосходят обычные лт. пыжился, доказывал, на что тебе указали, что 1 на 1 колесо проиграет линейной лтшке. ты зачем-то припер серверную статистику. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_ohmy.gif

сейчас уже переобулся: 

 

как можно сравнивать 8 уровень и 10, у них среда обитания другая, у них одноуровневые противники другие, комплекс ттх другой. 

ты бы завязывал с запрещенными веществами, пролечился бы и внимал, что тебе дяди рассказывают, а там глядишь и понимание придет, пусть не сразу все поймешь, но начинай потихоньку, авось получится. 

В чем переобулся то? Как преимущество, при чем не доказанное ни чем, в ПВП у ГЛТ, помогаем им лучше светить при наличии у соперника КЛТ?

 

Среда обитания в нынешнем рандоме одна и та же практически по КД — бои с 10-ми. Это во первых.

Во вторых, по той же серверной статистике премиумный колесник превосходит по ПП ВСЕ ГЛТ 9-10, а колесники 9-10 превосходять и премиунмого. Ни о чем не говорит?

 

12 июл 2019 - 20:19 пользователь MitaySemenov сказал:

Вот что вы со светом убиваетесь? Не можете светить в новых условиях - дамажте.

 

А как вырезать будут, ежели они вёрткие и колёсами урон жрут? Да ещё и тимдамаг отключают. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

Как только ВСЕ ЛБЗ на об. 279 (р) переделают под дамаг и фраги, сразу пересяду с ЛТ на домагеров, а играя по фану на ЛТ буду бОльше стрелять. Или мод какой вышел, который светлячьи ЛБЗ помогает настрелом выполнитть?

 

Выталкивать под огонь и мешать ездить ни кто не помешает.

 

13 июл 2019 - 23:35 пользователь Dron_andriano3 сказал:

Почему-то в основном имбами колесники обычно считают те, кто на них не играл или не смог тащить.

 

Вообще, они требуют больше скила, чем обычные ЛТ. В умелых руках они хороши, да. Но если сядет полный алехан - толку не выйдет. Ну и даже профильному ЛТводу нужно некоторое время (не очень большое) на освоение.

 

Тут скорее речь об удобном танке для статиста, чем о настоящей имбе. Настоящая имба - это когда посадил рака и он на ней стабильно настреливает намного больше, чем обычно. На колеснике рак разве что быстрее обычного сольется.

Даже сливаясь не первых секундах на колесе, рак делает немалый вклад в победу тем, что полностью открывает разъезд соперника. А это в свою очередь сначит, что одна команда, зная свой разъезд и разъезд соперника может начинать моментально давить там, где соперник слабее и не лезть там, где он сильнее. Соперник же не обладая подобной информацией теряет значительное время на то, что бы понять где какие силы и где надо быстро давить, а где принимать.

 

13 июл 2019 - 23:37 пользователь Dron_andriano3 сказал:

А что, собственно, плохого, что приходится учить старого медведя новым трюкам ? Да, тактики на картах и тайминги частично изменились. Это зло ? Не факт. По повода большего числа турбо - это очень субъективно. Лично я такого не вижу.

Новые трюки, это скорее об использовании новых механик. Например о ГПП у шведов, о несбрасываемости маскировки и труб у шведских ПТ в осадном режиме при повороте корпуса, о системе дозаряжания у итальянцев.

 

Тут же речь идет не о новых механиках, как таковых, а о несбалансированости комплекса ТТХ колесников 9-10-го ЛВЛа в отношении к другим ЛТ 9-10-го ЛВЛа и большом превосходстве первых по отношению ко вторым.

Как пример:

Для ИС-7 ввели бы новую механику типа автомата дозаряжания на 4 снаряда. А потом стрельба циклично, или перезарядка всего автомата секунд 45. Станет он имбой? Врядли.

А вот если ИС-7 ввести такой барабан, да к тому же апнуть миллиметров на 50-70 броню ВЛД и НЛД, повесить по бортам экраны на всю высоту корпуса мм под 50, оставить ту же скорость, но увеличить динамику и проходимость по грунтам, повысить точность и скорость сведения, порезав ему обзор до 360... Что это будет? Правильно! Это будет САМАЯ неубиваемая имба из ТТ на 10-м ЛВЛе, которая будет рвать все не только на ТТшных направлениях, но и довольно быстро, быстрее чем в данный момент, менять фланги, и все СТшные прорывы гасить в зародыше.

Вот колесник по сути это такой переапаный ИС-7.

 

 

П.С. Теперь понятно как колесник восстанавливает сбитое колесо на ходу:

Изменено 14 июля, 2019 пользователем g_fox_666

[worster777]

13 июл 2019 - 20:35 пользователь Dron_andriano3 сказал:

Вообще, они требуют больше скила, чем обычные ЛТ. В умелых руках они хороши, да.

 

13 июл 2019 - 20:37 пользователь Dron_andriano3 сказал:

 

А что, собственно, плохого, что приходится учить старого медведя новым трюкам ?

Совершенно с Вами согласен. Игру превращают в смесь нидфорспид и контрстрайк, подгоняя под ЦА. Безусловно, у малолетних гораздо лучше спинно-мозговые рефлексы и обучаемость.  Тут с новой физикой не успел освоиться - на тебе болиды. Даже не стреляю по ним.

[OTK_]

Нереально ломают игру! лт 10 это был первый шаг в бездну, теперь эти колеса!! в них нереально попасть! зато они на полном ходу попадают. а альфа то от куда такая!!

[MitaySemenov]

14 июл 2019 - 05:13 пользователь g_fox_666 сказал:

....

 

Как только ВСЕ ЛБЗ на об. 279 (р) переделают под дамаг и фраги, сразу пересяду с ЛТ на домагеров, а играя по фану на ЛТ буду бОльше стрелять. Или мод какой вышел, который светлячьи ЛБЗ помогает настрелом выполнитть?

 

Выталкивать под огонь и мешать ездить ни кто не помешает.

 

.....

Всё забываю, что вы пытаетесь мерить по упоротой ЛБЗ. На пару уровней ниже не судьба уйти?

 

От чего ж? Попробуйте. )))

[anonym_Iy8xoRFhuyj4]

13 Июл 2019 - 20:37 пользователь Dron_andriano3 сказал:

 

А что, собственно, плохого, что приходится учить старого медведя новым трюкам ? Да, тактики на картах и тайминги частично изменились. Это зло ? Не факт. По повода большего числа турбо - это очень субъективно. Лично я такого не вижу.

 

Плохого в этом сразу несколько вещей.

 

1) 90% техники становятся не нужны. Зачем вам тяжелые и медленные танки, когда судьбу боя решают быстрые машины в первые две минуты? Зачем вам машины с низким дпм, если впереди решает возможность распилить врага за секунды? Зачем вам все танки 5 уровне, если там есть Т67? Зачем вам СТ без крепкой башни, суперстаба и т.п.? 

2) 90% игроков не умеют играть в этом быстром и смертельном рандоме, а научится негде - внизу сидит скорострельная арта, *** на избранной технике с выкачанными экипажами и т.п. 

3) Получая постоянные плюхи и сливы на обычной технике, многие игроки садятся на арту - и ее внезапно становится гораздо больше, чем хотелось бы, т.е. снова дисбаланс для медленной и слишком рано засвеченной техники.

4) В результате абсолютизации характеристик растет разница между уровнями. Какие шансы у ЛТ-8, того же ЛГБТ несчастного, против колесника-10, который превосходит его по всем параметрам еще круче, чем Т-100? Что сможет сделать Т-44 против Об.430У? А ИС-3 против 277 или тем более 279 (р). Ладно бы они потенциально могли встретится раз в 20 боев, но балансировщик тоже кривой, и вы можете увидеть десятки на восьмерке три раза подряд. А есть же и танки-кактусы, вроде восьмого чеха. 

 

[g_fox_666]

14 июл 2019 - 15:01 пользователь MitaySemenov сказал:

Всё забываю, что вы пытаетесь мерить по упоротой ЛБЗ. На пару уровней ниже не судьба уйти?

 

От чего ж? Попробуйте. )))

На бульдог? Так там еще бОльше колесников, а именно премиумного ЕБРа. Шило на мыло.

[MitaySemenov]

14 Июл 2019 - 20:01 пользователь g_fox_666 сказал:

На бульдог? Так там еще бОльше колесников, а именно премиумного ЕБРа. Шило на мыло.

Кажите пруфы или как обычно? ))

[_Radist_Morze_]

Говорят, колесники теперь переворачиваться не будут.

Ну все. Как сделают патч, то под настроение можно будет

и ралли по ВГшному бездорожью с кем нибудь взводом на этих джипах устроить.

Йееехуууууу. Волосы назад, пыль столбом, полиции нет, главное, об дом не хряпнуться.

Изменено 14 июля, 2019 пользователем Baltyka17

[g_fox_666]

14 Июл 2019 - 20:17 пользователь MitaySemenov сказал:

Кажите пруфы или как обычно? ))

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2019/post-4600472-0-29246900-1563157069_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2019/post-4600472-0-35037200-1563157080_thumb.jpgДа на. Сравни кол-во боев за последнее время на 10-м и на 8-м премиумном колеснике.

За одно сравни возможности Шеридана по затаскиванию, и возможности Бульдога, на коих ЛБЗ за ветку Бритов можно выполнять. Имеет смысл с 10-го на 8-й пересаживаться???

 

14 Июл 2019 - 21:02 пользователь Baltyka17 сказал:

Говорят, колесники теперь переворачиваться не будут.

Ну все. Как сделают патч, то под настроение можно будет

и ралли по ВГшному бездорожью с кем нибудь взводом на этих джипах устроить.

Йееехуууууу. Волосы назад, пыль столбом, полиции нет, главное, об дом не хряпнуться.

Не ВоТ, а ВоНФС?!

[MitaySemenov]

15 Июл 2019 - 05:21 пользователь g_fox_666 сказал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2019/post-4600472-0-29246900-1563157069_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2019/post-4600472-0-35037200-1563157080_thumb.jpgДа на. Сравни кол-во боев за последнее время на 10-м и на 8-м премиумном колеснике.

За одно сравни возможности Шеридана по затаскиванию, и возможности Бульдога, на коих ЛБЗ за ветку Бритов можно выполнять. Имеет смысл с 10-го на 8-й пересаживаться???

...

Интересовался количеством колёс на 8 уровнях. Так, к слову.

А по картинкам: смотрю панхард и ёбр имбовать перестали )))

[Falton]

13 Июл 2019 - 23:37 пользователь Dron_andriano3 сказал:

 

А что, собственно, плохого, что приходится учить старого медведя новым трюкам ? Да, тактики на картах и тайминги частично изменились. Это зло ? Не факт. По повода большего числа турбо - это очень субъективно. Лично я такого не вижу.

 

да в общем то плохого в новом ничего нет. Но видишь как получается, скорости растут, соотношение альфы к хп растет. При этом карты остаются плюс-минус теже. Соответственно "слепых" зон на картах в бою все меньше. Игра более и более скатывается в банальные перестрелки. Добавь к этому по 3 арты на топ уровнях и получаешь ситуации, где либо ты стоишь в сейве, либо уходишь в ангар. Вариативности становится значительно меньше.

[g_fox_666]

15 Июл 2019 - 09:14 пользователь MitaySemenov сказал:

Интересовался количеством колёс на 8 уровнях. Так, к слову.

А по картинкам: смотрю панхард и ёбр имбовать перестали )))

Кол-во боев увидел?

С чего это? ЕБР опережает ближайшего преследователя более чем на 2%, в то время, как нормальные промежутки у прокачиваемых танков не более 0,5%. Пан устыпает ТОЛЬКО 2- реальным имбам засвета, 432 и елке8, так же кстати премиумным, а Бульдога, га которого ты мне пересесть ради ЛБЗ предлагаешь, опережает более чем на 4%.

[MitaySemenov]

15 Июл 2019 - 12:00 пользователь g_fox_666 сказал:

Кол-во боев увидел?

С чего это? ЕБР опережает ближайшего преследователя более чем на 2%, в то время, как нормальные промежутки у прокачиваемых танков не более 0,5%. Пан устыпает ТОЛЬКО 2- реальным имбам засвета, 432 и елке8, так же кстати премиумным, а Бульдога, га которого ты мне пересесть ради ЛБЗ предлагаешь, опережает более чем на 4%.

Вы собственные скрины расположите по времени и сравните. Пару страниц назад ебр опережал ближайшего на 4%, а сейчас на 2%. 

Не хотите пробовать на бульдоге и не надо. Моё предложениет - ваше решение.

 

[Shadows_in_me]

14 июл 2019 - 05:13 пользователь g_fox_666 сказал:

В чем переобулся то? Как преимущество, при чем не доказанное ни чем, в ПВП у ГЛТ, помогаем им лучше светить при наличии у соперника КЛТ?

    Убиваешь коляску в пвп, и никто тебе не мешает светить. 

14 Июл 2019 - 05:13 пользователь g_fox_666 сказал:

Даже сливаясь не первых секундах на колесе, рак делает немалый вклад в победу тем, что полностью открывает разъезд соперника.

    Ничем необоснованный и недоказанный бред воспалённой фантазии. Вклад в победу ололо лт что сейчас, что раньше приносил ему 40-45% побед. Не веришь - попробуй сам. 

14 Июл 2019 - 05:13 пользователь g_fox_666 сказал:

Как только ВСЕ ЛБЗ на об. 279 (р) переделают под дамаг и фраги, сразу пересяду с ЛТ на домагеров, а играя по фану на ЛТ буду бОльше стрелять. Или мод какой вышел, который светлячьи ЛБЗ помогает настрелом выполнитть?

    Скажи, какие задачи ты не можешь выполнить. Я потом скажу, за сколько боёв их выполнил я на обычных лт. 

14 июл 2019 - 05:13 пользователь g_fox_666 сказал:

Среда обитания в нынешнем рандоме одна и та же практически по КД — бои с 10-ми. Это во первых.

Во вторых, по той же серверной статистике премиумный колесник превосходит по ПП ВСЕ ГЛТ 9-10, а колесники 9-10 превосходять и премиунмого. Ни о чем не говорит?

    Бои на лт  с 3 10-ми и с 15 10-ми - это 2 абсолютно разных боя. Но для тебя разницы нет, это нормально. 

    Прем лт имеет 8-й уровень, и сравнивать его нужно с 8-ми лт. И там, внезапно, он уже не лучший. Что будешь дальше - увидим, я ставлю на снижение винрейта до 50-51%. Кстати, прем колёсник превосходит по ПП даже 9-го колёсника за последний месяц, а не то, что у тебя написано. 

14 Июл 2019 - 16:37 пользователь Mijers сказал:

1) 90% техники становятся не нужны. Зачем вам тяжелые и медленные танки, когда судьбу боя решают быстрые машины в первые две минуты? Зачем вам машины с низким дпм, если впереди решает возможность распилить врага за секунды? Зачем вам все танки 5 уровне, если там есть Т67? Зачем вам СТ без крепкой башни, суперстаба и т.п.? 

    Именно поэтому Маус имеет и всегда имел 52+ процента побед по серверу. Или 9-й Маус имеет винрейт выше 9-го колеса за последний месяц. Потому что скорость решает. А у Т95 вообще 52,16% против 50,81% у 9-го ЕБРа. При равном количестве боёв. Тут 2 варианта - либо данное утверждение ложь, либо врут цифры с сайта вот ньюс. А правда, как всегда, где-то посредине.

    Тут возникает о том, почему Фокс так упорно верит в непогрешимость данных цифр, но это его личное дело. Тяжёлые и медленные танки нужны для того, чтобы было кого нагибать колёсным лт. В боях фулл лт гнуть на них уже не выйдет. 

[anonym_Iy8xoRFhuyj4]

15 Июл 2019 - 10:50 пользователь Shadows_in_me сказал:

 

 Именно поэтому Маус имеет и всегда имел 52+ процента побед по серверу. Или 9-й Маус имеет винрейт выше 9-го колеса за последний месяц. Потому что скорость решает. А у Т95 вообще 52,16% против 50,81% у 9-го ЕБРа. При равном количестве боёв. Тут 2 варианта - либо данное утверждение ложь, либо врут цифры с сайта вот ньюс. А правда, как всегда, где-то посредине.

    Тут возникает о том, почему Фокс так упорно верит в непогрешимость данных цифр, но это его личное дело. Тяжёлые и медленные танки нужны для того, чтобы было кого нагибать колёсным лт. В боях фулл лт гнуть на них уже не выйдет. 

 

За последние 4 недели у Мауса 50,86%, а у колеса 51,96% например. Среди прокачиваемых десяток это топ-1, близко подошел Об.268 4. Скорость таки решает. Ну, или ультимативная броня, которая не пробивается голдой в щеки. А у Т-100 нет и 50%, а лучший ЛТ был на уровне. 

 

Но интересней другое - Panhard EBR 75 51.34 %. 

А эту машинку раздавали за марафон, и винрейт у нее должен быть где-то в районе дедули-3. Но нет - а вот и парная машина к нему,  52.26 %. Это марафонный ТS-5, который однокласники не пробивают в лицо. Опять скорость и ультимативная броня. Кстати, хорошо видно работу (нет) отдела баланса - цифры тех же новых танков, ЛТ-432 и Евен 90, довольно красноречивы. 

 

Об этом я собственно и писал - новинки не вписаны в баланс и резко, на целые проценты, вываливаются из него. Надо либо все это чинить, либо как сейчас - но тогда люди будут переставать играть в игру. 

 

 

 

 

[anonym_Dbf0XuIhwpKk]

Впечатление от колёс - странное... Вроде бы скорость больше 80 км/ч, рельеф сложный, виляешь как заяц - а НИКТО из противников не промахивается !!! Я бы подумал, что на той стороне играют гении упреждения и танковые снайперы - если бы не одно НО... Я сам неоднократно с вертухи через пол карты не целясь попадал по колёсам. Пару раз даже с арты... Вопрос - и тут подкручено ?https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_confused.gif

 

[Babayka_]

15 июл 2019 - 15:10 пользователь Mijers сказал:

 

Но интересней другое - Panhard EBR 75 51.34 %. 

А эту машинку раздавали за марафон, и винрейт у нее должен быть где-то в районе дедули-3. Но нет - а вот и парная машина к нему,  52.26 %. Это марафонный ТS-5, который однокласники не пробивают в лицо. Опять скорость и ультимативная броня. Кстати, хорошо видно работу (нет) отдела баланса - цифры тех же новых танков, ЛТ-432 и Евен 90, довольно красноречивы. 

 

Об этом я собственно и писал - новинки не вписаны в баланс и резко, на целые проценты, вываливаются из него. Надо либо все это чинить, либо как сейчас - но тогда люди будут переставать играть в игру. 

 

 

 

 

А что с even 90 и лт 432? Что с цифрами? 

[anonym_6dS2vWKEyITs]

14 Июл 2019 - 07:13 пользователь g_fox_666 сказал:

В чем переобулся то? Как преимущество, при чем не доказанное ни чем, в ПВП у ГЛТ, помогаем им лучше светить при наличии у соперника КЛТ?

 

Среда обитания в нынешнем рандоме одна и та же практически по КД — бои с 10-ми. Это во первых.

Во вторых, по той же серверной статистике премиумный колесник превосходит по ПП ВСЕ ГЛТ 9-10, а колесники 9-10 превосходять и премиунмого. Ни о чем не говорит?

 

фокс, ты тупой? 

я могу притащить твои цитаты с рассказами о том, что колеса превосходят гусеницы и поэтому они имбы. на что тебе было указано, что в пвп 1 на 1 из-за своих ттх выиграют гусеницы. на что ты ответил серверной статистикой. серверной !!!!! какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу - пвп 1 на 1 - не понятно. 

потом через какое-то время ты написал, что в пвп может и помогает...... читай переобулся. 

дальше, ты  же не трус фокс, что же ты отвечаешь на пост избрано и не видишь прямых своих логических ошибок. 

так давай я тебе его еще приведу. вот тут, гляди, яйки может найдешь для ответа:

 

 

гляди:

1. у коляски ттх первосходят обычные лт. пыжился, доказывал, на что тебе указали, что 1 на 1 колесо проиграет линейной лтшке. ты зачем-то припер серверную статистику. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_ohmy.gif

сейчас уже переобулся: 

 

12 Июл 2019 - 18:03 пользователь g_fox_666 сказал:

В ПВП это может и помогает.

 

 

но, твоя твердолобость не дает тебе дальше вести аргументированную беседу.

гляди что ты несешь дальше: 

12 Июл 2019 - 18:03 пользователь g_fox_666 сказал:

Но в целом колесники тащат бои лучше. 

Зайди ради интереса на профиль Вспышки, Грани, да практически любого скиловика и увидешь, что на колесах винрейт у них похуже будет, чем на гусеничных ЛТ. 

как такое может быть? колеса тащат лучше, но винрейт хуже https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_amazed.gif

я тебе больше скажу больше: там не только винрейт хуже, там все хуже, не считая количества обнаруженных. 

 

ну и вывод - вишенка упоротости: 

12 Июл 2019 - 18:03 пользователь g_fox_666 сказал:

. А это в свою очередь значит, что остальные игроки на колесниках из-за имбовости техники просто не в состоянии на столько сильно просадить винрейт колясок, что бы нивелировать отставание того же Т-100 ЛТ от колес более чем на 4%.

 

лол. как ты пришел к этому? тебе же русским языком говорили, колеса - новая техника и выкачивают новую технику в первую очередь статисты, а не работяги с завода. что как бы является фактом давно известным. именно потому что до колес не докачалась основная масса рачья, та, которая катает линейные лтшки, они имеют сейчас превосходство в процентиках. которые ты вроде видишь, а причину понять не можешь.  

 

ну и дальше ау тиз м во всей красе: 

12 Июл 2019 - 19:15 пользователь g_fox_666 сказал:

И еще раз задам вопрос: если премколяска имбовата, а она по массе параметров уступает и прилично коляске 10-го ЛВЛа, то коляска 10-го ЛВЛа имба???

 

как можно сравнивать 8 уровень и 10, у них среда обитания другая, у них одноуровневые противники другие, комплекс ттх другой. 

ты бы завязывал с запрещенными веществами, пролечился бы и внимал, что тебе дяди рассказывают, а там глядишь и понимание придет, пусть не сразу все поймешь, но начинай потихоньку, авось получится.