Раздражают колесники

[9_B_XJIAM]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (16 ноя 2020 - 09:53) писал:

*тут был вопрос бабули Гамаза на "мне что, потанцевать нельзя, но его куда-то упёрли гремлины*
А вот прям до введения колёс вариантивность действий была колоссальной. Столько вариантов куда поехать, м-м-м. На гору, в деревню, и поджим на удачу либо через воду, либо поджим на удачу к оврагу либо под гору.
Почему-то когда я тебе прямо говорю, что ты опускаешь не удобные для себя факты в виде огромных минусов колеса которые полностью нивелируют плюсы, особенно после нерфа, ты это, шаркнув ножкой, пропускаешь.
Ну так где весомые пруфы-то? Где реплеи боёв за игровую сессию в 2-3 часа? Где хоть что-то весомое, что докажет твоё вскукареку?
 

Позволю себе вмешаться в вашу полемику, Гвась, ответь пжлста на 1 единственный вопрос. Почему в боях на ГК и Укрепах используют в 99% случаев Колесо, ни т100, ни 105, ни даже Мантикору , ни "имбовых" Вазика и Позорвагона, а именно Колесо?

[Gvasrod]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png9_B_XJIAM (16 ноя 2020 - 10:16) писал:

Позволю себе вмешаться в вашу полемику, Гвась, ответь пжлста на 1 единственный вопрос. Почему в боях на ГК и Укрепах используют в 99% случаев Колесо, ни т100, ни 105, ни даже Мантикору , ни "имбовых" Вазика и Позорвагона, а именно Колесо?

Потому что колесо намного эффективнее даёт стартовую инфу о раскатке противников. И если в рандоме на эту инфу основной массе игроков ложить-класть ряд приборов и органов, то на гк стартовый подсвет важен и нужен, т.к. там блин согласованная и сыгранная команда с командиром.

[9_B_XJIAM]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (16 ноя 2020 - 11:03) писал:

Потому что колесо намного эффективнее даёт стартовую инфу о раскатке противников. И если в рандоме на эту инфу основной массе игроков ложить-класть ряд приборов и органов, то на гк стартовый подсвет важен и нужен, т.к. там блин согласованная и сыгранная команда с командиром.

"Ты опять забыл про обзор, который полностью нивелирует и маскировку, и скорость." (Гвася) . Как по-твоему Колесо может дать стартовую инфу о раскатке не обладая нормальным, с твоих слов обзором?

[__MELIOR__]

Шаблон беседы с Гвасом:

Гвас: колесо - исключительно активный свет

Человек: зачем тогда ему досыл?

Гвас: потому что колесо играет на урон

Человек: ты же говорил, что колесо - исключительно свет?

Гвас: как мне светить с таким обзором?

Человек: не знаю, это же ты утверждал, что колесо - исключительно свет

Гвас: повторяю, как мне светить без пайка и бонового оборудования?

Человек: а почему без пайка и оборудования?

Гвас: потому что я так играю

Человек: в почему ты так играешь?

Гвас: потому что все равно прибавка незначительная и разницы нет.

Человек: ну так если разницы нет, то значит можно и с боновым.

Гвас: все равно светить негде

Человек: так почему же ты назвал колесо исключительно разведчиком?

Гвас: как мне быть разведчиком с таким обзором?

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (16 ноя 2020 - 11:03) писал:

Потому что колесо намного эффективнее даёт стартовую инфу о раскатке противников.

    А как такое происходит, если у колеса обзор от 4-го уровня?

[Gvasrod]

16 ноя 2020 - 11:24 пользователь 9_B_XJIAM сказал:

Spoiler

"Ты опять забыл про обзор, который полностью нивелирует и маскировку, и скорость." (Гвася) . Как по-твоему Колесо может дать стартовую инфу о раскатке не обладая нормальным, с твоих слов обзором?

16 ноя 2020 - 13:47 пользователь Shadows_in_me сказал:

    А как такое происходит, если у колеса обзор от 4-го уровня?

Потому что на гк катают с полным обвесом - боновым оборудованием и пайком. В рандоме с пайком катаются десятки игроков, ну м.б. сотни.

 

16 ноя 2020 - 13:11 пользователь __MELIOR__ сказал:

Spoiler

Шаблон беседы с Гвасом:
Гвас: колесо - исключительно активный свет
Человек: зачем тогда ему досыл?
Гвас: потому что колесо играет на урон
Человек: ты же говорил, что колесо - исключительно свет?
Гвас: как мне светить с таким обзором?
Человек: не знаю, это же ты утверждал, что колесо - исключительно свет
Гвас: повторяю, как мне светить без пайка и бонового оборудования?
Человек: а почему без пайка и оборудования?
Гвас: потому что я так играю
Человек: в почему ты так играешь?
Гвас: потому что все равно прибавка незначительная и разницы нет.
Человек: ну так если разницы нет, то значит можно и с боновым.
Гвас: все равно светить негде
Человек: так почему же ты назвал колесо исключительно разведчиком?
Гвас: как мне быть разведчиком с таким обзором?

Spoiler

Скорее так.
Шаблон беседы Гвоса с типичным колёсохейтером:
Гвас: колесо - исключительно активный свет
Обезьяна (1): зачем тогда ему досыл?
Гвас: потому что колесо играет на урон на большей части карт свет не нужен
Обезьяна: ты же говорил, что колесо - исключительно свет?
Гвас: как мне постоянно светить с таким обзором? на *список карт*?
Обезьяна: не знаю, это же ты утверждал, что колесо - исключительно свет
Гвас: повторяю, как мне постоянно светить без пайка и бонового оборудования? на *список карт*?
Обезьяна:: Амняня, калисо имба, йиздит быстрааа, нипапасть.
Гвас: вот бои, что в меня попадают, что я в колесо попадаю
Обезьяна: *копипаст ттх* ссаарии, сведение лучше!
Гвас: вот бои на ТеСто и на 13 105, где я колес 1х1 разбираю.
Обезьяна: *копипаст ттх* а ещё лучше стулолиблибузяция!
Гвас: пробитие 190, не то что в лоб, в борта не хватает на большую часть танков.
Обезьяна: а вот ищё сведенье лушше! Я тытыха накопипастил, па тытха оно лушше!
Гвас: А ещё по ттх у колесо обзор 340 на десятом уровне.
Обезьяна: *с надрывом в голосе* Калисо имба!!!1111расрас Фугас на ПИЦОТ урона.
Гвас: Вот примеры попаданий фугасов колеса по мне. Чёта не вижу ПИЦОТ урона. 
Обезьяна: Колесо может светить и быстро уходить!

Гвас: По твоим любимым ттх обзор у колеса 340. *Глянул в сравнение техники* Вот с одинаковым обвесом сравнение обзора всех лт. Ёбр немного чуть ниже спины и выше колен.
Обезьяна: *выпук с копипастом ттх*.
Гвас *Потыкал в сравнение техники* Даже с полным фаршем обзор еле-еле раскачиваетс до максимального.
Обезьяна: *очередной выпук с копипастом ттх*
Гвас: Почему ты игнорируешь негативные ттх колеса?
Обезьяна: ЪУЪ.
Гвас: ну выкати сам колесо, покажи ударный нагиб, благо тестовый сервер открыт.
Обезьяна: Нит!
Гвас: Ну ок, где твои бои где тебя колесо развалило в ноль?
Обезьяна: Нит!
Гвас: Ну ок, где твои бои, которые были слиты исключительно из-за дисбаланса колеса?
Обезьяна: *Звуки дерущихся в луже лягушек*

Spoiler

 

Гвас: А вот результаты боёв. Чот колесо ниимбует от слова совсем.
Обезьяна: *9001 копипаст ттх, причем отрицательные ттх игнорируются*.
Гвас: *Вошел в режим лулзопитэка* Ну так где серия боёв в 2-3 часа, в которой сливы были сугубо из-за колеса и его "имбовости"?
Обезьяна: *впадает в режим истеричного берсерка и в очередной раз совершает надподвыперд с копипастом ВНЕЗАПНО не ттх, а выжимки из прошлых сообщений*
Гвас: Разрывается между  и .

(1) 

Spoiler

Домен: Эукариоты

Царство: Животные

Подцарство: Эуметазои

Без ранга: Двусторонне-симметричные

Без ранга: Вторичноротые

Тип: Хордовые

Подтип: Позвоночные

Инфратип: Челюстноротые

Надкласс: Четвероногие

Клада: Амниоты

Класс: Млекопитающие

Подкласс: Звери

Клада: Эутерии

Инфракласс: Плацентарные

Надотряд: Euarchontoglires

Грандотряд: Эуархонты

Миротряд: Приматообразные

Отряд: Приматы

Подотряд: Обезьяны

Инфраотряд: Обезьянообразные

Парвотряд: Узконосые обезьяны

Надсемейство: Человекообразные обезьяны

 

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (16 ноя 2020 - 19:06) писал:

Потому что на гк катают с полным обвесом - боновым оборудованием и пайком. В рандоме с пайком катаются десятки игроков, ну м.б. сотни.

    Т.е. обычные лт, катаемые на гк с полным обвесом и обзором в 500+ метров всё равно хуже это делают? Или их по какой-то нелепой причина на полном обвесе не катают?

[9_B_XJIAM]

Гвас, а тебе не кажется странным, что ты на любой вопрос отвечаешь " потому, что мне так кажется" . С чего ты вообще взял, что в рандоме на колесе катают без обвеса? Ну предположим, что это действительно так, тогда назревает другой вопрос: почему у Ебра самый высокий процент побед среди лт? Мантикору не будем учитывать, т.к. это новый танк и основная масса игроков ещё не прокачала его.

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png9_B_XJIAM (16 ноя 2020 - 19:54) писал:

Гвас, а тебе не кажется странным, что ты на любой вопрос отвечаешь " потому, что мне так кажется" . С чего ты вообще взял, что в рандоме на колесе катают без обвеса? Ну предположим, что это действительно так, тогда назревает другой вопрос: почему у Ебра самый высокий процент побед среди лт? Мантикору не будем учитывать, т.к. это новый танк и основная масса игроков ещё не прокачала его.

     Ты долго отсутствовал, и пропустил ответ:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (06 ноя 2020 - 21:22) писал:

Лучший насколько? Как всегда, чуть более чем на 1%? Или чуть менее, чем на 1%?

Магия картофельной подкрутки. Хотя скорее всего после нерфа основная масса игроков на него положила ряд приборов и органов.

    Во всём виноваты статисты - они бустят винрейт коляскам. И вбр им тоже бустит. 

[9_B_XJIAM]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (16 ноя 2020 - 19:59) писал:

     Ты долго отсутствовал, и пропустил ответ:

    Во всём виноваты статисты - они бустят винрейт коляскам. И вбр им тоже бустит. 

От оно чё. Я видел Гвас говорит, что пробитие 190 мм это огромный минус коляски, а что он про голду говорит в 240 мм ( т100 -248мм) , может и этот ответ я пропустил?

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png9_B_XJIAM (16 ноя 2020 - 20:05) писал:

От оно чё. Я видел Гвас говорит, что пробитие 190 мм это огромный минус коляски, а что он про голду говорит в 240 мм ( т100 -248мм) , может и этот ответ я пропустил?

    Есть косвенный ответ:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (16 ноя 2020 - 19:06) писал:

 В рандоме с пайком катаются десятки игроков, ну м.б. сотни.

 

[9_B_XJIAM]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (16 ноя 2020 - 20:15) писал:

    Есть косвенный ответ:

 

Не подсказывай, садись 2 

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (16 ноя 2020 - 09:53) писал:

*тут был вопрос бабули Гамаза на "мне что, потанцевать нельзя, но его куда-то упёрли гремлины*
А вот прям до введения колёс вариантивность действий была колоссальной. Столько вариантов куда поехать, м-м-м. На гору, в деревню, и поджим на удачу либо через воду, либо поджим на удачу к оврагу либо под гору.
Почему-то когда я тебе прямо говорю, что ты опускаешь не удобные для себя факты в виде огромных минусов колеса которые полностью нивелируют плюсы, особенно после нерфа, ты это, шаркнув ножкой, пропускаешь.
Ну так где весомые пруфы-то? Где реплеи боёв за игровую сессию в 2-3 часа? Где хоть что-то весомое, что докажет твоё вскукареку?
 

Так это не автор совета несёт бредни про колесника, который закручивает лттб.

то есть до ввода колес для обычных лт не было какого то выбора позиций..окей. тогда после ввода колеса они и этих позиций лишились. Только заметь гвася, я не пишу нерф колеса, я лишь подталкиваю тебя к размышлению о дисбалансе и проблемах лтшек. напомню для ясности, а то ты опять за дубиности возмешься.

Стоп, Я ничего не опускаю поэтому, Я же сказал, у т92 такая же стаба, как и колеса, маскировка незначительно хуже...можно же было не только стоять в кустах и ждать чуда, а самому пострелять. но ты решил прикинуться валенком. к тому же, огромные минусы колеса...такого нет, есть небольшие минусы и есть жирные плюсы размером с мауса.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png9_B_XJIAM (16 ноя 2020 - 10:16) писал:

Позволю себе вмешаться в вашу полемику, Гвась, ответь пжлста на 1 единственный вопрос. Почему в боях на ГК и Укрепах используют в 99% случаев Колесо, ни т100, ни 105, ни даже Мантикору , ни "имбовых" Вазика и Позорвагона, а именно Колесо?

отвечу фразой гваси, обычные лт это недост, поэтому катают единственный лт - колесо.

[__MELIOR__]

Гвас: колесо - исключительно активный свет

Обезьяна (1): зачем тогда ему досыл?

Гвас: потому что колесо играет на урон на большей части карт свет не нужен

 

У Гваса в голове как то хитро складывается игра колеса исключительно в свет, который не нужен в большей части карт и поэтому колесо играет в урон. Т.е. исключительный свет играется в урон. Толи он не понимает смысла слова "исключительно", толи в разуме необратимые повреждения.

[anonym_f2MQzMzxmUBZ]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png__MELIOR__ (17 ноя 2020 - 11:27) писал:

У Гваса в голове как то хитро складывается игра колеса исключительно в свет, который не нужен в большей части карт и поэтому колесо играет в урон. Т.е. исключительный свет играется в урон. Толи он не понимает смысла слова "исключительно", толи в разуме необратимые повреждения.

Гвас пуляет взаимоисключающими тезисами? Ну надо же, ни разу не было - и вот опять 

[Gvasrod]

16 ноя 2020 - 19:43 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Т.е. обычные лт, катаемые на гк с полным обвесом и обзором в 500+ метров всё равно хуже это делают? Или их по какой-то нелепой причина на полном обвесе не катают?

Я понятия не имею чего там и как происходит на гк, и мне плевать на гк. Основной режим в игре - рандом, в котором кстати говоря качаются танки для гк.
 

16 ноя 2020 - 19:54 пользователь 9_B_XJIAM сказал:

Spoiler

Гвас, а тебе не кажется странным, что ты на любой вопрос отвечаешь " потому, что мне так кажется" . С чего ты вообще взял, что в рандоме на колесе катают без обвеса? Ну предположим, что это действительно так, тогда назревает другой вопрос: почему у Ебра самый высокий процент побед среди лт? Мантикору не будем учитывать, т.к. это новый танк и основная масса игроков ещё не прокачала его.

Потому что я регулярно, катая лт, пересвечиваю колесо и сам не свечусь. И сам катая колесо часто не могу пересветить вражеских лт. Поэтому вывод образовался сам собой.
 

17 ноя 2020 - 00:40 пользователь NotOneStepBack сказал:

Spoiler

то есть до ввода колес для обычных лт не было какого то выбора позиций..окей. тогда после ввода колеса они и этих позиций лишились. Только заметь гвася, я не пишу нерф колеса, я лишь подталкиваю тебя к размышлению о дисбалансе и проблемах лтшек. напомню для ясности, а то ты опять за дубиности возмешься.

Стоп, Я ничего не опускаю поэтому, Я же сказал, у т92 такая же стаба, как и колеса, маскировка незначительно хуже...можно же было не только стоять в кустах и ждать чуда, а самому пострелять. но ты решил прикинуться валенком. к тому же, огромные минусы колеса...такого нет, есть небольшие минусы и есть жирные плюсы размером с мауса.

Spoiler

С какого клубня лт лишились позиций? Я спокойно встал в куст и светил. Колёсника - пересветил. Снялся потому что блин надо был ехать и светить спуск с горы.
Ну а я тебе который раз прямо пишу. Проблем у адекватного лт сугубо две - убогие карты на которых постоянный свет не нужен и мало места для реализации лт, и *** союзники. Проблемы овощей на лт, которые не в состоянии при наличии колёсника собрать мозги в кучку и действовать соответственно карте и сетапу меня не волнуют вообще. Любой мой бой с нулями возьми, либо сливной - причина либо потому что союзники овощи, либо потому что я решил сыграть рискованно с кучей ошибок и поплатился. Всё. Ни одного боя, который был слит из-за наличия у противников колеса у меня нет. У тебя таких же боёв так же нет, потому что ты бы уже давно закидал тему реплеями.
Ещё раз для дубин. Во-первых, сейчас бы на одной из двух карт в игре на которой лт нужен, повторюсь, нужен именно как свет играть в настрел. Во-вторых, пострелять на любом лт можно в двух ситуациях - на занятой союзниками мельнице как крыса-читор из-за спин, либо под конец боя когда союзники атакуют заходом в борта-корму, ну или по арте. Как мне стрелять на мельнице и под конец боя, если моя команда это стбилы, которые стоят на базе и ничего не делают кроме сосирования?
Т,е. обзор в 340 метров, который убивает маскировку и скорость ёбра, это не минус. Пробитие в 190, которого не хватает на лоб ст, это не минус. Колёсная база с её абалденной поворачиваемостью и способностью развернуться на месте - не минус. Малая масса вкупе с отсутствием брони из-за чего колесо теряет хп от тарана любого противника - не минус. Абалденная дружба с физикой из-за чего колесо может разбиться там, где нормальный лт спокойно проедет - не минус. Причем это всё мешает адекватно играть.
Ну блин, тогда "плохая" стаба других лт и их максималка - это тоже не минус. Это так, лёгкий дискомфорт, который никогда не помешает адекватному игроку ни настрелять, ни насветить.

 

17 ноя 2020 - 11:27 пользователь __MELIOR__ сказал:

Spoiler

Гвас: колесо - исключительно активный свет
Обезьяна (1): зачем тогда ему досыл?
Гвас: потому что колесо играет на урон на большей части карт свет не нужен

У Гваса в голове как то хитро складывается игра колеса исключительно в свет, который не нужен в большей части карт и поэтому колесо играет в урон. Т.е. исключительный свет играется в урон. Толи он не понимает смысла слова "исключительно", толи в разуме необратимые повреждения.

Я уже и вопросы наводящие писал, и прямо писал - на всех картах, кроме двух, лт как свет не нужны. А вот протрезветь и понять, что писалось это про Малиновку-Прохоровку, не? Сложно?

Изменено 17 ноября, 2020 пользователем Gvasrod

[9_B_XJIAM]

17 ноя 2020 - 12:45 пользователь Gvasrod сказал:

Я понятия не имею чего там и как происходит на гк, и мне плевать на гк. Основной режим в игре - рандом, в котором кстати говоря качаются танки для гк.
 

Потому что я регулярно, катая лт, пересвечиваю колесо и сам не свечусь. И сам катая колесо часто не могу пересветить вражеских лт. Поэтому вывод образовался сам собой.
 

Spoiler

С какого клубня лт лишились позиций?

Если понятия не имеешь, так какого буя ты утверждаешь, что на ГК колесники все в бонах катаются?

Сетапчик оборудования твоего бы на т100 и Ебре глянуть.

С такого, что теперь доехать даже не успевают.

Обзор можно "разогнать", у меня к примеру 453м.и это не предел.

А подскажешь как на т100 "разогнать" максималку хотя бы до 80 и почти мгновенный разворот на 180° без потери скорости прокачать?

 

[Bansche]

Вопрос гвасе:колесо берут на гк тк оно даёт свет раньше, ок, но

Обзор плохой?(по твоим словам), подъезжать нужно ближе и соответственно колесо отлетать должно чаще, тк его вполне могут пересветить(а мы помним, что гвася любое колесо в рандоме аннигилирует взглядом, но это не точно). Происходит ли это на гк, гвась?

Изменено 17 ноября, 2020 пользователем Bansche

[Falton]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBansche (17 ноя 2020 - 14:08) писал:

Вопрос гвасе:колесо берут на гк тк оно даёт свет раньше, ок, но
Обзор плохой?(по твоим словам), подъезжать нужно ближе и соответственно колесо отлетать должно чаще, тк его вполне могут пересветить(а мы помним, что гвася любое колесо в рандоме аннигилирует взглядом, но это не точно). Происходит ли это на гк, гвась?

просто на ГК нет переапанных ст, а одни лишь "стбилы". Плюс колесники на ГК катаются в полном обвесе, а остальные лт нет. Че ты глупые вопросы задаешь, все же очевидно?

[Gvasrod]

17 ноя 2020 - 13:58 пользователь 9_B_XJIAM сказал:

Spoiler

Если понятия не имеешь, так какого буя ты утверждаешь, что на ГК колесники все в бонах катаются?

Сетапчик оборудования твоего бы на т100 и Ебре глянуть.

С такого, что теперь доехать даже не успевают.

Обзор можно "разогнать", у меня к примеру 453м.и это не предел.

А подскажешь как на т100 "разогнать" максималку хотя бы до 80 и почти мгновенный разворот на 180° без потери скорости прокачать?

*Тыкает в сторону стримов на гыка.*
Ранее кидал, мотай тему взад.

Почему я на Т92 до куста доехать успел?
Инструкций на оптику нету что ли? С ней будет 463, о майгадбл какой обзор. Только вот на том же 13 105 у меня без пайка, инструкции, и на обычном оборудовании, но без радиоперехвата, 454 метра обзор. На ТеСто так же без пайка, инструкции и на обычном оборудовании, обзор 462 метра. Если стукнуться и упоротся на обзор, поставив паёк, боновое оборудование, и инструкци, то с вентилем у 13 105 и ТеСто обзор будет в районе 530 метров, если заменить вентиль на рога - где-то 560 метров.
Вот это я понимаю разгон света. А когда ты ставишь всё что можно на свет и у тебя обзор еле-еле сравнивается с обзором обычных лт - это не разгон.

17 ноя 2020 - 14:08 пользователь Bansche сказал:

Вопрос гвасе:колесо берут на гк тк оно даёт свет раньше, ок, но
Обзор плохой?(по твоим словам), подъезжать нужно ближе и соответственно колесо отлетать должно чаще, тк его вполне могут пересветить(а мы помним, что гвася любое колесо в рандоме аннигилирует взглядом, но это не точно). Происходит ли это на гк, гвась?

Потому что на гк получив данные о раскатке противника можно выстроить соответствующее противодействие. Потому что блин на гк игрет сыгранная команда под командованием командующего. А не сборная рандомная солянка, которой на стартовый подсвет ложить-класть ряд приборов и органов.
Это не произойдёт, ведь все берут колесо, а не обычные лт.