Раздражают колесники

[Falton]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (27 июн 2020 - 11:03) писал:

    Тогда можно спокойно обрезать обзор до 300м, как раз та самая средне-близкая дистанция, на которой светят колёсники в твоей вселенной. Остаётся непонятным, 

это значит, что Т95 с таким же обвесом будет светить лучше. Надо только дать ему время...

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (27 июн 2020 - 11:48) писал:

     Артоводы тоже стареют.

 

стареют и передают опыт подрастающему поколению.

поэтому все боятся арты.

Изменено 27 июня, 2020 пользователем Kovis

[illiss]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (27 июн 2020 - 11:43) писал:

 

артаводов бывших не бывает!

 А тот, кто ни разу не катал, всё равно артовод, только потенциальный.

[Bansche]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngilliss (27 июн 2020 - 09:44) писал:

 А тот, кто ни разу не катал, всё равно артовод, только потенциальный.

Латентный артовод

[Gvasrod]

27 июн 2020 - 08:03 пользователь Bansche сказал:

Spoiler

Ванга из тебя так себе, при 3 колёсах и 2 артах на центре бухты ловить нечего.

Но ты опять скатился к "колесо вам стоять ни даёт! Вы нууубы!". 

Ты мне щас типичного артопода напоминаешь, только вместо "арта не даёт стоять в кустах" ты используешь колесо, поздравляю гвас, ты скатился до артобиберов(по крайней мере в упоротости логики).

Ну, ок давай разберём рыгбацкую бубухту. Оверлорд идёт лесом, т.к. так любой подвижный танк может контролить светом.
Н-р колесо отлично вплане контроля 1-2 линии. Причем в контроле именно овощей, который стоят в кустах, потому что если противник умный и атакует 1-2 линию, проблем с засветом нет.
Кстати, ТеСто может так же контрить. Т,е. прокатиться по центру завернув налево и отсветившись встать в куст на центре. Ну или сразу встав в куст на центре.
Овощей стоящих на центре ВНЕЗАПНО может контрить вообще любой подвижный танк.
Город. Я  не знаю насколько нужно быть криворуким и глюпым, что бы засветиться на перекатке в город. Для верха есть дома, за которыми можно сейвится. Снизу шикарный рельеф и дома. Конечно же можно на колесе упоротся в город и засветить всех, но тут уже намного больше риска и такой свет малоэффективен ввиду большого кол-ва укрытий.
Т.е. кого контрит колесо - овощей поехавших стоять на первую-вторую линию, псевдычей на центре, и одарённых запаской которые за всё время существования карты не научились в безопасную перекатку в город.
 

27 июн 2020 - 10:03 пользователь __MELIOR__ сказал:

Spoiler

Нигде. У тебя памяти на 1 сообщение хватает? Ты меня назвал защитником. А я тебя поправляю, что я не защитник, я противник.

Это доказывает, что ты юзаешь софистику и дискредитирует тебя, как оппонента.

 

Ну да, на том видео он стоя в кусте засветил на дистанции 450 метров треть команды за счет подвижности. Несмотря на увлекательные танцы на снегу, главное, что колесо эффективно светит на дальней дистанции, вопреки твоему утверждению. 

Какой ты противник, если ты защитнег братьев меньших, у которых колесо имба и мешает?
Опять доводы и факты кончились? Бяда-бяда, огорчение.

Ну так именно по этому обзор колёснику нерфить нельзя. Потому что не всегда игровая ситуация складывается так, что активный свет будет нужен и результативен.

27 июн 2020 - 11:03 пользователь Shadows_in_me сказал:

Spoiler

    Я так и не понял - так кто из них светит хуже? То, что по-разному, я и так знал. А кто хуже? 

    Получается, активный свет коляски - это плохо, и он хуже пассивного от любых других танков? А почему тогда здесь:

написано совершенно противоположное? Объясни пожалуйста, в чём проявляется то, что ты назвал "любой танк с таким обвесом светит лучше".

 

    Тогда можно спокойно обрезать обзор до 300м, как раз та самая средне-близкая дистанция, на которой светят колёсники в твоей вселенной. Остаётся непонятным, почему ты жаловался на то, что у колёс плохой обзор, но спишем это на невнимательность.

 

     Боже, как же Гвас прекрасен в своей упоротости 

Как плохо быть тобой.
То и написал. Любой подвижный танк с таким же обвесом с упором на обзор будет светить лучше, потому что в него ВНЕЗАПНО обзор лучше. И в отличии от колеса, которое, за редким исключением, хорошо сугубо в активной разведке, может и в пассивный свет, и в активный. Если ещё добавить возможность в убиении противника - тут опять же колесо так себе.
И мы получим колёсный аналог мауса, который светить сможет, но не всегда, не на всех картах, и не факто что на подходящих картах сможет светить.
 

27 июн 2020 - 11:45 пользователь HelicopterHelix сказал:

Нифига подобного, гусеничный так же может залететь, колесо так же может отлететь как и гусеничный, ты описываешь, то как бы сыграл ты, а не возможности техники, это разные вещи!

Ага, я прям вижу влетающего Шеридана, который Джекичанит все выстрелы по себе, прорывается к арте не потеряв хп, разваливает минимум одну и убегает в закат.
Возможности техники не всегда соответствуют геймплею в определённых игровых ситуациях.

[__MELIOR__]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngGvasrod (27 июн 2020 - 12:58) писал:

 

Какой ты противник, если ты защитнег братьев меньших, у которых колесо имба и мешает?
Опять доводы и факты кончились? Бяда-бяда, огорчение.
 

Колесники - твои меньшие братья. А я никого ни разу не защищал, господин соврамши. (не "мешает", а "ничего не смог сделать", напоминаю) 

Опять голубиный хит этого топика из неувядающего альбома "не вижу фактов и доводы не было". 

Так я их высказал, вот и закончились. Ведь их конечное количество. Это ты на ходу новые "факты и доводы" рожаешь из небытия до бесконечности. Даже если врать приходится. Давай новые факты, что колесо светит только на ближне-средней дистанции, старые попахивают.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngGvasrod (27 июн 2020 - 12:58) писал:

 

Ну так именно по этому обзор колёснику нерфить нельзя. Потому что не всегда игровая ситуация складывается так, что активный свет будет нужен и результативен.

А, колесо светит за счёт активного врывания, значит именно поэтому нужен обзор. Какая удивительная логическая связка. Именно поэтому ты наврал про ближнее-среднюю дистанцию?

Изменено 27 июня, 2020 пользователем __MELIOR__

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (27 июн 2020 - 12:58) писал:

Как плохо быть тобой.
То и написал. Любой подвижный танк с таким же обвесом с упором на обзор будет светить лучше, потому что в него ВНЕЗАПНО обзор лучше. И в отличии от колеса, которое, за редким исключением, хорошо сугубо в активной разведке, может и в пассивный свет, и в активный. Если ещё добавить возможность в убиении противника - тут опять же колесо так себе.
И мы получим колёсный аналог мауса, который светить сможет, но не всегда, не на всех картах, и не факто что на подходящих картах сможет светить.

    Плохо пытаться в спор, не имея аргументов. Был любой танк с обвесом, уже любой подвижный танк с обвесом... Огласите весь список требований, пожалуйста!

    А ответа так и нет - в чём проявляется это "светит лучше"? Чем больше обзор у танка - тем выше асист в бою, так что ли? Объясни ты наконец, хватит писать полотна с не относящейся к вопросу ерундой, просто ответь. 

    Вот у меня есть батчат25т, у которого 506м обзора, но я не могу сказать, что он светит лучше чем мой ЕБР105 с жалкими 465м. Так в чём же выражается это твоё "светит лучше"? Что вообще такое это твоё "светить лучше"?

[CarbeauNoir]

Я бы на месте деда уже начинал нервничать - Гвас в исполнении ужиного танца явно претендует на гран-при  Изменено 27 июня, 2020 пользователем AhasferuS

[Falton]

овощи на центре Бухты? Гвас, я тебе уже говорил, что ты не смог в эту игру? Если нет, то вот оно. Могу еще докинуть, если надо.

[Gvasrod]

27 июн 2020 - 14:41 пользователь Shadows_in_me сказал:

Spoiler

    Плохо пытаться в спор, не имея аргументов. Был любой танк с обвесом, уже любой подвижный танк с обвесом... Огласите весь список требований, пожалуйста!

    А ответа так и нет - в чём проявляется это "светит лучше"? Чем больше обзор у танка - тем выше асист в бою, так что ли? Объясни ты наконец, хватит писать полотна с не относящейся к вопросу ерундой, просто ответь. 

    Вот у меня есть батчат25т, у которого 506м обзора, но я не могу сказать, что он светит лучше чем мой ЕБР105 с жалкими 465м. Так в чём же выражается это твоё "светит лучше"? Что вообще такое это твоё "светить лучше"?

Так зачем ты и прочие ноющие на колёса спорят?
Ну вот как бы я тебе ответил уже. Или не, после пятницы межушный нервный узел всё?
Лучше в разнообразных вариантов разведки, а не только упоровшись и влетев.
 

27 июн 2020 - 15:51 пользователь Falton сказал:

овощи на центре Бухты? Гвас, я тебе уже говорил, что ты не смог в эту игру? Если нет, то вот оно. Могу еще докинуть, если надо.

Потому что Бух-Бухта побеждается сугубо через город, а не амнямами на центре которых при взятии города разваливают в корму.
 

27 июн 2020 - 13:29 пользователь __MELIOR__ сказал:

Spoiler

Колесники - твои меньшие братья. А я никого ни разу не защищал, господин соврамши. (не "мешает", а "ничего не смог сделать", напоминаю) 

Опять голубиный хит этого топика из неувядающего альбома "не вижу фактов и доводы не было". 

Так я их высказал, вот и закончились. Ведь их конечное количество. Это ты на ходу новые "факты и доводы" рожаешь из небытия до бесконечности. Даже если врать приходится. Давай новые факты, что колесо светит только на ближне-средней дистанции, старые попахивают.

А, колесо светит за счёт активного врывания, значит именно поэтому нужен обзор. Какая удивительная логическая связка. Именно поэтому ты наврал про ближнее-среднюю дистанцию?

Как печально, когда всё что ты можешь это стрелочничество.
Я чёт не упомню ни одного довода и факта от любого колёсохейтера. Одно сплошное нытьё на тему:"Колесо играть нидаёт, вывидите иво и покорайте того кто иво ввёл!". Всякие крайне забавные сказки по типу:"Колесо на лф закрутило меня на лттб." и моё любимое:" Колесо засветило и я огрёб не потому что я овощ не умеющий в перекатку." и прочее что ничего кроме жалости к написавшему не вызывает.
При этом банальная просьба показать реальные ситуации, когда колесо мешает вплоть до слива и околонулевому настрелу, либо игнорится, либо очень хитрый манёвр:"НЕТ ТЫ!".
Обзор нужен, что бы колесо могло светить не только врываясь.

[illiss]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (27 июн 2020 - 16:21) писал:

Потому что Бух-Бухта побеждается сугубо через город, а не амнямами на центре которых при взятии города разваливают в корму.

 От оно чо. 

[HelicopterHelix]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (27 июн 2020 - 14:58) писал:

Ну, ок давай разберём рыгбацкую бубухту. Оверлорд идёт лесом, т.к. так любой подвижный танк может контролить светом.
Н-р колесо отлично вплане контроля 1-2 линии. Причем в контроле именно овощей, который стоят в кустах, потому что если противник умный и атакует 1-2 линию, проблем с засветом нет.
Кстати, ТеСто может так же контрить. Т,е. прокатиться по центру завернув налево и отсветившись встать в куст на центре. Ну или сразу встав в куст на центре.
Овощей стоящих на центре ВНЕЗАПНО может контрить вообще любой подвижный танк.
Город. Я  не знаю насколько нужно быть криворуким и глюпым, что бы засветиться на перекатке в город. Для верха есть дома, за которыми можно сейвится. Снизу шикарный рельеф и дома. Конечно же можно на колесе упоротся в город и засветить всех, но тут уже намного больше риска и такой свет малоэффективен ввиду большого кол-ва укрытий.
Т.е. кого контрит колесо - овощей поехавших стоять на первую-вторую линию, псевдычей на центре, и одарённых запаской которые за всё время существования карты не научились в безопасную перекатку в город.
 

Какой ты противник, если ты защитнег братьев меньших, у которых колесо имба и мешает?
Опять доводы и факты кончились? Бяда-бяда, огорчение.

Ну так именно по этому обзор колёснику нерфить нельзя. Потому что не всегда игровая ситуация складывается так, что активный свет будет нужен и результативен.

Как плохо быть тобой.
То и написал. Любой подвижный танк с таким же обвесом с упором на обзор будет светить лучше, потому что в него ВНЕЗАПНО обзор лучше. И в отличии от колеса, которое, за редким исключением, хорошо сугубо в активной разведке, может и в пассивный свет, и в активный. Если ещё добавить возможность в убиении противника - тут опять же колесо так себе.
И мы получим колёсный аналог мауса, который светить сможет, но не всегда, не на всех картах, и не факто что на подходящих картах сможет светить.
 

Ага, я прям вижу влетающего Шеридана, который Джекичанит все выстрелы по себе, прорывается к арте не потеряв хп, разваливает минимум одну и убегает в закат.
Возможности техники не всегда соответствуют геймплею в определённых игровых ситуациях.

А чё не райнметал? Или у нас в игре только шериданы? Дичь какая то...

[UVZombie]

27 июн 2020 - 18:21 пользователь Gvasrod сказал:

Потому что Бух-Бухта побеждается сугубо через город, а не амнямами на центре которых при взятии города разваливают в корму.

Скрытый текст

Скрытый текст

 

Играю исключительно через центр.

Изменено 27 июня, 2020 пользователем UVZombie

[Kovis]

в бухте почти всегда побеждает тот кто контролит центр, неважно на чем.

на флангах можно просто стоять в приемке, главное не подставляться.

Изменено 27 июня, 2020 пользователем Kovis

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (27 июн 2020 - 16:21) писал:

Так зачем ты и прочие ноющие на колёса спорят?
Ну вот как бы я тебе ответил уже. Или не, после пятницы межушный нервный узел всё?
Лучше в разнообразных вариантов разведки, а не только упоровшись и влетев.

    Не знаю, у них спроси. Я с тобой не спорю, я только задаю вопросы в расчёте на твои новые смешные ответы. 

    Т.е. танк с сетапом на обзор имеет больше вариантов для света, поэтому светит лучше? Ок, это можно понять. Он неверный, но понятный. Сразу бы так. 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (27 июн 2020 - 16:21) писал:

Обзор нужен, что бы колесо могло светить не только врываясь.

    Предлагаю пойти дальше, и дать подвижность колясок всем гусеничным лт под тем же предлогом - чтобы можно было светить не только из куста. Очень интересная игра у нас получится.

[__MELIOR__]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngGvasrod (27 июн 2020 - 16:21) писал:

Как печально, когда всё что ты можешь это стрелочничество.

Я чёт не упомню ни одного довода и факта от любого колёсохейтера. Одно сплошное нытьё на тему:"Колесо играть нидаёт, вывидите иво и покорайте того кто иво ввёл!". Всякие крайне забавные сказки по типу:"Колесо на лф закрутило меня на лттб." и моё любимое:" Колесо засветило и я огрёб не потому что я овощ не умеющий в перекатку." и прочее что ничего кроме жалости к написавшему не вызывает.
При этом банальная просьба показать реальные ситуации, когда колесо мешает вплоть до слива и околонулевому настрелу, либо игнорится, либо очень хитрый манёвр:"НЕТ ТЫ!".
Обзор нужен, что бы колесо могло светить не только врываясь.

Курлык-курлык! Снова на арене голубь-шахматист с хитом "не было ни одного факта" 

[Falton]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (27 июн 2020 - 17:16) писал:

в бухте почти всегда побеждает тот кто контролит центр, неважно на чем.

на флангах можно просто стоять в приемке, главное не подставляться.

видишь,ты это понимаешь, я это понимаю, а Гвас нет. И главное даже не то, что он не понимает значение центра, а то, что он категоричен в своем мнении, что центр для "овощей" и вообще бесполезен.

Хотя на самом деле на всех картах в теории можно делать победу через любое направление это раз. Центр же всегда приоритетен, ибо контролирует фланги это два. 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (27 июн 2020 - 16:21) писал:

Я чёт не упомню ни одного довода и факта от любого колёсохейтера. Одно сплошное нытьё на тему:"Колесо играть нидаёт, вывидите иво и покорайте того кто иво ввёл!". Всякие крайне забавные сказки по типу:"Колесо на лф закрутило меня на лттб." и моё любимое:" Колесо засветило и я огрёб не потому что я овощ не умеющий в перекатку." и прочее что ничего кроме жалости к написавшему не вызывает.

При этом банальная просьба показать реальные ситуации, когда колесо мешает вплоть до слива и околонулевому настрелу, либо игнорится, либо очень хитрый манёвр:"НЕТ ТЫ!".
 

Давай ради интереса прикинем, сможешь ли ты доехать к дирижаблю с верхнего респа Редшира на любом сверх тт, если у соперника будет колесник, а у вас нет. Разумеется 2-3 пт  и пара арт прилагаются. Ты ведь не овощ, и умеешь в перекатку.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (27 июн 2020 - 16:21) писал:

 

Обзор нужен, что бы колесо могло светить не только врываясь.

обзор нужен, колесо нет

 

[Gvasrod]

27 июн 2020 - 16:33 пользователь HelicopterHelix сказал:

А чё не райнметал? Или у нас в игре только шериданы? Дичь какая то...

Да хоть маус. Любой танк на твой выбор. 
 

27 июн 2020 - 16:27 пользователь illiss сказал:

 От оно чо. 

А ты чего хотел?
 

27 июн 2020 - 17:27 пользователь Shadows_in_me сказал:

Spoiler

    Не знаю, у них спроси. Я с тобой не спорю, я только задаю вопросы в расчёте на твои новые смешные ответы. 

    Т.е. танк с сетапом на обзор имеет больше вариантов для света, поэтому светит лучше? Ок, это можно понять. Он неверный, но понятный. Сразу бы так. 

 

    Предлагаю пойти дальше, и дать подвижность колясок всем гусеничным лт под тем же предлогом - чтобы можно было светить не только из куста. Очень интересная игра у нас получится.

А чего, я за. Пока у нас не появятся нормальные карты без шаблна "фланг первый, фланг второй, центральная зона смерти" с позициями КАМЕНЬ@КУСТ, такие лт нужны.
 

27 июн 2020 - 17:59 пользователь __MELIOR__ сказал:

Курлык-курлык! Снова на арене голубь-шахматист с хитом "не было ни одного факта" 

Бои где колёсник мешал вплоть до слива и нуля по настрелу где?
Не, ну ок, не хочешь кидать свои посиделки в кустах под базой - ок. Покажи мне стримера, который сгорел от колёс за сессию.
 

27 июн 2020 - 18:20 пользователь Falton сказал:

Spoiler

видишь,ты это понимаешь, я это понимаю, а Гвас нет. И главное даже не то, что он не понимает значение центра, а то, что он категоричен в своем мнении, что центр для "овощей" и вообще бесполезен.

Хотя на самом деле на всех картах в теории можно делать победу через любое направление это раз. Центр же всегда приоритетен, ибо контролирует фланги это два. 

Да-да, конечно же через центр, ага да. Побоку что через город центр контрится и разваливается за секунду, побоку что за счёт города центр теряет своё преимущество, побоку что побеждает команда, взявшая город.
Ну да, только для контроля флангов через центр что нужно? Как минимум свет. А кто тебе на центре будет светить, если город отдали потому что у противников в город приехали все? Вот после взятия города да, центр нужен как минимум для обороны от 1-2 линии в случае её прорыва. 
 

27 июн 2020 - 18:26 пользователь Falton сказал:

Spoiler

Давай ради интереса прикинем, сможешь ли ты доехать к дирижаблю с верхнего респа Редшира на любом сверх тт, если у соперника будет колесник, а у вас нет. Разумеется 2-3 пт  и пара арт прилагаются. Ты ведь не овощ, и умеешь в перекатку.

обзор нужен, колесо нет

Шанс доехать как всегда 50/50 и зависит от тараканов в голове вражеских артоводов, количества вакуума в межушной полости птводов и смелости колеса которое не испугается поехать катать вензеля под перекаткой.
Я уже задолбался напоминать - на Редшире светить верхнюю перекатку может ЛЮБОЙ лт. Я сам светил верх и на совковых лт, и на китайских, и на бульдоге, и на рушке.
Нужно всё во имя разнообразия и весёлого нытья овощей.

[CarbeauNoir]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (27 июн 2020 - 16:21) писал:

Потому что Бух-Бухта побеждается сугубо через город

Чо-то в голосину  Скеловека-мяусовода сразу видать 

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (27 июн 2020 - 20:02) писал:

 

Да-да, конечно же через центр, ага да. Побоку что через город центр контрится и разваливается за секунду, побоку что за счёт города центр теряет своё преимущество, побоку что побеждает команда, взявшая город.
Ну да, только для контроля флангов через центр что нужно? Как минимум свет. А кто тебе на центре будет светить, если город отдали потому что у противников в город приехали все? Вот после взятия города да, центр нужен как минимум для обороны от 1-2 линии в случае её прорыва. 
 

 

по-моему совершенно очевидно что ст/лт в центре сначала показывают перекатку в город, потом контрят противника в центре, в случае кризиса на фланге в городе сначала дают отстрел в борта атакующим, а потом по ситуации либо безопасно могут спуститься и создать перекрестный обстрел, либо остаться на  месте чтобы из города никто не вышел к базе. если же фланг в городе наоборот продавлен из центра планомерно выбиваются те кто тусит в пт-кустах.

на 1-2 линии всегда создается патовая ситуация, там либо не дают подняться из ямы из центра, либо не дают выбить союзников которые поджались в этой яме. в случае краха фланга в яме ехать туда не надо, а просто не давать идти в центр и к базе.

 

естественно первоочередной задачей в центре является нейтрализация противника в центре и не дать ему делать то что я написал выше.

 

именно так играют большинство топовых игроков на стримах на ст/лт на этой карте, им я верю как-то больше. и личная практика это также подтверждает.