Progetto M35 mod 46 / Марс [1.31.0]

[sanek_master]

22 май 2019 - 00:15 пользователь TrashAround сказал:

этот танк занерфили в тихаря, не покупайте этот кусок ***. стал жутко косым, стабилизацию занерфили, снаряд летит куда угодно, только не в цель. в итоге ни фарма, ни фана от танка не осталось - обычный рандомный кусок говнища.

ТТХ Жоржетты не менялись, снаряд имеет полное право лететь в любое место круга сведения (обычная игровая механика)

Пруфы изменений будут?

[anonym_BHDXXjdAedoe]

Мне вот интересно смотря по своей игре какие звери на этом танке играют)))) Честно скажу машина ХОРОША))) главное чтобы до него не добрались кривые руки отдела баланса. При 55% побед, правда средний 1419 но блин как же он комфортен))))

[anonym_BHDXXjdAedoe]

По сабжу, танк если сравнивать с ст того же уровня, хорош. Минусы как упоминалось выше средняя скорость ББ, с голдой таких проблем не замечено. Но опять таки как упоминалось выше смысл играть с голдовыми расходниками на премтехнике не вижу. Поясню почему, задача этого танка фарм кредитов, с чем он справляется на все 100%, причем если куплен ПА, то фарм на таком уровне, котором у однокласников надо попотеть. Потом машина обладает достойной динамикой, а отсутствие брони, нивелируется отличным обзором и цикличной перезарядкой. Из оборудования стоит Боновый досыл, вентиль и Стабилизатор. Тактика простая, просто до безобразия простая, ВКЛЮЧИТЬ МОЗГИ!!! На этом танке МОЗГ очень важная составляющая для победы.

[anonym_B9dVElXW6X4H]

А я вижу смысл в голдовых расходниках, потому что зачастую бывают ситуации, когда дня победы надо убить бронированных товарищей, которые бб не особо берут. А победа приоритетнее фарма. И спагетти тоже, как по мне, обязательны Изменено 24 мая, 2019 пользователем Гость

[w0lkers]

Ситуация (одна из тысячи) - перестрелка с Пант 44 из-за холма, дистанция 30 метров. Пантера закидывает 4 снаряда, у меня ни одного не зашло. Как? После в упор (10м) приезжает  СУ 130ПМ и в него мимо. Фантастический геймплей. 

 

Такие моменты на проджетто норма. Если к примеру сравнивать проджетто с 44 100Р, то небо и земля.  У 44 феноменальное орудие для 8 лвл.

 

Да, безусловно есть игровая механика - но ощущение от игровых ситуаций отвратительные. Будут продавать - не ведитесь ни в коем случае, ни на рассказы на форуме, ни на видосы стримеров. 

 

Из оборудования стояли - вентиль, стаб боновый, досыл. НО! Текущее состояние проджетто вынудило поставить приводы, да да именно приводы вместо досыла. Это просто бред. И приводы и стаб не делают процесс лучше, но без них вообще жесть.

 

В чем логика так устраивать геймплей не ясно, за гранью понимания.

Изменено 26 мая, 2019 пользователем Walk_with_fox

[Estimable]

26 Май 2019 - 17:53 пользователь Walk_with_fox сказал:

Ситуация (одна из тысячи) - перестрелка с Пант 44 из-за холма, дистанция 30 метров. Пантера закидывает 4 снаряда, у меня ни одного не зашло. Как? После в упор (10м) приезжает  СУ 130ПМ и в него мимо. Фантастический геймплей. 

 

Такие моменты на проджетто норма. Если к примеру сравнивать проджетто с 44 100Р, то небо и земля.  У 44 феноменальное орудие для 8 лвл.

 

Да, безусловно есть игровая механика - но ощущение от игровых ситуаций отвратительные. Будут продавать - не ведитесь ни в коем случае, ни на рассказы на форуме, ни на видосы стримеров. 

 

Из оборудования стояли - вентиль, стаб боновый, досыл. НО! Текущее состояние проджетто вынудило поставить приводы, да да именно приводы вместо досыла. Это просто бред. И приводы и стаб не делают процесс лучше, но без них вообще жесть.

 

В чем логика так устраивать геймплей не ясно, за гранью понимания.

 

По мне так норм, сейчас мой фаворит среди премов вместе с сомиком.  К тому же, хоть ты поносишь данный агрегат, у тебя на этом танке и самый большой средний урон и самый большой % побед из всех твоих 8, а твоя хваленная т44 с чудо пушкой даже у тебя на акке очень сильно отстает от проджето по всем величинам. Просто это уже на уровне психологии, что человек больше всего запоминает случаи которые выделяются от нормы как в лучшую так и в худшую сторону. 

[anonym_q7v4J2pKffLv]

Не играл три месяца, вчера зашел и офигел с того на сколько танку понефрили точность. Не, круг разброса остался такой же, вот только снаряды теперь летят именно в ту часть круга где нет противника, даже если он занимает 90% прицельного круга. И да, я в курсе того что сейчас скажут штатные картохолизы..

 

PS Отдельно поржал с нового балансера. Из 4-х боев два с 4-мя 10-ками в топе, один с 3-мя, и один с 9-ками. Такого дна не было даже год назад. Картофель опять смог.

[sanek_master]

28 Май 2019 - 07:25 пользователь go2sKill сказал:

Не играл три месяца, вчера зашел и офигел с того на сколько танку понефрили точность. Не, круг разброса остался такой же, вот только снаряды теперь летят именно в ту часть круга где нет противника, даже если он занимает 90% прицельного круга. И да, я в курсе того что сейчас скажут штатные картохолизы..

 

PS Отдельно поржал с нового балансера. Из 4-х боев два с 4-мя 10-ками в топе, один с 3-мя, и один с 9-ками. Такого дна не было даже год назад. Картофель опять смог.

Ну, не играли 3 месяца, отвыкли, а теперь что-то не так?

Тут неделю не играя первые несколько боёв привыкаешь, а после такого перерыва тем более

 

ЗЫ: с февраля 2015 года механика распределения снарядов в кругу сведения не меняласьhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_popcorn1.gif

ЗЫЫ: судить по 4 боям о балансировщике https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/facepalmic.gif

[anonym_q7v4J2pKffLv]

28 Май 2019 - 07:16 пользователь sanek_master сказал:

Ну, не играли 3 месяца, отвыкли, а теперь что-то не так?

ЗЫ: с февраля 2015 года механика распределения снарядов в кругу сведения не менялась

ЗЫЫ: судить по 4 боям о балансировщике

 

1. Нет. Просто те кто играют постоянно не замечают разницу когда изменения вводятся плавно.

2. Откуда вы знаете? Картошка не писала в патчноуте? А она и не обязана писать.
3. А почему и не судить? Такого шлака раньше не было. Теперь это тупо танк для избиения 10-ками.

[Farmacevt]

28 Май 2019 - 08:29 пользователь go2sKill сказал:

 

1. Нет. Просто те кто играют постоянно не замечают разницу когда изменения вводятся плавно.

2. Откуда вы знаете? Картошка не писала в патчноуте? А она и не обязана писать.
3. А почему и не судить? Такого шлака раньше не было. Теперь это тупо танк для избиения 10-ками.

 

1. 3 месяца не играть - вам будет казаться, что было иначе, т.к. вы не помните информацию на 100% и мозг додумывает сам.

3. Балансер стало много лучше, просто вам "повезло", случайность. 

[sanek_master]

28 Май 2019 - 08:29 пользователь go2sKill сказал:

1. Нет. Просто те кто играют постоянно не замечают разницу когда изменения вводятся плавно.

2. Откуда вы знаете? Картошка не писала в патчноуте? А она и не обязана писать.
3. А почему и не судить? Такого шлака раньше не было. Теперь это тупо танк для избиения 10-ками.

1. Как раз если постоянно играть - любое изменение, если оно оказывает ощутимое влияние на геймплей, заметно. А вот если играть с большим перерывом - всё замыливается (сам не играл год - потом на протяжении нескольких месяцев была жуткая просадка по игровым сессиям, пока восстановился)

2. Любое изменение всплывает, тем более изменение распределения снарядов точно выплыло бы - но оно уже на протяжении более четырёх лет такое же унылое, спрячу под спойлер чтобы освежить как есть:

 

 

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

 

---

 

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

 

 

3. Сейчас основная часть боёв (один патч точно, может два - лень точно чекать) - это одноуровневые бои, разбавленные +/-1, а вот +/-2 уже редкость - естественно что лучше всего это заметно в прайм (вечером в будние или на выходных) - когда много игроков, и на нормально заселенных серверах. Если играть ночью или утром в будние, например на РУ10 - да, там будут жуткие перекосы, т.к. собираются команды из того что есть, и игроков в это время мало. Ну и 4 боя реально мало - изменения заметны на протяжении минимум десятка боёв, а лучше двух-трех десятков

[anonym_pLPr2J3u1bkC]

28 Май 2019 - 07:41 пользователь sanek_master сказал:

2. Любое изменение всплывает, тем более изменение распределения снарядов точно выплыло бы - но оно уже на протяжении более четырёх лет такое же унылое, спрячу под спойлер чтобы освежить как есть:

 

Не соглашусь. Игроков которые следили за картошкой и ее механикой давно уже не осталось в игре, канули в лету вместе с суперлигой и верой в то что ВГ когда либо сможет. Давно уже никто не следит за механикой и не ловит картошку за руку, так что она может делать что угодно. И кстати, был еще один анонс тестирования нерфа точности в песочнице 9.16 и после этого картофель так ничего и не написал, ввели они эту фичу на релиз или нет. И если глянуть ПС, то становится понятно что они могут делать что угодно и не обязаны никому сообщать об изменениях внутренней механики.

[sanek_master]

28 май 2019 - 12:49 пользователь Dnepro_UA сказал:

Не соглашусь. Игроков которые следили за картошкой и ее механикой давно уже не осталось в игре, канули в лету вместе с суперлигой и верой в то что ВГ когда либо сможет. Давно уже никто не следит за механикой и не ловит картошку за руку, так что она может делать что угодно. И кстати, был еще один анонс тестирования нерфа точности в песочнице 9.16 и после этого картофель так ничего и не написал, ввели они эту фичу на релиз или нет. И если глянуть ПС, то становится понятно что они могут делать что угодно и не обязаны никому сообщать об изменениях внутренней механики.

Игроки следят - и несоответствия если они действительно есть, всплывают очень быстро

То на что вы ссылаетесь - Песочница - это отдельный проект, где проверяют массово ту или иную фишку, прежде чем выкатить собственно на Общий тест и соответственно потом в саму игру (или наоборот - не выкатить)

Конкретно по этому пункту - решили не вводить

[anonym_pLPr2J3u1bkC]

28 Май 2019 - 12:29 пользователь sanek_master сказал:

Игроки следят - и несоответствия если они действительно есть, всплывают очень быстро

То на что вы ссылаетесь - Песочница - это отдельный проект, где проверяют массово ту или иную фишку, прежде чем выкатить собственно на Общий тест и соответственно потом в саму игру (или наоборот - не выкатить)

Конкретно по этому пункту - решили не вводить

 

Кто именно, какой у следящего игрока ник? Кто отстреливает 10к снарядов по мишени после каждого патча на каждом танке? Да хоть 1к кто-то отстреливал? Вы говорите что решили не вводить, и где об этом написано? И что мешает ввести например динамическую точность для каждого отдельного танка? Вопросы чисто риторические, я понимаю что ответ на них могут знать только те, кто связан NDA  и никогда ничего тут не напишут.

[sanek_master]

28 май 2019 - 14:03 пользователь Dnepro_UA сказал:

Кто именно, какой у следящего игрока ник? Кто отстреливает 10к снарядов по мишени после каждого патча на каждом танке? Да хоть 1к кто-то отстреливал? Вы говорите что решили не вводить, и где об этом написано? И что мешает ввести например динамическую точность для каждого отдельного танка? Вопросы чисто риторические, я понимаю что ответ на них могут знать только те, кто связан NDA  и никогда ничего тут не напишут.

Пожалуйста, будут пруфы

Есть такая тема - Вестник разработчиков (кликабельно) - где собраны основные выдержки из игровой механики

В ней в третьем посте есть одноименный подпункт "Песочница", где расписаны основные касательно Песочницы

И касаемо точности, есть следующее:

Результаты первой стадии

Изменения точности

• В рамках первой стадии мы изменили точность стрельбы, чтобы уменьшить количество «вертуханов» (выстрелов, когда игроку удаётся попасть в уязвимое место машины без полного сведения, на ходу или же с очень большого расстояния). В то же время точность стрельбы при полном сведении орудия должна была остаться неизменной. Стоит отметить, что в совокупности с другими изменениями это нововведение сработало: показатели нанесённого урона для большинства типов техники снизились. Во время тестирования средние танки нанесли на 20–25% меньше урона, тяжёлые танки и большинство ПТ-САУ — на 10–15% меньше по сравнению с показателями на основных серверах. Тем не менее изменение также повлияло на точность игроков, чьи орудия во время стрельбы были полностью сведены. Мы увидели, что количество «невероятных» выстрелов действительно уменьшилось, однако за это пришлось заплатить слишком высокую цену. Поэтому мы приняли решение не вводить данное изменение в игру. Вся собранная статистика и отзывы игроков будут использованы для изучения и разработки другого, более выгодного решения. Уже найдено несколько альтернативных концепций, однако на их реализацию и тестирование потребуется определённое время.

 

Дальше, касаемо тайных подкруток точности - любое изменение очень заметно - неоднократное изменение в течении 2011-2015 годов механики точности очень чётко ощущалось (когда игрались как с равномерным распределением, как с обрезкой по двум и трём сигмам), а на той Песочнице ещё более значительное ощущение от изменений - и такое точно незаметно не смогли бы ввести на основу

 

И на будущее, когда запускают подобные проекты типа Песочницы - старайтесь туда попасть, тогда на собственном опыте станет понятно что такое радикальное изменение, и почему такие фишки выкатывают на отдельный сервер, а не на Общий тест

 

[anonym_q7v4J2pKffLv]

Я думаю все уже давно намного сложнее. При стрельбе по стене в трене будет один результат, при стрельбе в рендоме по противнику другой. Задали условно говоря 40% результативных попаданий для этого танка и в зависимости от текущей персональной/сессионной статистики будет либо попадание, либо промах, смотря что надо что бы оставаться в этих заданных пределах. Надо понефрить танк - уменьшаем величину до 30% и вуаля.

[Estimable]

28 май 2019 - 18:33 пользователь go2sKill сказал:

Я думаю все уже давно намного сложнее. При стрельбе по стене в трене будет один результат, при стрельбе в рендоме по противнику другой. Задали условно говоря 40% результативных попаданий для этого танка и в зависимости от текущей персональной/сессионной статистики будет либо попадание, либо промах, смотря что надо что бы оставаться в этих заданных пределах. Надо понефрить танк - уменьшаем величину до 30% и вуаля.

 

Ох и забористая у тебя травка))) На самом деле, бывает что в горячке боя, складывается ощущение, что такое происходит. Но советов тут пару, если есть такие подозрения, что снаряд летит не туда, включи серверный прицел, может из-за лагов и пинга игровой прицел показывает совсем не то, что есть на самом деле. Или чуть сложнее но более эффективный, остынь, просмотри свои реплеи на холодную и свежую голову, но с фокусом не на перекрестье, а на обстановку вокруг и миникарту, поверь сразу увидишь и косяки свои в наводке и ошибки в общем позиционировании своего танка относительно изменения обстановки в бою, самый лучший по моему мнению способ повышения своего скилла.

[anonym_5vDeGpT8aAE5]

Бонджорно сеньоры!

Был в аренде зимой вроде, как то не зашел танк, 44% побед(

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2019/post-6992008-0-37566400-1559185908_thumb.jpg

Может неправильно готовил, хз.

А в текущем рандоме как ? С колесами и новым балансером ?

[lSunrise]

Когда будет продаваться Progetto m35 mod 46? 

[shalopay911]

03 Июн 2019 - 11:44 пользователь _Enfeeble_ сказал:

Когда будет продаваться Progetto m35 mod 46? 

 

Завтра