Progetto M35 mod 46 / Марс [1.31.0]

[Lumma]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVasilis_Ka (17 июл 2020 - 11:06) писал:

 Продж не та машина с которой на ходу вертухи раздают.... так что даже есть в пустой слот поставить стаб или приводы, они не дадут тех секунд, которые отнимаются отсутствием бона...

1) С чего выводы что это не машина для вертух? 2) Они дадут другое преимущество, в Мобильности/Обзоре/Стабилизации, и в намного большем количестве, нежели 1% от досылателя. 

[anonym_FDZMkHqT05HD]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (17 июл 2020 - 11:11) писал:

А теперь сможете собрать такой набор оборудования, чтобы раздавал на ходу

 

Не сможет. Не на этом танке. Спагетти 46 - один из тех танков, на которых даже если каплю не досвелся - полетит мимо, хотя при полной  сводке точность не плохая. 

P.S.: Да да, для всех механика равна. Но меня не переубедишь, что для некоторых она ровнее. 

[anonym_HUyeftpnyEuH]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVasilis_Ka (17 июл 2020 - 11:06) писал:

 

Копейка копейке рознь...преимущество даже в 0,2 секунды по кд решает больше чем скорость сведения или стаб...у меня сейчас кд с боном общее 22,08; 6/6,5/9,1 а с обчным - 22,71; 6,3/7,1/9,4. В Экстренных ситуациях эти копейки решают всё. Продж не та машина с которой на ходу вертухи раздают.... так что даже если в пустой слот поставить стаб или приводы, они не дадут тех секунд, которые отнимаются отсутствием бона...

Если ты топ отец и умеешь выжимать из техники максимум, да и то не в каждом бою у тебя это получится. Тогда да от эт их цифр будет какое то преимущество. С твоими 1300 средухи можно вообще без оборудования играть, ничего не изменится...

[anonym_FDZMkHqT05HD]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngJustBendOver (17 июл 2020 - 11:11) писал:

1) С чего выводы что это не машина для вертух? 2) Они дадут другое преимущество, в Мобильности/Обзоре/Стабилизации, и в намного большем количестве, нежели 1% от досылателя. 

 

Вот бы модуль на 14... да что там, хотя бы 9, ладно 6 -  адекватных союзников в команде. Вот это был бы не реальный буст. 

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngslippery_boy (17 июл 2020 - 11:14) писал:

Не сможет. Не на этом танке. Спагетти 46 - один из тех танков, на которых даже если каплю не досвелся - полетит мимо, хотя при полной  сводке точность не плохая. 

P.S.: Да да, для всех механика равна. Но меня не переубедишь, что для некоторых она ровнее. 

Не просто сводку - а улучшение стабилизации - а значит ещё меньший круг разброса, а значит комфортнее стрельба

Просто зайдите на Общий тест и сами опробуйте (тем более там можно проверить для себя новые сборки чтобы точно знать на основе какой технике что ставить, и не ошибиться с покупкой оборудования)

[Vasilis_Ka]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (17 июл 2020 - 11:11) писал:

А теперь сможете собрать такой набор оборудования, чтобы раздавал на ходу

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngJustBendOver (17 июл 2020 - 11:11) писал:

1) С чего выводы что это не машина для вертух? 2) Они дадут другое преимущество, в Мобильности/Обзоре/Стабилизации, и в намного большем количестве, нежели 1% от досылателя. 

 

Я например не фанат стрельбы на шару на ходу да еще и с пробитием в 212 (да еще и с моими кривыми руками  )...тут появляется куча если.... Когда ближний бой (влетел-раздал-добрал/испугал), то там и станд разброса хватает..... Да с новым оборудованием возможностей станет больше, но опять же...живучесть/огневая мощь пролетают как фанера...остается только мобильность и разведка, а это профит только в определенных ситуациях...в отличии от стабильно уменьшенного кд...

Изменено 17 июля, 2020 пользователем Vasilis_Ka

[anonym_FDZMkHqT05HD]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (17 июл 2020 - 11:22) писал:

Не просто сводку - а улучшение стабилизации - а значит ещё меньший круг разброса, а значит комфортнее стрельба

Просто зайдите на Общий тест и сами опробуйте (тем более там можно проверить для себя новые сборки чтобы точно знать на основе какой технике что ставить, и не ошибиться с покупкой оборудования)

 

Я смогу это сделать, только в том случае, если клиент общего теста есть на торренте. Т.к. замечательный ГамеЦентер: крашит мой ПК с ошибкой по памяти, отправляя его в BSOD, а если этого не происходит, то через 5 минут после начала загрузки - он сам выдает ошибку и начинает загрузку заново. Такая проблема уже около года. Как с основным клиентом, так и с общим тестом.  

[anonym_yrUJkeApEFOF]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngsanek_master (17 июл 2020 - 08:22) писал:

Не просто сводку - а улучшение стабилизации - а значит ещё меньший круг разброса, а значит комфортнее стрельба

Просто зайдите на Общий тест и сами опробуйте (тем более там можно проверить для себя новые сборки чтобы точно знать на основе какой технике что ставить, и не ошибиться с покупкой оборудования)

А вы можете точно гарантировать, что все что сейчас в тесте 100% в таком же виде выйдет на прод. Что бы "точно" знать на основе какой технике что ставить ?

[Vasilis_Ka]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKochevnuk (17 июл 2020 - 11:14) писал:

Если ты топ отец и умеешь выжимать из техники максимум, да и то не в каждом бою у тебя это получится. Тогда да от эт их цифр будет какое то преимущество. С твоими 1300 средухи можно вообще без оборудования играть, ничего не изменится...

 

Изменится...будет 1000.... Да Вы лучше играете чем я и мне на это пофиг, так что язвите сколько хотите токсикмен 

Изменено 17 июля, 2020 пользователем Vasilis_Ka

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVasilis_Ka (17 июл 2020 - 11:23) писал:

Я например не фанат стрельбы на шару на ходу да еще и с пробитием в 212 (да еще и с моими кривыми руками  )...тут появляется куча если.... Когда ближний бой (влетел-раздал-добрал/испугал), то там и станд разброса хватает..... Да с новым оборудованием возможностей станет больше, но опять же...живучесть/огневая мощь пролетают как фанера...остается только мобильность и разведка, а это профит только в определенных ситуациях...в отличии от стабильно уменьшенного кд...

"Улучшенные прицельные приспособления", да в сумме со стабилизатором - ваще сказка

"Улучшенные механизмы поворота" есть ещё - но надо проверять ощущения

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngslippery_boy (17 июл 2020 - 11:30) писал:

Я смогу это сделать, только в том случае, если клиент общего теста есть на торренте. Т.к. замечательный ГамеЦентер: крашит мой ПК с ошибкой по памяти, отправляя его в BSOD, а если этого не происходит, то через 5 минут после начала загрузки - он сам выдает ошибку и начинает загрузку заново. Такая проблема уже около года. Как с основным клиентом, так и с общим тестом.  

В ЦПП пробовали писать? 

Ни разу не слышал про такие критические ошибки ВГЦ

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_CKPOMHOCTb (17 июл 2020 - 11:31) писал:

А вы можете точно гарантировать, что все что сейчас в тесте 100% в таком же виде выйдет на прод. Что бы "точно" знать на основе какой технике что ставить ?

То что на Общем тесте в финальной итерации - то 100% идёт на основу
Сейчас запустили вторую итерацию

[anonym_OdctZrsqDPPU]

выше было сказано модератором что по  2  3 лвлам  на тесте тишина по поводу слотов типа им понравилось .  отобрали слот и тестерам понравилось или как. опять же я покупал машины мелкие заточеные под три слота. про будущий возможный ребаланс фугасов. я покупал кв 2 рагнарек за ценой 8 лвла и что ему фугасы порежут. есть прем машины не трогайте их.написал сюда не по теме потому что вишу сейчас тут.зашел недавно понагибать на сомике 3 лвла так меня так нагнули хотя экипаж 5 перков и боев у меня 3000 на нем так о чем вы там пишете что слот отбирают чтобы уравнять шансы между новичками и не новичками

[anonym_IrJ3K3FRlKM6]

Ну что, можно уже поздравлять владельцев сего агрегата с апом? А другим премам такая халява обломится хотя бы через месяцок? Чтоб два года не ждать и лям баксов не тратить.

[Andrevlin]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmad_ACIDer (17 июл 2020 - 15:34) писал:

Ну что, можно уже поздравлять владельцев сего агрегата с апом? А другим премам такая халява обломится хотя бы через месяцок? Чтоб два года не ждать и лям баксов не тратить.

Такой себе ап, потому что у меня на нём боновый досыл, а после "апа" я получу цифры хуже, чем с ним.

[CompleteX]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAndrevlin (17 июл 2020 - 17:08) писал:

Такой себе ап, потому что у меня на нём боновый досыл, а после "апа" я получу цифры хуже, чем с ним.

ну турбонагнетатель явно лучше чем 0,1 сек кд) у меня тоже фул боны на нем, но это жесткий ап. чем вы недовольны?

[FadeMyHate]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCompleteX (17 июл 2020 - 15:22) писал:

ну турбонагнетатель явно лучше чем 0,1 сек кд) у меня тоже фул боны на нем, но это жесткий ап. чем вы недовольны?

Там еще есть оборудка на стабу в движении. В сумме, если ее поставить на место "мобильности" получится -40% от разброса, вместе с "эльфийским" стабом.
Стаба выглядит действительно дичайшей.

[Kraken_159]

05 апр 2018 - 13:54 пользователь _Raven_ сказал:

Buon pomeriggio amici! 

Сегодня у нас необычный гость. Встречайте - первый в Игре итальянский танк. Да какой! С абсолютно новой, ранее невиданной, системой дозаряжания.
Итак - премиум танк VIII уровня - Progetto M35 mod 46.

 

 

Историческая справка
Progetto M35 mod 46 - реконструкция возможного внешнего вида машины, соответствующей пожеланиям генерала Франческо Росси, который считал, что новая война потребует исключительно легких машин боевой массой до 35 тонн. Увы, но конструкция не получила одобрения, а с подключением Италии к программе "стандартного танка" была отправлена в архив. 

Уровни боев: 8, 9, 10.

Плюсы
+ Новая игровая механика дозаряжания орудия;
+  Отличные показатели динамики и маневренности по всем показателям;

+  Хорошие углы вертикальной наводки (-9,+20);

+  Хороший базовый обзор (390м);

+  Приятное время сведения и стабилизация;

+ Отлично зарабатывает серебро;

+ Неплохое пробитие базовым снарядом (212);

+ Подходит для прокачки итальянского экипажа для топовой машины;

+ Возможность устанавливать досылатель.

Минусы
- Слабое бронирование;
- Зависим от команды;
- Высокая уязвимость для САУ и фугасов в целом.

Игровые характеристики машины

Spoiler

Характеристики указаны для машины без экипажа, модулей и спагетти с мясом

Размеры.

Spoiler

Габаритами танк похож на немецкий Леопард. То есть танк не самый высокий, с приемлемыми показателями маскировки. Учитывая наш хороший обзор первый выстрел часто будет за нами.

Подвижность.

Со скоростью и динамикой разгона у танка проблем нет. Progetto способен быстро менять фланги и оказывать поддержку там, где она наиболее необходима.
Скорость поворота шасси также является хорошей и позволяет кружить более медленных противников. 

Бронирование.

А вот и самый главный недостаток танка. Рассчитывать на бронирование Progetto 46 не может. Проще играть осознавая, что брони у танка нет и при малейшем шансе быть обнаруженным - менять укрытие.

Орудие. 

Самое интересное в танке его пушка с новой механикой дозаряжания.

Spoiler

 

Стоит помнить, что это не цикличное орудие и не барабан, а что-то среднее между ними. Перед нами орудие 3-го уникального типа и относится к нему стоит по особому.

Как у барабанов, у нас есть фиксированное число снарядов, которое мы можем использовать с интервалом в две секунды. Барабан содержит три снаряда со средним уроном в 240 единиц, что дает нам ~ 720 единиц урона за 4 секунды.

Эту цифру стоит помнить и постоянно держать в голове, но стоит ли реализовывать полный барабан при первой удобной возможности? Первое время вы будете стараться при любой ситуации сразу отстреливать все снаряды - не надо этого делать!
Все дело в том, что в отличие от обычных барабанных орудий у нашего, дозарядного, нет времени общей перезарядки всего барабана. Каждый выстрел запускает таймер перезарядки и чем меньше снарядов остается в барабане, тем большая перезарядка нас ждет.
Кроме этого, если вы сделаете выстрел в то время, когда происходит дозарядка снаряда в барабан - таймер обнулится и снаряд начнет загружаться заново. 
Фактически, при стрельбе как из цикличного орудия мы получаем максимальный урон в минуту, но у нас ведь еще и барабан, а значит в нужный момент на нашей стороне может оказаться весомый аргумент. 

О том, какой ситуации лучше стрелять циклично, а в какой - выпускать барабан целиком, расскажу ниже.

Оборудование

Наиболее сбалансированный вариант, подойдет как для игры в снайпера, так и для быстрых прорывов.

Также вместо оптики можно использовать стабилизатор, что даст нам меньший круг сведения.

Однако я рекомендовал бы именно набор с оптикой, так как из-за отсутствия брони для танка критически важно первому обнаруживать врагов, а не наоборот.

Снаряжение

У танка 15% шанс возгорания двигателя,сам двигатель и трансмиссия расположены в корме. По субъективным ощущениям горит танк редко, поэтому считаю более интересным установить  спагетти с мясным соусом.

Ремкомплект я бы выбрал большой , танк достаточно часто ловит повреждения боеукладки и механизма поворота башни. Но играя в снайпера от дистанции и не подставляясь на нем можно и сэкономить.
Если говорить о большой аптечке , то она себя окупает. Все-таки Progetto уязвим для фугасов и САУ его очень любят.

Навыки экипажа. 

Экипаж нашего Progetto включает в себя 4-х человек.

Скрытый текст

Боевое братство нужно получить как можно скорее, учитывая что это повлияет на перезарядку каждого из снарядов дозарядного барабана.

Наводчик 

Мех-вод 

Почему виртуоз? А чтобы еще лучше носиться по карте!
Можно прокачать мастер тарана как дополнительный аргумент в стычках с лт противника

Заряжающий

Боеукладку повреждают достаточно часто, поэтому бесконтактную качать обязательно.

Тактика игры

Что касается тактики игры на итальянце, сперва можно дать несколько общих советов.

• Действуйте осторожно и обдуманно. Не стоит рассчитывать, что броня сдержит выстрел даже танков 6-го уровня. Пусть лучше рикошеты и непробития становятся приятной случайностью. Кроме этого танк уязвим для САУ и других фугасных орудий. Если вы решили, что обнаружены или делаете выстрел из засады, лучше заранее откатиться, не дожидаясь срабатывания шестого чувства. 
   
• Барабан, боритесь с желанием выдавать его при первой удобной возможности. Помните, что чем больше снарядов у вас остается не отстрелянными, тем быстрее дозаряжаются недостающие. Иногда намного выгоднее выдавать 240 урона каждые 8 секунд, чем выдать 720 и начать выпадать из боя каждые 10-12-ть секунд. 
   
• Берегите очки прочности. На Progetto стоит играть предельно осторожно не только из-за слабого бронирования. К эндшпилю, когда противник будет изрядно потрёпан итальянец сможет реализовать весь потенциал своего уникального барабана.

 

Теперь рассмотрим Progetto более детально. 

Когда надо отстреливаться по 1 снаряду, а когда выпускать сразу все?

Целиком барабан опустошать надо в следующих случаях:

1) Перед вами противник с количеством очков прочности ~700 единиц. В этом случае вы можете за три выстрела отправить его в ангар, при этом в ответ получите сдачи 1 раз или не получите вовсе.

2) У вас в простреле находится враг, но через некоторое время он спрячется за укрытие. В этом случае тоже имеет смысл нанести противнику максимальный урон до того момента, пока он скроется от вас, а потом уйти на полную перезарядку.

3) Бой в городских условиях тоже предполагает использование барабана целиком. Вам нет смысла перестреливаться с противником циклами и тратить ваше здоровье. Проще получить 1 выстрел, а в ответ выдать три, после чего в безопасном месте перезарядиться.

Когда использовать цикличную зарядку, а только позже барабан?

1) В тех случаях, когда противник зазевался, занимается своими делами и ничто не мешает вам реализовывать ДПМ, то стоит прибегнуть именно к периодическому нанесению урона. Когда же у врага останется около 720 единиц здоровья, то можно его добивать всеми снарядами.

2) Когда на вас выкатывается противник запасом прочности за 720 очков - не паникуйте. В данном случае вам сперва надо максимально реализовать свой ДПМ через циклическую зарядку, а когда очки прочности противника будут подходить к концу - разряжайте остатки барабана и отправляйте его завидовать вашему крутому танку!

С какой линии лучше всего играть на итальянце?

Определенно - это вторая линия. Для первой у нас мало брони, а для третьей - недостаточно точности. 

Итог

Подводя итоги, какие же выводы можно сделать о Progetto 46?

Во первых, танк из тех, кто не прощает ошибок и требует рассудительного и осторожного подхода. Но при всем этом весьма комфортный и с вариативном геймплеем.
Во вторых, дозарядный барабан дает танку некоторую свободу выбора и только вам решать, когда все бросить в бой, а когда придержать снаряд на будущее, однако выше я описал ситуации, когда такая система зарядки будет максимально эффективна.
В третьих, танк из тех, кто может быстро перемещаться по полю боя и влиять на ситуацию именно там, где это критически необходимо. Следите за миникартой, оценивайте ситуацию в бою и ваш танк станет головной болью противника.

ПС: Несколько боев для ознакомления с геймплеем
 

Spoiler

Бой 1
Бой 2
Бой 3
Бой 4

 

Может не надо портить то за что заплатили люди деньги !!!!

[CompleteX]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFadeMyHate (17 июл 2020 - 18:48) писал:

Там еще есть оборудка на стабу в движении. В сумме, если ее поставить на место "мобильности" получится -40% от разброса, вместе с "эльфийским" стабом.
Стаба выглядит действительно дичайшей.

Тоже прикольная штука, согласен. Но с турбиной мне больше понравилось)

[anonym_j3vC9IyYdNjE]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngslippery_boy (16 июл 2020 - 23:51) писал:

 

Да успокойтесь вы. Умелых на нем играет раз два и обчелся. Бывшим кибер котлетам на нем уже давно не интересно, все хайпанули и отстримили. Да и 10 человек не делают погоды. Сейчас рандом такой, что играть от света на СТ невозможно. 3ий слот, что мертвому припарка. Я бы лучше бон досыл. поставил. 

 

P.S.: Лишь бы не крутнули чего роге скрытно. Меня и старый рога вполне устраивал.

Поэтому средний урон на нем среди всех игроков за месяц - 1650, а на 59-паттоне 900 с чем то. Видимо все киберкотлеты собрались.

[anonym_FDZMkHqT05HD]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLegion_of_Tuflis (18 июл 2020 - 04:06) писал:

Поэтому средний урон на нем среди всех игроков за месяц - 1650, а на 59-паттоне 900 с чем то. Видимо все киберкотлеты собрались.

 

http://www.wotinfo.net/ru/nerf-barometer?recent=true&_recent=on&_premium=on&country=all&vehicletype=mediumTank&tier=8&server=ru

 

Спагетти ТОП 4 по среднему за последние 30 дней. А ростик далеко впереди. О чем спорт то вообще? Ну давай еще по плачем за тяжелую судьбу CDC. Как дети малые. 

[anonym_j3vC9IyYdNjE]

Ну ничего мы апаем первый танк танк, а не второй.