Объект 268 Вариант 4 / Морион [1.46]

[Milligan_T]

02 Июл 2018 - 20:36 пользователь lfaza сказал:

потому что птхейтеры наныли нерф и это при том что тоже был скилозависимый танк, но главное загнобить арту и пт, на все остальное найдутся двойные стандарты

 

Гриль нормальный, выкачал после нерфа и не жаловался)) Ну , такое... Я сам играю больше на пт, но везде должны быть границы)

 

[JustHoi]

02 Июл 2018 - 20:33 пользователь lfaza сказал:

у суперконя конкурентов по огневой мощи нет, но это не мешает ему имбовать целый год

 

Стрв, бадгер, 95е6, 907, паттон, 5а. Фв 215б. Ну это так, навскидку. Или дело не в одной огневой мощи? 

 

 

 

[fon_lemke]

02 Июл 2018 - 20:02 пользователь JustHoi сказал:

 

Пропала настолько, что все ещё 3 пт по популярности (10 в общем зачете), наравне с 4005. Гениев в этой игре всегда хватало.

 

Это в какой-то параллельной реальности?
В нашей она предпоследняя по популярности за июнь среди ПТ. Хуже только никому не нужный китаец.
Причём в июне на ней сыграли боёв уже меньше, чем в мае, а с новой техникой должно быть наоборот.

В общем, если немного уметь в аналитику и статистику, то вывод примерно такой: те, кто катают 268/4, делятся на две части. Это или те, кто получил его на замену (их мало, т.к. ветка 263 была одной из самых непопулярных в игре), и статисты, вкачавшие танк за свободку. Тех, кто её прокачал с нуля, исчезающе мало - например, в мае на 268/4 сыграли 2.4 миллиона боёв, а на 263Б - всего 500 тысяч, почти в 5 раз меньше. По другим ПТ такого дисбаланса не наблюдается.

Соответственно основная масса водителей 268/4 все эти месяцы - это статисты, которые и набили ей 60%. До массовой аудитории танк просто не дошёл, его 2.4 миллиона боёв - это ничто на фоне Бата (59 миллионов) или Ис-7 (42 миллиона). Если бы дошёл - кривая статистики бы выровнялась, как и со всеми другими машинами. Но разработчики решили не ждать, а занерфить. Решение гениальное, учитывая, что 268/4 вводили, чтобы всколыхнуть интерес к забытой ветке. Могу поставить косарь, что через полгода эта ПТ так и останется на дне рейтинга популярности. Зачем в таком случае было городить огород - мне непонятно.

[JustHoi]

02 Июл 2018 - 20:36 пользователь lfaza сказал:

потому что птхейтеры наныли нерф и это при том что тоже был скилозависимый танк, но главное загнобить арту и пт, на все остальное найдутся двойные стандарты

 

Очень удобно придумать себе птхейтеров и свалить все на них. Помню таких же в ветке гриля. И среди них, как ни странно, не было ни одного человека, который бы показывал результаты на имбо ст или имбо тт лучше, чем на соснулых, по их мнению, пт. Но это не двойные стандарты. А вот все остальное - двойные.

Нет никакой разницы между теми, кто кричит, что пт имба, не играя на них, и теми, кто кричит, что ст и тт имба, не играя на них. То же самое и с криками про класс/машина - неиграбельны и тд. Но этого почему-то не видят. Все считают, что именно они правы, а оппонент нет. Что, впрочем, абсолютно в порядке вещей.

[Milligan_T]

02 Июл 2018 - 23:12 пользователь fon_lemke сказал:

 

Это в какой-то параллельной реальности?
В нашей она предпоследняя по популярности за июнь среди ПТ. Хуже только никому не нужный китаец.
Причём в июне на ней сыграли боёв уже меньше, чем в мае, а с новой техникой должно быть наоборот.

В общем, если немного уметь в аналитику и статистику, то вывод примерно такой: те, кто катают 268/4, делятся на две части. Это или те, кто получил его на замену (их мало, т.к. ветка 263 была одной из самых непопулярных в игре), и статисты, вкачавшие танк за свободку. Тех, кто её прокачал с нуля, исчезающе мало - например, в мае на 268/4 сыграли 2.4 миллиона боёв, а на 263Б - всего 500 тысяч, почти в 5 раз меньше. По другим ПТ такого дисбаланса не наблюдается.

Соответственно основная масса водителей 268/4 все эти месяцы - это статисты, которые и набили ей 60%. До массовой аудитории танк просто не дошёл, его 2.4 миллиона боёв - это ничто на фоне Бата (59 миллионов) или Ис-7 (42 миллиона). Если бы дошёл - кривая статистики бы выровнялась, как и со всеми другими машинами. Но разработчики решили не ждать, а занерфить. Решение гениальное, учитывая, что 268/4 вводили, чтобы всколыхнуть интерес к забытой ветке. Могу поставить косарь, что через полгода эта ПТ так и останется на дне рейтинга популярности. Зачем в таком случае было городить огород - мне непонятно.

 

Шта? как можно наиграть в мае на 263б (танк который вывели из игры/перевели более двух месяцев назад) ?) ты сам понимаешь что пишешь? 4,5 месяцев ПТ в клиенте и раки не вкачали? (тут как бы больше половины таких "статистов" со слезками забегали чтоб не нерфили) Количество боёв упало? ай яй яй) а где же сравнение в накатке с теми же новыми танками как 705 и 430? или их тоже статюги вкачали и наиграли 55/57 процентов и так мало боёв?) Очередной топ анализатор...  Я как бы даже не был удивлён что очередной "аналитик" вставил якобы цифры подтверждающие его правоту, однако не учел ни другие танки и то что имеет очередной топ урон по акку (вообще не удивлён)

[JustHoi]

02 Июл 2018 - 23:12 пользователь fon_lemke сказал:

 

Это в какой-то параллельной реальности?
В нашей она предпоследняя по популярности за июнь среди ПТ. Хуже только никому не нужный китаец.
Причём в июне на ней сыграли боёв уже меньше, чем в мае, а с новой техникой должно быть наоборот.

В общем, если немного уметь в аналитику и статистику, то вывод примерно такой: те, кто катают 268/4, делятся на две части. Это или те, кто получил его на замену (их мало, т.к. ветка 263 была одной из самых непопулярных в игре), и статисты, вкачавшие танк за свободку. Тех, кто её прокачал с нуля, исчезающе мало - например, в мае на 268/4 сыграли 2.4 миллиона боёв, а на 263Б - всего 500 тысяч, почти в 5 раз меньше. По другим ПТ такого дисбаланса не наблюдается.

Соответственно основная масса водителей 268/4 все эти месяцы - это статисты, которые и набили ей 60%. До массовой аудитории танк просто не дошёл, его 2.4 миллиона боёв - это ничто на фоне Бата (59 миллионов) или Ис-7 (42 миллиона). Если бы дошёл - кривая статистики бы выровнялась, как и со всеми другими машинами. Но разработчики решили не ждать, а занерфить. Решение гениальное, учитывая, что 268/4 вводили, чтобы всколыхнуть интерес к забытой ветке. Могу поставить косарь, что через полгода эта ПТ так и останется на дне рейтинга популярности. Зачем в таком случае было городить огород - мне непонятно.

 

Это в объективной реальности. Настолько, насколько может быть объективна неоф статистика. Вот ссылка, собсна. Сам разберешься, если надо будет http://wot-news.com/stat/server/ru/norm/ru

Статистика на кттс - ***, на всякий случай, её даже близко адекватной назвать нельзя (25+ танков из 10 имеют пп в 54+, но ни одна десятка, кроме 268 (49.8%), не имеет пп ниже 50%). И это при том, что в данной игре присутствуют ничьи, и эталонный пп - 49%. Так что не надо затирать про аналитику и статистику, используя настолько поехавшую выборку.

Кттс учитывает только тех, кто заходил на их сайт, емнип, вот поэтому и такие странные числа.

Изменено 2 июля, 2018 пользователем JustHoi

[fon_lemke]

02 Июл 2018 - 23:48 пользователь Milligan_T сказал:

Шта? как можно наиграть в мае на 263б (танк который вывели из игры/перевели более двух месяцев назад) ?) ты сам понимаешь что пишешь? 

 

А, ну да, они ж переименовали десятку, а не девятку. Поймал на такой принципиальной ошибке, это твой звёздный час, насладись им.

 

02 Июл 2018 - 23:48 пользователь Milligan_T сказал:

 

4,5 месяцев ПТ в клиенте и раки не вкачали? (тут как бы больше половины таких "статистов" со слезками забегали чтоб не нерфили) Количество боёв упало? ай яй яй) а где же сравнение в накатке с теми же новыми танками как 705 и 430? или их тоже статюги вкачали и наиграли 55/57 процентов и так мало боёв?) Очередной топ анализатор...  Я как бы даже не был удивлён что очередной "аналитик" вставил якобы цифры подтверждающие его правоту, однако не учел ни другие танки и то что имеет очередной топ урон по акку (вообще не удивлён)

Раки качают ветки ис-7, бата или хотя бы 268.
Если смотреть на 8-й 9-й уровень, на который не выходят за свободку, то:

Ису-152 - 7,4 миллиона боёв.
Су-101 - 1,3 миллиона боёв.

Разница почти в 6 раз.

704 - 4,5 миллиона боёв.
263 - 0,5 миллиона боёв.

Разница в 9 (!!!) раз.

Но при этом

268 - 6,4 млн боёв
268/4 - 2,4 млн боёв
Разница должна была бы быть более чем в 9 раз, а на деле всего 2.4 раза.

Думаю, даже тебе должно быть понятно, где мейнстрим и раки, а где выкачивают за свободку те, у кого она есть.

 

[fon_lemke]

03 Июл 2018 - 00:04 пользователь JustHoi сказал:

 

Это в объективной реальности. Настолько, насколько может быть объективна неоф статистика. Вот ссылка, собсна. Сам разберешься, если надо будет http://wot-news.com/stat/server/ru/norm/ru

Статистика на кттс - ***, на всякий случай, её даже близко адекватной назвать нельзя (25+ танков из 10 имеют пп в 54+, но ни одна десятка, кроме 268 (49.8%), не имеет пп ниже 50%). И это при том, что в данной игре присутствуют ничьи, и эталонный пп - 49%. Так что не надо затирать про аналитику и статистику, используя настолько поехавшую выборку.

Кттс учитывает только тех, кто заходил на их сайт, емнип, вот поэтому и такие странные числа.

 

На Вот-ньюз на 263 наиграли минус 22 тысячи боёв, очень адекватно.

Я не знаю, как они все считаются, но по личным наблюдениям Яга100 и 268 в рандоме встречаются в разы чаще, чем 4005 и 268/4, например. Что совпадает с КТТС и не совпадает с Вот-ньюз.

[JustHoi]

03 Июл 2018 - 00:15 пользователь fon_lemke сказал:

 

На Вот-ньюз на 263 наиграли минус 22 тысячи боёв, очень адекватно.

Я не знаю, как они все считаются, но по личным наблюдениям Яга100 и 268 в рандоме встречаются в разы чаще, чем 4005 и 268/4, например. Что совпадает с КТТС и не совпадает с Вот-ньюз.

 

Со всеми танками, выведенными из клиента - там отрицательные числа. Сложно это не заметить. Яга 100 по вот-ньюс периодически меняется с 268/4, можешь сам побаловаться и увидеть. Я уже написал, по какой причине все, что написано на кттс даже в вакууме аргументом являться не может. То, что на вот-ньюс - хотя бы на пародию тянет, как минимум. Тот факт, что чье-то мнение совпадает с какой-либо статистикой - не является аргументом в её пользу. И уж тем более выбирать статистику по соответствию мнению - бред.

[Milligan_T]

03 Июл 2018 - 00:10 пользователь fon_lemke сказал:

 

А, ну да, они ж переименовали десятку, а не девятку. Поймал на такой принципиальной ошибке, это твой звёздный час, насладись им.

 

Раки качают ветки ис-7, бата или хотя бы 268.
Если смотреть на 8-й 9-й уровень, на который не выходят за свободку, то:

Ису-152 - 7,4 миллиона боёв.
Су-101 - 1,3 миллиона боёв.

Разница почти в 6 раз.

704 - 4,5 миллиона боёв.
263 - 0,5 миллиона боёв.

Разница в 9 (!!!) раз.

Но при этом

268 - 6,4 млн боёв
268/4 - 2,4 млн боёв
Разница должна была бы быть более чем в 9 раз, а на деле всего 2.4 раза.

Думаю, даже тебе должно быть понятно, где мейнстрим и раки, а где выкачивают за свободку те, у кого она есть.

 

 

смысл сравнивать тогда количество боев 9го и 10го уровней? Это абсолютно не показатель. Ясное дело что ветка 268 обычного намного популярнее. Да и танки там фановее. Мне вот су 101 абсолютно не зашёл, 28%пп на стоке . Ясное дело что на таких танках много боев как бы и не будет они не фановые, а проходные, так что повторю что аналитика от «бога». Ты играл на ГК? Мне почему то кажется что нет. Там с оленемером сразу было видно что раков сразу сажали на эту пт, и часто брали минимум троих, в основном по 5 пт. Был даже бой с 15ю. Так что говорить о том что раки не вкачали , ну такое. Мне даже кажется что они больше боев и наиграли на них а рандоме.

[lfaza]

02 Июл 2018 - 22:08 пользователь JustHoi сказал:

 

Стрв, бадгер, 95е6, 907, паттон, 5а. Фв 215б. Ну это так, навскидку. Или дело не в одной огневой мощи? 

 

если ты прикинулся овощем, то тогда напишу так

у суперконя нет аналогов по вливанию дажки на передовой, так кому это должно нравится кроме владельцев суперконя? но вг это уже больше года не волнует

[RenamedUser_46896502]

 

02 Июл 2018 - 23:12 пользователь fon_lemke сказал:

 

Это в какой-то параллельной реальности?
В нашей она предпоследняя по популярности за июнь среди ПТ. Хуже только никому не нужный китаец.
Причём в июне на ней сыграли боёв уже меньше, чем в мае, а с новой техникой должно быть наоборот.

В общем, если немного уметь в аналитику и статистику, то вывод примерно такой: те, кто катают 268/4, делятся на две части. Это или те, кто получил его на замену (их мало, т.к. ветка 263 была одной из самых непопулярных в игре), и статисты, вкачавшие танк за свободку. Тех, кто её прокачал с нуля, исчезающе мало - например, в мае на 268/4 сыграли 2.4 миллиона боёв, а на 263Б - всего 500 тысяч, почти в 5 раз меньше. По другим ПТ такого дисбаланса не наблюдается.

Соответственно основная масса водителей 268/4 все эти месяцы - это статисты, которые и набили ей 60%. До массовой аудитории танк просто не дошёл, его 2.4 миллиона боёв - это ничто на фоне Бата (59 миллионов) или Ис-7 (42 миллиона). Если бы дошёл - кривая статистики бы выровнялась, как и со всеми другими машинами. Но разработчики решили не ждать, а занерфить. Решение гениальное, учитывая, что 268/4 вводили, чтобы всколыхнуть интерес к забытой ветке. Могу поставить косарь, что через полгода эта ПТ так и останется на дне рейтинга популярности. Зачем в таком случае было городить огород - мне непонятно.

 

Конечно эту пт адекватные люди катать не будут сейчас. Изменено 3 июля, 2018 пользователем WorldStrongestNoob

[fon_lemke]

03 Июл 2018 - 09:29 пользователь Milligan_T сказал:

смысл сравнивать тогда количество боев 9го и 10го уровней? Это абсолютно не показатель. Ясное дело что ветка 268 обычного намного популярнее. Да и танки там фановее. Мне вот су 101 абсолютно не зашёл, 28%пп на стоке . Ясное дело что на таких танках много боев как бы и не будет они не фановые, а проходные, так что повторю что аналитика от «бога».

 

Смысл в том, что по распределению наглядно видно, что ветку 268 проходят обычные игроки, а 268/4 - донатеры. На Су-101 и 263 по сравнению с их коллегами из основной ветки не играет никто, но при этом у 268/4 количество боёв приблизительно сравнимо с обычным 268. Мне кажется, не нужно быть математическим гуру, чтобы сделать однозначный вывод: 268/4 в основном вкачали за свободку, а делают это в основном фанаты-статисты.

Сегодня с утра сыграл десяток боёв на Т10, заодно интереса ради подсчитал, какие ПТ встретились. Получилось так:

10 уровень:

 

268 - 4

Гриль - 3

Т110Е4 - 2

ЯгаЕ100 - 2

Стрв103б - 2

Китаец, 110е3 и 268/4 - по 1 разу.

 

И, для примера, восьмой уровень:

Скорпион - 6
Удес - 6
Чариотир - 4

Ису-152 - 3

Су-101 - 2

 

Это одновременно и к вопросу о мега-популярности 268/4 в боях, и к тому, что ветка никому не нужна.

[RenamedUser_46896502]

03 Июл 2018 - 12:16 пользователь fon_lemke сказал:

 

Смысл в том, что по распределению наглядно видно, что ветку 268 проходят обычные игроки, а 268/4 - донатеры. На Су-101 и 263 по сравнению с их коллегами из основной ветки не играет никто, но при этом у 268/4 количество боёв приблизительно сравнимо с обычным 268. Мне кажется, не нужно быть математическим гуру, чтобы сделать однозначный вывод: 268/4 в основном вкачали за свободку, а делают это в основном фанаты-статисты.

Сегодня с утра сыграл десяток боёв на Т10, заодно интереса ради подсчитал, какие ПТ встретились. Получилось так:

10 уровень:

 

268 - 4

Гриль - 3

Т110Е4 - 2

ЯгаЕ100 - 2

Стрв103б - 2

Китаец, 110е3 и 268/4 - по 1 разу.

 

И, для примера, восьмой уровень:

Скорпион - 6
Удес - 6
Чариотир - 4

Ису-152 - 3

Су-101 - 2

 

Это одновременно и к вопросу о мега-популярности 268/4 в боях, и к тому, что ветка никому не нужна.

 

Ахаха а сейчас вообще никто качать не будет)

[RenamedUser_46896502]

Что то клубнички не видать ... в детский лагерь что ль отправили?)

[Shadows_in_me]

03 Июл 2018 - 10:33 пользователь lfaza сказал:

если ты прикинулся овощем, то тогда напишу так

у суперконя нет аналогов по вливанию дажки на передовой, так кому это должно нравится кроме владельцев суперконя? но вг это уже больше года не волнует

    Я так понимаю, во имя справедливости должны быть такие аналоги среди всех классов, и особенно среди пт, да? 

[anonym_8RvrPHt7BW0p]

Когда там следующий нерф ? Она все еще имбует

[JustHoi]

03 Июл 2018 - 10:33 пользователь lfaza сказал:

 

если ты прикинулся овощем, то тогда напишу так

у суперконя нет аналогов по вливанию дажки на передовой, так кому это должно нравится кроме владельцев суперконя? но вг это уже больше года не волнует

Где нет-то? Что нужно для вливания дажки на передовой? Неплохое бронирование и дпм?

Так бадгер только в кустах может стоять, на передовую не ездит? И для е3 разница в дпме с конем в целых 100 очков оборачивается фиаско? 430у и 113 - прекрасные машины для передовой, более чем в состоянии соперничать там с конем, так же и 5а. Совкост и амерост + 57х способны просто перестрелять его в открытую на передовой, при равенстве хп. Это кроме прямых аналогов в виде е5 и м49, которые играют ровно от тех же плюсов, со своими особенностями, но ощутимо хуже, чем конь. И именно поэтому ему и нужен нерф, хватило бы оставить ттх с первой итерации его, но вг на кой-то его апнуло.

[JustHoi]

03 июл 2018 - 12:16 пользователь fon_lemke сказал:

 

Смысл в том, что по распределению наглядно видно, что ветку 268 проходят обычные игроки, а 268/4 - донатеры. На Су-101 и 263 по сравнению с их коллегами из основной ветки не играет никто, но при этом у 268/4 количество боёв приблизительно сравнимо с обычным 268. Мне кажется, не нужно быть математическим гуру, чтобы сделать однозначный вывод: 268/4 в основном вкачали за свободку, а делают это в основном фанаты-статисты.

Сегодня с утра сыграл десяток боёв на Т10, заодно интереса ради подсчитал, какие ПТ встретились. Получилось так:

10 уровень:

 

268 - 4

Гриль - 3

Т110Е4 - 2

ЯгаЕ100 - 2

Стрв103б - 2

Китаец, 110е3 и 268/4 - по 1 разу.

 

И, для примера, восьмой уровень:

Скорпион - 6
Удес - 6
Чариотир - 4

Ису-152 - 3

Су-101 - 2

 

Это одновременно и к вопросу о мега-популярности 268/4 в боях, и к тому, что ветка никому не нужна.

 

Вот и я скатал 8 боев на 10 (7 на 50б и 1 на т100). По итогам:

Гриль - 10

Фв 4005 - 6

268в4 - 5

Ягпз - 4

Стрв - 4

Бадгер - 3

268 - 3

Е3 - 3

Фв183 -3

Е4 - 2

Фош155 - 1

Вз113 - 1

ФошБ - 0

 

Это к вопросу о релевантности твоих подсчетов и "ненужности" ветки. Но конечно же, по кттс данная пт вообще в рандоме не встречается. К слову, никакая она не предпоследняя по популярности даже на кттс, глаза хоть разуй, на кттс и сортировка сломана. Но источник, конечно же, бесконечно авторитетный.

 

[lfaza]

огневая мощь это не только дпм, если ты оспариваешь что совокупность характеристик орудия суперконя (дпм, углы, стаб, сведение, точность, пб-голда) и база которая это орудие подвозит, не имеет конкурентов в нынешнем рандоме, то мне нечем с тобой дальше разговаривать