ИСУ-152 [1.41]

[__Do6pblu_KoT__]

15 Мар 2018 - 09:01 пользователь feenords сказал:

Неважно, что тут подумают те люди, кто пишет. Главное, чтобы будущие читатели зашли и разобрались в вопросе. А так, смысла вайнить действительно нет - ИСУ пока не будут апать, ибо нет для этого причин, так как танк сбалансирован.

 

Не читать надо, а пробовать играть на технике. Например, в ветке СУ-101 все воют, что ПТеха неиграбельная. Я попробовал, мне зашла отлично.

[RenamedUser_85845646]

15 Мар 2018 - 12:25 пользователь Dimichk сказал:

На этот счёт есть разны мнения. Вот люди посравнивают их и сами решат.

Прежде, чем отвечать Фене

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2018/post-85845646-0-97172900-1521108440_thumb.png

Изменено 15 марта, 2018 пользователем HellLobster101

[feenords]

15 Мар 2018 - 15:01 пользователь _DE3UHCEKTOP_ сказал:

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Мне новая пушка не понравилась - продал и забыл, играем на другой технике. Всё равно ВГ нифига менять не собираются в этой ветке. Так что надо самому поиграть на сабже и понять УГ это или играбельный аппарат.

Ну, мы тут за баланс почти всегда говорим, а не за личные впечатления отдельных людей. 

А так да, нравится - играйте, не нравится - не играйте. Для этого достаточно попробовать. Мне многие имбы не нравятся, например, но это же не повод заходить в те темки и писать, какой танк плохой. =) Люди, почему-то, часто это не различают.

[DJAKAR]

15 мар 2018 - 12:01 пользователь feenords сказал:

Неважно, что тут подумают те люди, кто пишет. Главное, чтобы будущие читатели зашли и разобрались в вопросе. А так, смысла вайнить действительно нет - ИСУ пока не будут апать, ибо нет для этого причин, так как танк сбалансирован.

 

будущие читатели кроме 150 страниц срача и выясняловок тут ничего толком и не найдут, раньше может и нашли бы, а на текущий момент в ветке ничего интересного, никто не выкладывает скрины  побед, результатов, не делится тактикой и тд, потому что большая часть тут рассуждающих тупо даже не катает ИСУя и говорю, лучше начните выкладывать результаты, это намного интересней чем переливание одного в другое и обратно, кстати вчера мастероса получил...слабенький такой...5 выстрелов все в цель, всего 3000 дамага и 1260 опыта....но по сути на сколько я помню и раньше мастера давали за 1200+ опыта. 

[feenords]

15 Мар 2018 - 15:04 пользователь _DE3UHCEKTOP_ сказал:

Не читать надо, а пробовать играть на технике. Например, в ветке СУ-101 все воют, что ПТеха неиграбельная. Я попробовал, мне зашла отлично.

Об этом и разговор: кто желает что-то подобрать под себя - ваш метод крайне действенный. Но это не показатель баланса ИСУ, Су-101 и прочих танков. Потому что плохое о всех 500+ тачанках пишут во всех темках. Если так почитать - нет ни единого хорошего танка. Потому что многие говорят за баланс, подразумевая лишь себя любимого, свои результаты и впечатления, которые для этого совсем не нужны и даже более - часто ошибочны. Прописные истины, о которых часто забывают.

[__Do6pblu_KoT__]

15 Мар 2018 - 13:13 пользователь feenords сказал:

Об этом и разговор: кто желает что-то подобрать под себя - ваш метод крайне действенный. Но это не показатель баланса ИСУ, Су-101 и прочих танков. Потому что плохое о всех 500+ тачанках пишут во всех темках. Если так почитать - нет ни единого хорошего танка. Потому что многие говорят за баланс, подразумевая лишь себя любимого, свои результаты и впечатления, которые для этого совсем не нужны и даже более - часто ошибочны. Прописные истины, о которых часто забывают.

 

Как бы это сказать... Мы тут не на научной конференции, чтобы рассматривать общую статистику. Большинству абсолютно наплевать на статистический баланс. Их интересуют исключительно личные ощущения от игры и техники. И на форуме люди высказывают ЛИЧНОЕ мнение, а вы их в д е р ь м о среднюю статистику тычете. Изменено 15 марта, 2018 пользователем _DE3UHCEKTOP_

[Soich]

15 Мар 2018 - 13:33 пользователь _DE3UHCEKTOP_ сказал:

 

Как бы это сказать... Мы тут не на научной конференции, чтобы рассматривать общую статистику. Большинству абсолютно наплевать на статистический баланс. Их интересуют исключительно личные ощущения от игры и техники. И на форуме люди высказывают ЛИЧНОЕ мнение, а вы их в д е р ь м о среднюю статистику тычете.

 

зачастую их приходится тыкать в их ЛИЧНУЮ статистику, которая растет, но танк тем не менее все равно плохой

[feenords]

15 Мар 2018 - 15:33 пользователь _DE3UHCEKTOP_ сказал:

Как бы это сказать... Мы тут не на научной конференции, чтобы рассматривать общую статистику. Большинству абсолютно наплевать на статистический баланс. Их интересуют исключительно личные ощущения от игры и техники. И на форуме люди высказывают ЛИЧНОЕ мнение, а вы их в д е р ь м о среднюю статистику тычете.

Пока они говорят лишь о себе, своем скилле на ИСУ - я не обращаю на них внимания. Ибо личные данные - это их дело. Пусть хоть сливаются с 0, хоть тащат на 100500. Но когда они стараются выдать свои личные данные, а тем более ощущения за общее (то бишь, тот самый баланс) - таких грех не тыкнуть. Пусть не все поймут этого, но случайные посетители, кто не пишут - раз через раз да поймут что к чему. Кто-то ведь умеет разделять личное и общее.

Изменено 15 марта, 2018 пользователем feenords

[__Do6pblu_KoT__]

15 Мар 2018 - 13:40 пользователь Soich сказал:

 

зачастую их приходится тыкать в их ЛИЧНУЮ статистику, которая растет, но танк тем не менее все равно плохой

 

Так личная статистика не показатель. У меня она никак не изменилась, но играть с новой пушкой мне было крайне неприятно. И да, для меня танк стал плохим, по личным ощущения от игры на нём.

[Soich]

15 мар 2018 - 13:59 пользователь _DE3UHCEKTOP_ сказал:

 

Так личная статистика не показатель. У меня она никак не изменилась, но играть с новой пушкой мне было крайне неприятно. И да, для меня танк стал плохим, по личным ощущения от игры на нём.

 

еще какой показатель. Вот если я скажу, что амх 40 лютая имба, то куда ты полезешь первым делом?

Правильно в мою статистику на нем и когда не увидишь там ничего неожиданного, то скажешь, что я порю чушь, аналогично и тут...

[__Do6pblu_KoT__]

15 Мар 2018 - 13:52 пользователь feenords сказал:

Пусть не все поймут этого, но случайные посетители, кто не пишут - раз через раз да поймут что к чему. Кто-то ведь умеет разделять личное и общее.

Ну хорошо, зашёл случайный посетитель, разобрался, что танк в балансе. Купил и ОПАНЬКИ, а он ему не зашёл. И на кой чёрт ему надо было это ОБЩЕЕ? Как по мне, так лучше послушать личные мнения о танке, чем обобщённые данные по всем игрокам. Теперь конкретно о вайне. Основная масса негативных отзывов идёт от игроков с большим количеством боёв на данной ПТ, и связаны они именно с заменой пушки. А основная масса защитников РЕБАЛАНСА либо не играли на сабже вообще, либо играли очень давно. И кому верить новичкам? Тем кто играет на технике или тем кто в статистику общую может? Новые же игроки могут даже не понять о чём речь, они же не играли со старым орудием.

 

15 Мар 2018 - 14:10 пользователь Soich сказал:

 

еще какой показатель. Вот если я скажу, что амх 40 лютая имба, то куда ты полезешь первым делом?

Правильно в мою статистику на нем и когда не увидишь там ничего неожиданного, то скажешь, что я порю чушь, аналогично и тут...

 

В первую очередь я поиграю на амх 40. А уже потом скажу вы порете чушь )))
  Изменено 15 марта, 2018 пользователем HardWar1977

[feenords]

15 мар 2018 - 16:12 пользователь _DE3UHCEKTOP_ сказал:

Ну хорошо, зашёл случайный посетитель, разобрался, что танк в балансе. Купил и ОПАНЬКИ, а он ему не зашёл. И на кой чёрт ему надо было это ОБЩЕЕ? Как по мне, так лучше послушать личные мнения о танке, чем обобщённые данные по всем игрокам. Теперь конкретно о вайне. Основная масса негативных отзывов идёт от игроков с большим количеством боёв на данной ПТ, и связаны они именно с заменой пушки. А основная масса защитников РЕБАЛАНСА либо не играли на сабже вообще, либо играли очень давно. И кому верить новичкам? Тем кто играет на технике или тем кто в статистику общую может? Новые же игроки могут даже не понять о чём речь, они же не играли со старым орудием.

Старички не могут в новое для получения старого фана. Отсюда и вайн. Старческая болезнь, не более. Я так уже сколько статистических имб прошел - захожу в темку, там плач на плаче, что с танком теперь все плохо, былые времена прошли. Но я-то знаю, что по статистике все ок. Беру танк первый раз - и нагибаю, и получаю при этом фан, от чего у них рвет шаблоны.

 

У самого аналогичная проблема на том же Хэлле. После нерфа и изменений рандома стал набивать на нем даже больше. Но фана уже нет. Он для меня стал плохим. Но я четко разделяю личное и общее. Поэтому не пишу, что танк плохой, потому что новые игроки смогут на нем отлично играть даже в новом варианте. Как и на этой ИСУшке. И попадать, и пробивать, и набивать будут стабильно хорошо. Особенно если скилл низкий. Собственно, для этого ребаланс и делался - статка переливалась от хороших игроков плохим. =) А коль последних больше, то и новая версия ИСУ людям будет хорошо заходить в большинстве своем, еще лучше, чем годом+ ранее. А вот старичкам придется с танка уходить, если себя не перестроят.

[__Do6pblu_KoT__]

15 Мар 2018 - 15:59 пользователь feenords сказал:

 я четко разделяю личное и общее. Поэтому не пишу, что танк плохой, потому что новые игроки смогут на нем отлично играть даже в новом варианте. Как и на этой ИСУшке. 

Так я и говорю. Здесь люди пишут про ЛИЧНОЕ восприятие танка, а вы им противопоставляете ОБЩИЕ статистические данные. Это как спорить о том, что крокодил более зелёный, чем длинный. А это уже псевдологика.

[Soich]

15 Мар 2018 - 14:12 пользователь _DE3UHCEKTOP_ сказал:

Новые же игроки могут даже не понять о чём речь, они же не играли со старым орудием.

 

вот именно поэтому нытье про пушку контрпродуктивно. Новичкам предстоит играть именно на такой пушке и ничего не имеющие общего с реальностью фантазии твинсяфу никак не помогут новичку освоить танк.

[anonym_SVGgU2uNq5Vy]

15 Мар 2018 - 11:14 пользователь _DE3UHCEKTOP_ сказал:

 

В первую очередь я поиграю на амх 40. А уже потом скажу вы порете чушь )))

 

амх40 ситуативный танк. Иногда он имба, иногда кактус.

[anonym_SVGgU2uNq5Vy]

15 мар 2018 - 10:40 пользователь Soich сказал:

 

зачастую их приходится тыкать в их ЛИЧНУЮ статистику, которая растет, но танк тем не менее все равно плохой

 

ну бывает, что машина дискомфортная, хоть и крутая. Например, на КВ-2 и ОИ много кто жалуется, а ведь танки не плохие.

[feenords]

15 Мар 2018 - 18:10 пользователь _DE3UHCEKTOP_ сказал:

Так я и говорю. Здесь люди пишут про ЛИЧНОЕ восприятие танка, а вы им противопоставляете ОБЩИЕ статистические данные. Это как спорить о том, что крокодил более зелёный, чем длинный. А это уже псевдологика.

Я частенько приводил не только общие данные по всему ИСУ (это уже разве что в разговорах по общему балансу игры, которые тут тоже ведутся), но и статистику по пластам игроков. Это чтобы люди понимали в каких руках ИСУ будет отлично кататься, а в каких просто нормально. Причем, со сравнениями по ПТ8. В противовес - это личные ощущения игроков, которые не могут даже в свою статистику (особенно смешно, когда она у них растет на новой версии танка, а они верещат, какой танк плохой стал, да не просто у них, а вообще по игре, по балансу у всех ).

 

Любой новый здравомыслящий игрок ИСУ и читатель после объяснений сам для себя решит чему ему верить и где действительно здравая логика. =)

Изменено 16 марта, 2018 пользователем feenords

[DJAKAR]

тот самый мастер за 5 пробитий))))

 

[Jesus__loves__me]

 

15 Мар 2018 - 16:10 пользователь _DE3UHCEKTOP_ сказал:

Так я и говорю. Здесь люди пишут про ЛИЧНОЕ восприятие танка, а вы им противопоставляете ОБЩИЕ статистические данные. Это как спорить о том, что крокодил более зелёный, чем длинный. А это уже псевдологика.

 

Да, но эти же "люди" выплакали всю соль в попытках доказать, что имеет место жутчайший нерф всех времен и народов. Абсурд в чистом виде.

[__Do6pblu_KoT__]

16 Мар 2018 - 10:44 пользователь Smoke_of_Deceit сказал:

 

Да, но эти же "люди" выплакали всю соль в попытках доказать, что имеет место жутчайший нерф всех времен и народов. Абсурд в чистом виде.

 

Имеет место нерф орудия и ап ХП. Что кому важнее, каждый должен решить сам для себя. Говорить же за всех, что это нерф, ап или всё в балансе - это действительно абсурд. Повторюсь - для меня это был нерф, поэтому техника продана без сожаления.