Роль ПТ в игре.

[RenamedUser_1482417]

Всегда задавался этим вопросом. В чём стоит задача ПТ в World of Tanks? ( Речь идёт только о топовых ПТ )

1) ПТ-Дамагер. Это почётное место уже давно занимает арта. Она наносит просто поразительный урон, и при этом находится на безопасном расстоянии. ПТ по этим показателям даже близко не стояли ( единственное, в чём ПТ превосходят арту, так это в точности и ДПМ, но это полностью нивелируется альфа-страйком арты и возможностью арты ввести огонь с безопасного расстояния ) Арты в кол-ве более 5 штук заставляют всех остальных прятаться за камни и отращивать там корни. При этом артиллерия является страшным врагом ПТ, ведь у противотанковых самоходок нет башен и возможности поставить стабилизатор, поэтому даже вблизи необходимо останавливаться, чтобы поразить вражескую цель ( если это, конечно, не какой-нибудь КВ) А остановка на открытой местности - почти гарантированный чемодан от арт.

2) ПТ-Танк( стиль ТТ ). Сразу нет. Отсутствие башен и картонная броня ( даже Т95 в ближнем бою не силён, ведь появляется возможность попадать по уязвимым местам ). В принципе, всё логично. ПТ должны сливаться в ближнем бою.

3) ПТ-Снайпер. Реально снайпером является только Ягдтигр. Объекту и в меньшей степени Т95 не хватает точности. Вдобавок, дизайн карт такой, что стрелять прямой наводкой по далеко едущим врагам получается не всегда + стрельба по чужому засвету ограничивается только 700 метрами. На том же Эль-Халлуфе особо с конца карты на другой конец не постреляешь.

4) ПТ-Поддержка.Казалось бы, вот роль ПТ. Но нет. С ролью поддержки отлично справляются СТ, работающие в парах с тяжами. А тратить дамаг ПТ с не самой быстрой перезарядкой на стрельбу по гуселькам расточительно. Можно поддерживать союзников огнём по врагам. Но разве эта роль свободна? Ведь стрельбой из-за спин союзников отлично арта занимается ( и справляется она с этим куда лучше, чем ПТ ) + даже некоторые тяжи могут себя в этой роли ( Тигр, Т30, ВК3601Н с коником и т. д. )

ПТ отличаются от тяжей только тем, что у них нет башен, на них стоят чуть более мощные пушки, и что уровень их развития ограничивается девятым. Маскировки у ПТ нет, это миф. Тяжи с таким же успехом прячутся за двойными кустами. + повышенная уязвимость к арте и СТ. Получаем ни рыбу, ни мясо. Вроде ДПМ ПТ хватает, чтобы бороться с тяжам 9 уровня, но мы имеем повышенную уязвимость к арте, а ТТ10 разносит ПТ9 в пух и прах ( с Т95 сложнее, но и тут есть свои хитрости ). Разработчики вроде бы дали роль ПТ в начале игры - сидеть в кустах и помогать союзникам, оставаясь незамеченными. Но патч, похоронивший маскировку, похоронил и эту роль ПТ. Кол-во этих самоходок на ГК и в ротах говорит само за себя.

Последние попытки разработчиков придать ПТ-САУ изюминку и вернуть их на ГК были слишком вялыми. На данный момент ПТ - это единственный класс, если который убрать из игры, то ничего ровным счётом не изменится. Так что я призываю разработчиков заострить своё внимание на этой проблемы. Я не хочу имбу, а самобытный класс боевой техники со своим стилем игры.

Свои предложения высказывайте в данной теме. Я лично вижу 3 варианта:

1) вернуть ПТ маскировку.

2) повысить либо урон, либо точность.

3) ввести ПТ10.

Самый оптимальный вариант ( по моему мнению ): ввод ПТ10 и нерф ПТ9. ПТ10 делаем ХП как у ПТ9 на данный момент, даём более мощные пушки. ПТ9 урезаем ХП до 1400-1600. Это не разрушит баланс в рандоме ( ПТ10 будут баланситься ТТ10, ПТ9 не будут нагибать ), а также заодно выведет ПТ на ГК. Также надо немного апнуть маскировку всем ПТ ( лучше всего снизить заметность от выстрела ).

[Bionikle]

Твои предложения?

[anonym_we4y1NeiqXtf]

Мне все равно, я качаю ягдтигр. А ему хоть добавляй, хоть отбавляй маскировки - все равно ничего не изменится.

 

=\

[LAS12345]

я играю на пт , меня все устраивает кроме балансировщика  

[RenamedUser_2247796]

из всех пт нагибает только 704

[Rambler_Crab]

У пт дпм выше чем у арты. Чушь порешь. Это если про точность не говорить.

[SimpleMistake]

Специально для тебя,тс,не форуме есть тема про то,как нужно вести себя на пт и стать папкой.Юзай поиск.

[ShadeLight]

Меня все устраивает    и 704 рулит  

[anonym_jv8BzwTzUj0k]

ПТ в том виде, в котором они сейчас в игре, не поможет ничего. Одноклассник СТ или ТТ всегда будет эффективнее. Надо менять весь концепт, в корне, мелкими правками тут ничего не добьешься.

[Kopcap78]

Какие на... Пт,Мс-1 рулит   ))

[Rise__Against]

28 Окт 2011 - 19:06 пользователь faksssa сказал:

Свои предложения высказывайте в данной теме. Я лично вижу 3 варианта:

1) вернуть ПТ маскировку.

2) повысить либо урон, либо точность.

3) ввести ПТ10.

Угу,жаль что "баланс" такая интересная вещь,его никто не видел,но утверждают,что таковой в игре пристствует.Так вот этот мифический персонаж,не позволяет поправить первые два пункта. Утверждают так же,что например у ПТ советов альфа страйк высок...Может так оно и есть,но для того чтоб страйконуть толком,по цели необходимо хотя бы попасть,я уж не говорю про то,чтоб попасть в уязвимые точки. Ну а про то что маскировка это миф... А что такое маскировка? Чтоб стэлс КВ, это видел,а чтоб маскировка у ПТ...это фантастика   . Маску и точность пусть вернут,а урон мы как нить сами повысим)

[muaddib85]

ПТ сильны в засадах на подходах к базе.

 

Во взводе ПТ , порой,творят просто чудеса.

 

А на счет КВ -ну да, там тока тяжи нужны, они универсальнее...

[Olga_ORIGA_Yakovleva]

Нууу, у меня сейчас на данный момент ягпанзер 4.

В прохоровке, еду по аллее до врага по кустам, меня не видят.

Тут еще от машины зависит.

[anonym_ZLsLaCTIlRwm]

карты слишком маленькие, чтобы раскрыть сущность пт. простая копипаста из жизни не прошла удачно.

[worse]

28 Окт 2011 - 19:22 пользователь scandus сказал:

ПТ в том виде, в котором они сейчас в игре, не поможет ничего. Одноклассник СТ или ТТ всегда будет эффективнее. Надо менять весь концепт, в корне, мелкими правками тут ничего не добьешься.

Ненеене. Одноклассник еще не эффективнее. А вот тт10 уже лучше пт9

[Gippo]

Ну а что вы хотели? ПТ и создавались как более дешевая альтернатива танкам. При меньших затратах-мощная пушка. Что мы в игре и имеем-вплоть до 8 лвл-ПТ даже без према-доходная машина. А что касается маскировки-это миф исторический. Да, силуэт ниже. До первого выстрела...Дальше все прерасно видно. Оттого ПТ массово использовались для "противотанковых засад", где требовалась максимальная огневая мощь в короткий промежуток времени.

Как это реализовать в ВОТ, я лично не представляю, тем более в КВ и Ротах.

Вся идеология подчинена правилу "кто первый встал-того и тапки".

Т.е. занятие выгодных позиций на стандартных картах, где ТТ более универсальны и востребованы.

ИМХО удел ПТ в игре--поддержка. И не более.

[morilka]

28 Окт 2011 - 19:22 пользователь scandus сказал:

ПТ в том виде, в котором они сейчас в игре, не поможет ничего. Одноклассник СТ или ТТ всегда будет эффективнее. Надо менять весь концепт, в корне, мелкими правками тут ничего не добьешься.

Если проанализировать самые "играбельные ПТ" на начальных уровнях то получается что главные их

преимущества перед равнолевельными танками это мощное орудие и возможность выбирать момент

нападения (соотношение скрытность/обзор), такие параметры, как количество хп, броня, маневренность

вторичны. Скорострельность орудий на этих левелах достаточно большая, что дает возможность убивать быстро

и эффективно, чтобы потом опять скрыться. На хайлевелах такого нет, орудия медленные, нет гарантированного

превосходства в бронепробиваемости, что заставляет ПТ слишком долго заниматься целью, оставаясь засвеченной

и открытой для ответного огня.

 

Что мешает перенести эту концепцию в КВ бои?

[4to]

вторая тема за 2а дня Почему ПТ нет на КВ. имхо, их место не в тактике а в предложениях

 

 

Пользователь сказал:

1) вернуть ПТ маскировку.

маскировка пропорциональна обзору. будь у меня обзор 1000, то все кусты прозрачные будут(в радиусе 445 метрах), а осальное пойдет на демаскировку вашей маскировки. Так что лучше снизить обзор всех танков включая пт, сначала, а потом малёха добавить обзоры пт - вот тогда, реально будет эффект. А так... 5 метров +/- это можно просто написать "добавили" - только никто не заметит.

Сейчас, обзоры всех ТТ/СТ(460-480) превосходят обзоры ПТ(430-450м) что как раз "сжирает" весь якобы имеющийся бонус в малозаметности ПТ(наверное 10%). Это превосходство уходит на демаскировку ПТ - т.е. преимущества в маскировке ПТ нет, даже если такой бонус существует.

 

зы: Напомню, что в 7,0 появится платный камуфляж повышающий маскировку(ради чего всем повысили заметность в 6,4 или 6,5) - и я думаю, это убьет пт даже в рандоме. а их место займут Е-хх/х и Паттоны(обзоры лучше, что значит маскировка + камуфляж и будет имба).

[RenamedUser_1482417]

28 Окт 2011 - 23:57 пользователь Gippo сказал:

Ну а что вы хотели? ПТ и создавались как более дешевая альтернатива танкам. При меньших затратах-мощная пушка. Что мы в игре и имеем-вплоть до 8 лвл-ПТ даже без према-доходная машина. А что касается маскировки-это миф исторический. Да, силуэт ниже. До первого выстрела...Дальше все прерасно видно. Оттого ПТ массово использовались для "противотанковых засад", где требовалась максимальная огневая мощь в короткий промежуток времени.

Как это реализовать в ВОТ, я лично не представляю, тем более в КВ и Ротах.

Вся идеология подчинена правилу "кто первый встал-того и тапки".

Т.е. занятие выгодных позиций на стандартных картах, где ТТ более универсальны и востребованы.

ИМХО удел ПТ в игре--поддержка. И не более.

В чём именно дешёвая? Единственное отличие ПТ от остальных танков в плане производства - отсутствие башен.

Почему каждый раз, когда ПТ просят снизить заметность, разработчики и игроки говорят о какой-то реалистичности. Зато стоит затронуть арту с её спутниковым наведением и поразительной для гаубиц точностью, то все сразу говорят : " Баланс ". Так вот.

[RenamedUser_1482417]

29 Окт 2011 - 01:45 пользователь 4to сказал:

вторая тема за 2а дня Почему ПТ нет на КВ. имхо, их место не в тактике а в предложениях

 

 

 

маскировка пропорциональна обзору. будь у меня обзор 1000, то все кусты прозрачные будут(в радиусе 445 метрах), а осальное пойдет на демаскировку вашей маскировки. Так что лучше снизить обзор всех танков включая пт, сначала, а потом малёха добавить обзоры пт - вот тогда, реально будет эффект. А так... 5 метров +/- это можно просто написать "добавили" - только никто не заметит.

Сейчас, обзоры всех ТТ/СТ(460-480) превосходят обзоры ПТ(430-450м) что как раз "сжирает" весь якобы имеющийся бонус в малозаметности ПТ(наверное 10%). Это превосходство уходит на демаскировку ПТ - т.е. преимущества в маскировке ПТ нет, даже если такой бонус существует.

 

зы: Напомню, что в 7,0 появится платный камуфляж повышающий маскировку(ради чего всем повысили заметность в 6,4 или 6,5) - и я думаю, это убьет пт даже в рандоме. а их место займут Е-хх/х и Паттоны(обзоры лучше, что значит маскировка + камуфляж и будет имба).

Пожалуй, что да. Надо будет тему отправить на рассмотрение в предложения, и если она туда пройдёт, то эту удалить.