Объект 268 [1.42]

[KingOfLab]

04 Май 2017 - 21:46 пользователь sanek_master сказал:

У шведа в обычном режиме самая высокая скорость поворота

 

швед не наводится на цель дальше 10 метров в обычном режиме.

[Hunter_bird]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2017/post-1355429-0-35812200-1493923199_thumb.jpg результаты покатушек на об.268 (не за раз естественно ), типа ради прикола.

30 боев.

наблюдения по разовому урону:

заявленный в игровых ттх урон извлекается только из техники СССР даже несколько раз за 840 получалось.

если попадается Германия: меньше 700 или "попадание" (с частотой, выходящей за границы теории вероятности), причем не зависимо от типа техники (лт, тт, пт, и даже арта).

по Америке - в районе 700-740, изредка 670-690.

из ТТ гарантированно пробивается только техника СССР, которую превратили в хз что. как только надо выцеливать мягкие места у ТТ10 Германии и Америки - можно даже не морочиться ("пападание", "нипрабыл" - наше все) и грузить фугас. хоть 200 урона, но "с драной овцы хоть шерсти клок" ©

игровой процесс: как только попадаешь в засвет - тут же со всех сторон прилетает, зачастую даже до момента срабатывания лампы (нубо кусты уже давно все известны - не занимаю,если чо), рикошет и непробитие по 268 в этом случае - редкий зверь из Красной Книги.

стрельба далее 3х квадратов: лотерея. даже на полном сведении снаряд летит куда угодно, только не в цель, но точность у 268 все же есть: прекрасно попадет в..... свежеприготовленный кем-то из сокомандников трупец противника (покааааа снааааряаааад долетиииииит......)

на городских картах - не играбелен. от слова "вообще"!

после перевода в ХД есть большое подозрение, что склонение в отрицательную область порезали. в паре мест, где раньше прекрасно "угнездивался", уже не получается встать - пушка не опускается.

общий вывод: игровой процесс на 268 уныл, печален. продолжительность боя - до первого засвета. у кого нет 268 - и не нужно оно

 

 

[Minblan]

Ну, решил разчехлить, снять звезду) Что за критическое повреждение ? Я ему что лакировочное покрытие снял ?

 

Снова кстати Т-49, что и тогда

Американец проплатил там чтоли. Изменено 4 мая, 2017 пользователем Minblan

[sanek_master]

04 Май 2017 - 22:23 пользователь Minblan сказал:

Ну, решил разчехлить, снять звезду) Что за критическое повреждение ? Я ему что лакировочное покрытие снял ?

 

Снова кстати Т-49, что и тогда

Американец проплатил там чтоли.

Всё просто, читайте под спойлером:

 

«Попадание», «Есть попадание»

• Снаряд попал в гусеницу и нанёс ей урон, однако основной брони не достиг.

• Снаряд попал в экран и пробил его, однако не задел основную броню танка.

• При стрельбе осколочно-фугасными снарядами, если бронепробития снаряда не хватило, чтобы пробить основную броню либо если снаряд разорвался на экране (ходовая, орудие), но при этом нанёс урон танку или повредил модуль.

• Снаряд пробил экран, но при этом не достиг основной брони, причём орудие или ходовая также не были повреждены или выведены из строя.

 

 

Пруф -  Голосовое сопровождение выстрелов и ситуации, при которых оно звучит

Изменено 4 мая, 2017 пользователем sanek_master

[Minblan]

Ну, пусть живет 49'ка я добрый.

[Hunter_bird]

04 Май 2017 - 19:54 пользователь sanek_master сказал:

Всё просто, читайте под спойлером:

может быть хватит ерундой заниматься?

на полном сведении по рушке, которая стояла на гусле боком в 1 бою 2 выстрела (так получилось, не подряд) и услышать оба раза "пападание" - это не смешно и спойлеры твои вообще тут не в тему.

ЗЫ: обычно мне глубоко накакать, но тут посмотрел: у тебя за последние полгода кажет 10 боёв на 268. так что....... ну сам догадываешься

 

[sanek_master]

05 Май 2017 - 00:34 пользователь Hunter_bird сказал:

может быть хватит ерундой заниматься?

на полном сведении по рушке, которая стояла на гусле боком в 1 бою 2 выстрела (так получилось, не подряд) и услышать оба раза "пападание" - это не смешно и спойлеры твои вообще тут не в тему.

ЗЫ: обычно мне глубоко накакать, но тут посмотрел: у тебя за последние полгода кажет 10 боёв на 268. так что....... ну сам догадываешься

Т. е. вы ещё не знаете про механику распределения снарядов в круге сведения...

ЗЫ: вообще-то 55 боёв в этом году, вотоматик в помощь

[kr3ator]

когда эту галимую пт уже уберут из игры.

играть на ней невозможно.

и против нее тоже. пробить нереально ее картон

[QuickDead]

21 Мар 2017 - 07:12 пользователь Dacosta_2015 сказал:

Объект 268 реально меня бесит и поэтому был продан единственный из 10-к.

Стреляешь - снаряд летит куда хочет, особенно на дальние расстояния.

Я не смог придумть стратегию игры на этой гаргарине.

 

Отдыхаю на Грилле, борще  и иногда на яге е-100.

Так же единственная 10-тка которую продал.

21 Мар 2017 - 20:53 пользователь ADckii сказал:

Загрузите в боекомплект осколочно-фугасные и кумулятивные снаряды и "заиграет другими красками"

Что это за ересь? 

[Hunter_bird]

05 Май 2017 - 03:33 пользователь sanek_master сказал:

Т. е. вы ещё не знаете про механику распределения снарядов в круге сведения...

ЗЫ: вообще-то 55 боёв в этом году, вотоматик в помощь

вы сейчас за теорию вероятности речь толкаете? если за нее родимую, то количество "пападаний"  и утыканий снаряда в землю, при стрельбе с ентого аппарата на полном сведении, по моим наблюдениям, не укладывается в теорию распределения вероятностей. имхо.

количество ваших боев смотрел в нубометре.

ЗЫ: вот ради прикола, откатай ради эксперимента на 268 30 боев и выложи такую же картинку со статистикой этих 30 боев, как у меня. я эксперимент провел. хотел еще скрины приложить с разовым уроном, но потом "двигатель прогресса" (та что лень обыкновенная) сказал "да ну ее на.." 

 

Изменено 5 мая, 2017 пользователем Hunter_bird

[sanek_master]

05 Май 2017 - 10:50 пользователь Hunter_bird сказал:

вы сейчас за теорию вероятности речь толкаете? если за нее родимую, то количество "пападаний"  и утыканий снаряда в землю, при стрельбе с ентого аппарата на полном сведении, по моим наблюдениям, не укладывается в теорию распределения вероятностей. имхо.

количество ваших боев смотрел в нубометре.

ЗЫ: вот ради прикола, откатай ради эксперимента на 268 30 боев и выложи такую же картинку со статистикой этих 30 боев, как у меня. я эксперимент провел. хотел еще скрины приложить с разовым уроном, но потом "двигатель прогресса" (та что лень обыкновенная) сказал "да ну ее на.." 

Самая обычная игровая механика точности, описана в гайде во втором посте, продублирую под спойлер:

 

 

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

 

 

Нубометр показывает неправильно, из-за наличия определенной техники в статистике. Вотоматик показывает правильно, специально захожу после игровой сессии чтобы были видны корректные результаты

Вечером выложу сессию за этот год, из 55 боёв. Специально откатывать не буду 30 боёв, но по возможности играть буду - сейчас нет много времени на игру, захожу только пофаниться на некоторых танках

[Hunter_bird]

05 Май 2017 - 08:34 пользователь sanek_master сказал:

Самая обычная игровая механика точности, описана в гайде во втором посте, продублирую под спойлер:

 

Вечером выложу сессию за этот год, из 55 боёв. Специально откатывать не буду 30 боёв, но по возможности играть буду - сейчас нет много времени на игру, захожу только пофаниться на некоторых танках

теория - одно, практика - другое. вот почему всяческие чехи барабанные через полкарты садят с пробитем как раз в эти 30 боев? не промахиваются, не гуслят. а? теория распределения же - поставил мод протанковский - там пишут кто по тебе попал.

я специально откатал. онлайн у меня изрядно не стабилен.

с появлением большого количества "сказочных" барабанов в последних патчах игра перестает, лично для меня, представлять интерес, ибо по моим наблюдениям у кого больше барабанов в команде, та команда и выигрывает в 80% случаев не зависимо от скила игроков.

ну и всяческие вангующие прицелы (я не знаю, как оно сейчас называется - не пользовал никогда) - никуда они не делись, что бы ВГ про борьбу с ними не заявлял. имхо.

если и захожу, то в основном 6 уровень (ну и 85Б - куда ж без нее ) - опять же мое имхо: на данный момент на 5-7 уровнях еще осталось некое подобие того БТР с наличием своих ролей у техники разного класса, о котором так много говорили и которое все же в патчах 0.7.х - 0.8.х было

Изменено 5 мая, 2017 пользователем Hunter_bird

[sanek_master]

05 Май 2017 - 12:50 пользователь Hunter_bird сказал:

теория - одно, практика - другое. вот почему всяческие чехи барабанные через полкарты садят с пробитем как раз в эти 30 боев? не промахиваются, не гуслят. а? теория распределения же - поставил мод протанковский - там пишут кто по тебе попал.

я специально откатал. онлайн у меня изрядно не стабилен.

с появлением большого количества "сказочных" барабанов в последних патчах игра перестает, лично для меня, представлять интерес, ибо по моим наблюдениям у кого больше барабанов в команде, та команда и выигрывает в 80% случаев не зависимо от скила игроков.

ну и всяческие вангующие прицелы (я не знаю, как оно сейчас называется - не пользовал никогда) - никуда они не делись, что бы ВГ про борьбу с ними не заявлял. имхо.

если и захожу, то в основном 6 уровень (ну и 85Б - куда ж без нее ) - опять же мое имхо: на данный момент на 5-7 уровнях еще осталось некое подобие того БТР с наличием своих ролей у техники разного класса, о котором так много говорили и которое все же в патчах 0.7.х - 0.8.х было

К сожалению, теория соответствует практике. Сама точность стала зависеть только от одного главного параметра - размер круга сведения. Чем он меньше, тем орудие "точнее" - грубо говоря есть разница, когда цель помещается полностью в круг сведения, или когда круг сведения в 2 раза больше цели - в первом случае шанс удачно поразить цель гораздо выше (по самому силуэту не промажешь)

Возвращаясь к барабанам, а особенно к чехам - у них очень маленький круг сведения, поэтому так точно и накидывают

Чтобы увидеть кто по вам попал, каким снарядом, сколько заблокировали урона и многое другое - уже не нужны моды, есть всё в стандартном клиенте

5-7 уровни сам люблю - там отдыхаешь, и не прилагаешь много усилий для победы - но это уже как-то не спортивно, особенно обмазавшись доппайками и нормальным экипажем 

[KingOfLab]

05 Май 2017 - 01:23 пользователь Minblan сказал:

Ну, решил разчехлить, снять звезду) Что за критическое повреждение ? Я ему что лакировочное покрытие снял ?

 

Снова кстати Т-49, что и тогда

Американец проплатил там чтоли.

 

05 Май 2017 - 01:54 пользователь sanek_master сказал:

Всё просто, читайте под спойлером:

 

«Попадание», «Есть попадание»

• Снаряд попал в гусеницу и нанёс ей урон, однако основной брони не достиг.

• Снаряд попал в экран и пробил его, однако не задел основную броню танка.

• При стрельбе осколочно-фугасными снарядами, если бронепробития снаряда не хватило, чтобы пробить основную броню либо если снаряд разорвался на экране (ходовая, орудие), но при этом нанёс урон танку или повредил модуль.

• Снаряд пробил экран, но при этом не достиг основной брони, причём орудие или ходовая также не были повреждены или выведены из строя.

 

 

Пруф -  Голосовое сопровождение выстрелов и ситуации, при которых оно звучит

 

Ну тут всё правильно. Стрелять по такой быстрой цели с автоприцела нельзя ни в коем разе, потому что снаряд  даже на таком расстоянии не успевает прилететь туда, куда навелось орудие. Может под танком снаряд пролетел, попав по опорному катку и даже не сняв гуслю.

Это на шведе можно на дистанции метров до 200 даже упреждение не брать, снаряды подкалиберные-то.

[Minblan]

05 Май 2017 - 14:03 пользователь Jenya_Arhipov сказал:

 

 

Ну тут всё правильно. Стрелять по такой быстрой цели с автоприцела нельзя ни в коем разе, потому что снаряд  даже на таком расстоянии не успевает прилететь туда, куда навелось орудие. Может под танком снаряд пролетел, попав по опорному катку и даже не сняв гуслю.

Это на шведе можно на дистанции метров до 200 даже упреждение не брать, снаряды подкалиберные-то.

 

Да это постоянные выстрелы такие у 268 по картону. Попадаешь но без урона. В убегающего батчата, в зад, попадание без урона. Это просто жестянка как пригорает когда картон уходит без царапины. 41 секунда 

 

 

 

 

[sanek_master]

05 Май 2017 - 22:24 пользователь Minblan сказал:

Да это постоянные выстрелы такие у 268 по картону. Попадаешь но без урона. В убегающего батчата, в зад, попадание без урона. Это просто жестянка как пригорает когда картон уходит без царапины. 41 секунда 

Небольшой совет - когда снимаете видео странных непробитий - ставьте минимальную скорость воспроизведения реплея в момент выстрела (вы даже увидите сам снаряд, траекторию его полёта, и точку попадания в танк) и используйте при этом свободную камеру (чтобы навестись при максимальном приближением в точку попадания, т. к. в самом сразу бою после вы могли начать отъезжать, и не видна точка попадания) с максимальным приближением х25

Если не хотите этим заморачиваться - просто выкладывайте реплеи с точным указанием времени странного непробития

Изменено 6 мая, 2017 пользователем sanek_master

[safarovv]

05 Май 2017 - 23:24 пользователь Minblan сказал:

 

Да это постоянные выстрелы такие у 268 по картону. Попадаешь но без урона. В убегающего батчата, в зад, попадание без урона. Это просто жестянка как пригорает когда картон уходит без царапины. 41 секунда 

 

 

 

 

У бата   сзади на всю корму  выхлопные трубы , он черех них не пробивается . этому явлению лет 5 как минимум . 

[Minblan]

Слишком часты эти непробития картона наводят на мысль, описание танка одно, а значения загруженные в формулы обсщета на сервер другие и об этом знает только один человек.

Нету у меня никакой командирской башенки, играю без модов.

[sanek_master]

06 Май 2017 - 09:46 пользователь Minblan сказал:

Нету у меня никакой командирской башенки, играю без модов.

Это встроено в клиент - во время просмотра реплея нажмите на левую кнопку мыши - это и будет режим свободной камеры (над расходниками/снарядами появится надпись, какой режим активирован), когда вы сами можете осматриваться, а не смотреть реплей "как в бою" - камера всё равно привязана к технике

Мод "свободная камера" совсем другое, и о нём речь не шла

Изменено 6 мая, 2017 пользователем sanek_master

[anonym_TQpcMBfMohUB]

Норм зашёл танчес  Шо вы ноете ёптэ, к пушке и углам привыкнуть только надо. 

Какой бы ещё кактус вкачать?)