Ikv 65 Alt II [Гайд устарел]

[thunderb1rd]

Комфортные УГН и УВН, неплохая стабилизация орудия для ПТ, конечная точность конечно так себе, но это я видимо избалован грилем. Едет вполне себе нормально, с поворотами тяжелее.

Вобщем всё бы хорошо и вполне себе комфортная ПТшка, но вот тот ад, который творится на этих уровнях боев, это нечто. 10 боев, 1 победа. И ладно бы просто сливались ракообразные, свои 1000-1500 урона я всё равно бы наносил, но терпение лопнуло, когда два особо одаренных из одного взвода решили на респе друг в друга пострелять и один из них на КВ-2 промахнулся мимо своего брата по интеллекту и попал в меня. Дадада, ВГ борется с тимдамагерами, этот одаренный аж какие-нибудь 5000 кредитов заплатит, невосполнимая потеря, прямо вот задумается что не надо так делать, ага.

Жалею что на ВГфест не съездил, так и хочется плюнуть в лицо кому-нибудь из whoregaming'а.

Изменено 11 января, 2017 пользователем thunderb1rd

[Da3DpanepMa]

09 Янв 2017 - 16:38 пользователь n6260 сказал:

Хочу узнать про безбашенную ПТ, которая лучше ПТ с башней.

Е-25 не называть. По многим причинам. 

 

 

Лучшая альфа на уровне - безбашенная ПТ (КВ-2 и ОИ на ББ а также арту забыли ).

Лучший ДПМ на уровне - безбашенная ПТ.

Лучшее пробитие на уровне - безбашенная ПТ

В игре всегда безбашенные ПТ имеют улучшенную по характеристикам пушку. Например Т28, Т95 имеют выше скорострельность и сведение или точность чем Шпрот и Т30.

А вот швед не имея башни имеет совершенно не выдающуюся пушку. 

У него как бы высокая максималка и в теории большая удельная мощность но слабое прохождение по грунтам не делают ее подвижность выдающимся. Крутится она и вовсе плохо. По броне она конкурирует разве что с Насхорном. 

Если ей апнуть поворачиваемость и стабилизацию сделав безбашенным СТ без брони и ХП, или натянуть пробитие до 210+ сделав подвижным ЧГК без ДПМ или натянуть ДПМ до уровня других безбашенных ПТ сделав слепым безбашенным Хэлкетом но с бонусом по ДПМ. 

А так это фигня без роли и плюсов от которых можно играть..

[anonym_dKw6hJyAbt50]

Прошлая ПТ просто ***, еле-еле заставил себя докатать, продал с 45% винрейта.

Думал, наконец-то, норм пт, оно так и оказалось, не без минусов конечно (КД и разброс от движения), но она попадает в такие команды, просто жуть, ты только позицию занял уже 0-5. Просто садится за нее не охота 40% винрейт, одновременно катаю Су-101М и Ягпантера там все отлично. ХЗ прОклятые шведские ПТ

 

[Da3DpanepMa]

11 Янв 2017 - 16:48 пользователь MaxulceR сказал:

Прошлая ПТ просто ***, еле-еле заставил себя докатать, продал с 45% винрейта.
Думал, наконец-то, норм пт, оно так и оказалось, не без минусов конечно (КД и разброс от движения), но она попадает в такие команды, просто жуть, ты только позицию занял уже 0-5. Просто садится за нее не охота 40% винрейт, одновременно катаю Су-101М и Ягпантера там все отлично. ХЗ прОклятые шведские ПТ

 

Если честно, то я не понял, что это за позиции для ПТ с максималкой 60, которые она успевает занимать при счете 0:5.

 

А в целом если 5тый уровень чередовал фановые бои - попадаем в топ под картон и насовываем по 300, попадаем под толпу нубов на слепых КВ и светим их оставаясь незмеченными вплоть до 50 м, то с данной ПТ такого фана нет. Ни альфы ни отличных обзора с маскировой. наконец в нее просто попасть проще и арты на ее уровне боев больше. Даже от УВН поиграть - у нее пушка ниже чем у предыдущей ПТ.

 

Так что отношение к данной ПТ еще более сложное. С одной стороны реже случаи когда ты вообще не в состоянии наносить хоть какой-то урон, с другой стороны с реализацией этого урона проблем не меньше чем у предыдущей машины а в пассивный свет уже *** поиграешь.

[karl_224]

....перехвалили шведов перед выходом,в реальности оказалось,что танки,что пт - оотстой....

[thunderb1rd]

Что-то я ее перехвалил. Вспомнил что стоит у меня с незапамятных времен такая штука как диккермакс.

Комментарии, как говорится, излишни. ДПМ на 500! отличается, а ведь это премпт из времен, когда премы выпускали более соснулыми, чем основные танки, чтобы игроки не плакали про pay2win. В итоге что имеет эта птшка? Только подвижность. Как часто она нужна на этом уровне боев? Да почти никогда, всё равно на обширных картах вроде малиновки союзные ст стоят на базе, а на маленьких никуда и ехать не надо.

Что нужно для ПТ? Обзор и орудие, чтобы либо была альфа, жахнуть разок и чтобы ехать противнику вдруг перехотелось, либо ДПМ. Что из этого есть у этого куска железа? Да ничего, у Т-34-85 ДПМ и то выше.

Изменено 11 января, 2017 пользователем thunderb1rd

[feenords]

Прошел.

 

Как изучил под конец Лампу - посыпались победы, дамажка на пару-тройку десятков процентов подросла.

 

ПТшка... ну, такая. Для большинства будет норм. Собственно, средняя игровая стата это показывает, при такой глобальной выборке за последний месяц, данный швед имеет лучший средний урон. Но вот для максимизации результатов у этой ПТшки есть ряд серьезных недостатков. Главнейший - отсутствие ДПМа. На деле, я бы с радостью променял часть динамики и маски на ДПМ, зашла бы просто несоразмерно лучше.

 

Вердикт прост: ВГ хорошо постарались, сделали вполне себе сбалансированную машинку. Другое дело, что на лвле есть и имбы. Тут уж выбор явно простой и не в пользу шведа.

[thunderb1rd]

11 Янв 2017 - 19:29 пользователь feenords сказал:

Вердикт прост: ВГ хорошо постарались

 

 дааааа, старались. Семь потов сошло.

[feenords]

11 Янв 2017 - 21:42 пользователь thunderb1rd сказал:

 дааааа, старались. Семь потов сошло.

Люди просто ноют, что имбу не дали. Привыкли уже, что почти все, что выходит новое - имбалансное со старта. Я и сам ждал, что выйдут что-то с чем-то, ух и ах. Но отменили новые правила с калибрами и все стало ясно, что в текущих реалиях максимум - это обычный крепкий середняк, если не хуже. Но еще не вечер, переделают правила, это будет ап в первую очередь для шведскихПТ. Но даже в текущем виде ругать ВГ бессмысленно. В игре есть более половины танков, которые реально и объективно значительно хуже нынешних шведских ПТ, если их поставить в такие же начальные условия.

[thunderb1rd]

11 Янв 2017 - 19:48 пользователь feenords сказал:

Люди просто ноют, что имбу не дали. Привыкли уже, что почти все, что выходит новое - имбалансное со старта. Я и сам ждал, что выйдут что-то с чем-то, ух и ах. Но отменили новые правила с калибрами и все стало ясно, что в текущих реалиях максимум - это обычный крепкий середняк, если не хуже. Но еще не вечер, переделают правила, это будет ап в первую очередь для шведскихПТ. Но даже в текущем виде ругать ВГ бессмысленно. В игре есть более половины танков, которые реально и объективно значительно хуже нынешних шведских ПТ, если их поставить в такие же начальные условия.

 

Какую имбу, о чем ты? Это ПТ, которая в принципе не способна исполнять свою роль практически, это просто кусок железа, не дотягивающий даже до древних премов.

[feenords]

11 Янв 2017 - 21:52 пользователь thunderb1rd сказал:

Какую имбу, о чем ты? Это ПТ, которая в принципе не способна исполнять свою роль практически, это просто кусок железа, не дотягивающий даже до древних премов.

В смысле имбу?) Там пост несколько о другом.

 

И нет, это не кусок железа. Даже при нынешнем громадном накате (на старте у всех так), даже при всех прочих отрицательных нюансах, данная ПТшка имеет лучший дамаг среди всех ПТ6 (и второе место на 6 лвле среди линеек, уступая лишь КВ-2) и винрейт в первой половине ПТ6. Как минимум - крепкий середняк. Но статка пока не окончательная, она еще подрастет чутка.

 

Прошел на автопилоте почти без Лампы, но даже в таком виде машинка не вызвала горения. Но определенно, она не для моих рук, как и не для рук других хороших игроков.

[Darksvenot]

Меня несказанно радуют одинаковые рассуждения кучи "профессионалов" касательно ДПМ. Типа такие все ДПМщики.. Все на остальных ПТ прям по КД стреляют и крошат без устали и всегда "отрабатывают" ДПМ. Между тем, у половины ПТ на уровне банально урезанные возможности по нанесению того самого ДПМ. Либо скорость мала, либо заметность велика, либо пробитие не ахти, либо точность не очень, либо увн - боль, либо вообще всё вместе. Но про это тактично умалчивают. Сабж, между тем, весьма комфортен в отработке своего ДПМ и, я считаю, отрабатывает его хорошо. Но, впрочем, я не против, чтобы игроки ныли. На фоне такого вайна, скорее всего, шведов действительно апнут в следующем патче. И сабж ап, скорее всего, стороной не обойдёт. Изменено 11 января, 2017 пользователем Darksvenot

[thunderb1rd]

Возможно у меня на фоне сливов ненависть к ней возникает, ибо когда команды нет и на тебя прут танки, нужно чтобы машина могла дамажить, а не разок выстрелить и уже доедут.

11 Янв 2017 - 20:09 пользователь Darksvenot сказал:

Меня несказанно радуют одинаковые рассуждения кучи "профессионалов" касательно ДПМ. 

 

А меня несказанно радуют люди, которые не умеют читать, зато пытаются показаться умными. Я написал, или альфа или дпм, всегда на всех танках так или иначе всё балансировало на этом принципе.

А имеем мы вот такое:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2017/post-12140373-0-80560600-1484155214_thumb.jpg

При альфе в 240 самый низкий показатель среди одноклассников. Даже СУ-100 с ее Д25 имеет ДПМ выше при уроне с выстрела в 390. Щито?

То есть да, мы можем выкатившемуся противнику дать на 240 и он закатится обратно. СУшка может это сделать почти на 400 урона. И внимание, если поедет в чистом поле танк, СУшка тоже будет более эффективна. Единственный плюс - мобильность, которая позволяет быстрее занять позицию и там сдохнуть, потому что никто никуда не поехал и маскировка, которая нужна разве что если забивать на классические для ПТ 15 метров от кустов.

Nashorn, который при таком же уровне с выстрела имеет существенно выше скорострельность. Да, чёрт возьми, ARL V39, признанный кусок убожества на 6 уровне, уже не выглядит таким парашным. Если даже убрать представителей "других лиг", башенные хелл и джексон и сушка с ее 390 с выстрела, остается нашхорн и арл, с арлом всё ясно, но у нашхорна ДПМ на 50% выше! 50% КАРЛ! При этом пробитие тоже выше, точность тоже выше. Баланс!

 

Да, на ней можно играть и показывать какие-никакие результаты. Но вот над фразой что "ВГ очень старались ее балансируя", я всё равно буду ржать.

Допускаю что я немного к ней несправедлив по ситуации, что у меня серия боев на ней началась с 10 сливов подряд, где, черт побери, нужен ДПМ, чтобы успеть что-то настрелять напоследок. Но всё же.

Изменено 11 января, 2017 пользователем thunderb1rd

[Darksvenot]

11 Янв 2017 - 17:31 пользователь thunderb1rd сказал:

 

А меня несказанно радуют люди, которые не умеют читать, зато пытаются показаться умными. 

 

 А с чего Вы взяли, что я писал это про Вас? По себе судите?

Изменено 11 января, 2017 пользователем Darksvenot

[thunderb1rd]

11 Янв 2017 - 20:46 пользователь Darksvenot сказал:

 А с чего Вы взяли, что я писал это про Вас? По себе судите?

 

Про кого же? Никто про ДПМ, оторванный от остальных характеристик не писал. Получается, "тихо сам с собою, я веду беседу"?

[Darksvenot]

11 Янв 2017 - 18:28 пользователь thunderb1rd сказал:

 

Про кого же? Никто про ДПМ, оторванный от остальных характеристик не писал. Получается, "тихо сам с собою, я веду беседу"?

 

Может перед тем, как давать советы "научиться читать" сами последуете им? Или "можно, но зачем?" Изменено 11 января, 2017 пользователем Darksvenot

[thunderb1rd]

11 Янв 2017 - 21:34 пользователь Darksvenot сказал:

 

Может перед тем, как давать советы "научиться читать" сами последуете им? Или "можно, но зачем?"

 

Рукалицо. Который раз говорю себе, не пытаться общаться с напрочь отбитой аудиторией сего форума, но зачем-то каждый раз повторяю эту ошибку 

[Darksvenot]

11 Янв 2017 - 18:41 пользователь thunderb1rd сказал:

 

Рукалицо. Который раз говорю себе, не пытаться общаться с напрочь отбитой аудиторией сего форума, но зачем-то каждый раз повторяю эту ошибку 

Ну, если в чтение других постов таки не смогли, то даже в моём было конкретное выражение "кучи профессионалов", которое как бы подразумевало не одного человека. Надо ли копать всю тему и приводить цитаты этой "кучи профессионалов" по поводу ДПМ, с опущенными другими характеристиками? Здесь был даже экземпляр, который доказывал весьма смешные вещи, вроде того, что пушка с точностью 0,34 и 0,43 не имеет большой разницы и ещё многое другое. Типа, что скорость сведения 1,9 и 2,9 не особо отличается - и сведение вообще не нужно внутри УГН машины. Но это надо читать.. заморачиваться..

 P.S. А ошибку Вы свою повторяете по одной простой причине, в которой сами же признались)

11 Янв 2017 - 17:31 пользователь thunderb1rd сказал:

 

А меня несказанно радуют люди, которые не умеют читать, зато пытаются показаться умными. 

 

[feenords]

По поводу сливов. В первые 15 боев был винрейт около 30%. После прокачки Лампы все стало на свои места - серия из ~70%+ винрейта за пару десятков боев. Разные сессии бывают, это же ВоТ. Изменено 11 января, 2017 пользователем feenords

[ibixap_twink]

11 Янв 2017 - 21:52 пользователь Darksvenot сказал:

 и сведение вообще не нужно внутри УГН машины. 

 

ну так и есть, если постоянно двигать, прицелом, или танком, то сведение вообще по барабану, тут уже важна т.н. стабилизация, а именно скрытые модификаторы разброса от движения стволом и ходовой

http://wiki.wargaming.net/ru/%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F_%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Пользователь сказал:

 Прицеливание танка начинается с момента остановки танка и заканчивается, когда прицел достиг минимально возможного диаметра.