Ikv 65 Alt II [Гайд устарел]

[feenords]

15 Янв 2017 - 19:09 пользователь n6260 сказал:

Читеров в игре не так уж много. 

Как определить ЦА и нормального игрока - первые всегда ищут оправдание в читерах, имбах, голде, арте и прочем.

[rambo17]

15 Янв 2017 - 12:38 пользователь feenords сказал:

Ну, это предсказуемо. ПТ подобного плана с такими ттх не могут иметь высокий винрейт. Тут уже много раз говорилось, что для обычных людей, кои почти все - ПТшка покажется хорошие результаты (недаром у ней лучший дамаг на уровне, за исключением КВ-2 и винрейт в первой половине). Но среди отличных игроков - ПТшка не сможет показать чего-то хорошего, чисто в силу ограниченности ттх. Но это и есть баланс. Музя постарался на славу. Сделал идеально сбалансированную ПТшку. Понравится ли она народу? Нет, конечно. Мы же все хотим имбы аля 67, Хелл и Е25.

 

Идеально сбалансированную?! Орнул в голосину.

Чтобы хоть-то что на ней сделать надо так по максимуму выкладываться как ни на одном другом танке. И использовать все возможности ПТшки, в первую очередь подвижность, залетать в борта/корму отвлеченным противникам и наваливать. Вот тогда она еще что-то может.

[Da3DpanepMa]

Выехал на Черча3 и он меня ушатал тупо по запасу ХП и ДПМу. Причем я сделал первый выстрел и у меня вентиль+досыл+женский экипаж с ББ.

[feenords]

15 Янв 2017 - 20:12 пользователь rambo17 сказал:

Идеально сбалансированную?! Орнул в голосину.

Чтобы хоть-то что на ней сделать надо так по максимуму выкладываться как ни на одном другом танке. И использовать все возможности ПТшки, в первую очередь подвижность, залетать в борта/корму отвлеченным противникам и наваливать. Вот тогда она еще что-то может.

Перестаньте жить в своем мирке. Некоторые даже 300 среднего не могут отбить на 6 по средней стате. А игра всегда балансировалась под большинство. А теперь, с приходом Музи, чтобы и хорошие игроки не нагибали на танках.

 

Итого получаем - одну из лучших ПТ6, при этом, в которую совершенно не смогут хорошие игроки. Б - баланс. ваше личное единичное мнение, как всегда, ВГ не интересует.

[ibixap_twink]

15 Янв 2017 - 18:35 пользователь feenords сказал:

Итого получаем - одну из лучших ПТ6, при этом, в которую совершенно не смогут хорошие игроки. Б - баланс. ваше личное единичное мнение, как всегда, ВГ не интересует.

Хватит зачитывать мантру про одну из лучших пт6. нет у нее ничего выдающегося, кроме маскировки до первого выстрела. Сейчас активно играю на 5-7 уровнях и НИ РАЗУ не встретил ни у противников, ни у союзников лкв65, которая затащила бы бой.

Как можно говорить о хорошей серверной стате, если танк со старта (когда на нем как правило играют самые опытные и умелые игроки) не смог достичь 50% побед, и по урону тоже не вышел в топ? А ведь ВГ со старта дало нормальный перкованный женский экипаж, а что было бы, если качать экипаж с нуля?

[feenords]

15 Янв 2017 - 20:59 пользователь ibixap_twink сказал:

Хватит зачитывать мантру про одну из лучших пт6. нет у нее ничего выдающегося, кроме маскировки до первого выстрела. Сейчас активно играю на 5-7 уровнях и НИ РАЗУ не встретил ни у противников, ни у союзников лкв65, которая затащила бы бой.

Как можно говорить о хорошей серверной стате, если танк со старта (когда на нем как правило играют самые опытные и умелые игроки) не смог достичь 50% побед, и по урону тоже не вышел в топ? А ведь ВГ со старта дало нормальный перкованный женский экипаж, а что было бы, если качать экипаж с нуля?

Когда же вы научитесь читать и понимать. Да, 65 одна из лучших на данный момент ПТ6 по суммарной стате. Нет, она не лучшая среди хороших игроков. Да, она может быть не фановой для всех. Все. Остальное не важно. Остальное - только ваше единичное никому не нужное мнение.

 

Я бы со своей колокольни с легкостью бы смог растоптать 65 в грязь. Но я, в отличии от 95% игроков, понимаю, что к чему. Я не думаю только собой, своим мнением, своей статой, своими ощущениями или эмоциями. Если бы я сделал даже 2к среднего 65 на 100-200-500-1000 боев - я бы никогда не написал, какая она имба. Потому что я понимаю, что баланс так не строится.

 

Изучите, пожалуйста, хотя бы с 10 сторонних сервисов по каждому из параметров, которые составляют суммарную статистическую единицу, потом уже приходите сюда со скринами, где 65 плохая.

 

Да го хотя бы любые, где 65 плохая, подтвердите свои слова, что она плохая. Сольетесь, как всегда, как все вы.

[ibixap_twink]

15 Янв 2017 - 19:08 пользователь feenords сказал:

Когда же вы научитесь читать и понимать. Да, 65 одна из лучших на данный момент ПТ6 по суммарной стате.

 

Я бы со своей колокольни с легкостью бы смог растоптать 65 в грязь. Но я, в отличии от 95% игроков, понимаю, что к чему. 

Тут вроде как обсуждают танк, а не его серверную стату. ну и ЧСВ пора бы подлечить

Пользователь сказал:

 Изучите, пожалуйста, хотя бы с 10 сторонних сервисов по каждому из параметров, которые составляют суммарную статистическую единицу, потом уже приходите сюда со скринами, где 65 плохая.

 рекомендую сделать, тоже самое, чтобы доказать обратное

 

[Dimon_Pavlyuk]

15 Янв 2017 - 19:29 пользователь ibixap_twink сказал:

 рекомендую сделать, тоже самое, чтобы доказать обратное

 

 

коротко, чтоб ты понял

есть углы, есть пушка, есть маскировка, есть подвижность. Единственный минус - ДПМ, который важен разве что при перестрелке лоб в лоб, в других же случаях он не столь важен.

[feenords]

15 Янв 2017 - 21:41 пользователь Dimon_Pavlyuk сказал:

коротко, чтоб ты понял

есть углы, есть пушка, есть маскировка, есть подвижность. Единственный минус - ДПМ, который важен разве что при перестрелке лоб в лоб, в других же случаях он не столь важен.

Если бы тут был ДПМ, я бы оставил эту ПТ на постоянку и она была бы одной из лучшей в игре. На данный момент, как по мне, +- она как Хэлл, но без башни. Где-то лучше, где-то хуже, но башня - отдельно. Музя молодец, на самом деле, смог забалансить ПТ, чтобы она была отличной для ЦА, но чтобы хорошие игроки в нее не смогли. Я просто не представляю, как тут держать под 2к среднего хотя бы на небольшой выборке без фулл фарша.

 

Но среди обычных игроков 65 показывает просто потрясающие результаты. Подождем еще месяц, но не думаю, что все куда-то скатится, такого еще не было в моей практике. Поймут ли это люди - вот это уже большой вопрос.

[anonym_KxREHG2tFSMI]

Пт приятная, особенно после предыдущего выкидыша танкопрома.

Скорость, маскировка, увн, довольно точное орудие.

Мастер, снайпер.

http://wotreplays.ru/site/9516067#ognennaya_duga-kipariskafa-ikv_65_alt_ii

[Da3DpanepMa]

15 Янв 2017 - 19:41 пользователь Dimon_Pavlyuk сказал:

 

коротко, чтоб ты понял

есть углы, есть пушка, есть маскировка, есть подвижность. Единственный минус - ДПМ, который важен разве что при перестрелке лоб в лоб, в других же случаях он не столь важен.

 

Есть УВН но пушка низко так что так или иначе играя от УВН ты подставляешься. Какая разница есть у тебя УВН или нет если для выстрела тебя надо выставиться в прострел? Это не Хелкет у которого пушка максимально высоко да еще танкует маска.

Есть маскировка но нет обзора. В итоге по отношению обзора к маскировке ПТ дрянь и не идет в сравнение с тем же Хэлкетом. Причем если использовать подвижность и двигаться то маскировка в движении режется и на первое место выходит чисто обзор который худший на уровне не считая арты.

Подвижность как бы есть но убогая проходимость по грунтам, посредственный разворот, посредственные УГН и традиционно отвратительная стабилизация. Так что в СТ не поиграешь в любом случае.

Добавим что брони и ХП нет от слова вообще. И получаем танк, который кое-как ездит но не видит, не танкует и не стреляет.

[n6260]

Пользователь сказал:

Выехал на Черча3 и он меня ушатал тупо по запасу ХП и ДПМу. Причем я сделал первый выстрел и у меня вентиль+досыл+женский экипаж с ББ. 

 Назови танк 6 уровня, который уделывает Черча 3 по ДПМу. У него КД - 1.9 сек. Назови танк, у которого оно быстрее.

 

 

[rambo17]

15 Янв 2017 - 18:35 пользователь feenords сказал:

Перестаньте жить в своем мирке. Некоторые даже 300 среднего не могут отбить на 6 по средней стате. А игра всегда балансировалась под большинство. А теперь, с приходом Музи, чтобы и хорошие игроки не нагибали на танках.

 

Итого получаем - одну из лучших ПТ6, при этом, в которую совершенно не смогут хорошие игроки. Б - баланс. ваше личное единичное мнение, как всегда, ВГ не интересует.

 

Друг, тебе бы сказки писать, самого Андерсена переплюнешь.

А что касается статистики, то не всё так просто как ты думаешь. Годной открытой статистики просто нет. То что можно посмотреть - винрейт и даже средний дамаг - это полная чушь на самом деле не позволяющая оценить и сравнить степень влияния на бой разных танков. Винрейт чушь хотя бы потому что на популярных танках (привет ИКВ-65-2, самая популярная ПТ-6 последних недель) он в любом случае будет стремиться к эталонным 49% (попадая в разные команды они просто взаимоуничтожают винрейт). А средний дамаг чушь потому танки разные и методы влияния на исход боя у них тоже разные. Кто-то кроме как вливать дамаг и не может ничего, так что логично что на таких танках он будет высоким, но не факт что достаточно высоким для правильного баланса.

Поэтому той статистикой которую ты приводишь в качестве аргумента имбовости АТ-серии, Тортойса, этой ИКВшки и пр. можешь просто подтереться, она не показывает ровным счётом НИ-ЧЕ-ГО.

А вот сравнительный анализ ТТХ всех ПТ 6 уровня дает более-менее объективную картину: ИКВ 65-2 откровенно слабая машина. Как минимум ей нужен обзор в 350 метров, как у ЯгдПанцера, СУ-100. И только после этого её можно будет признать более-менее годной. Хотя лучше еще и ДПМчика накинуть, сократив КД где-то на секунду (сейчас у меня с досылем и вентом 8.18, а 7-7.25, ну край 7.5 было бы оптимальным).

Изменено 15 января, 2017 пользователем rambo17

[afhpwnd]

15 Янв 2017 - 21:18 пользователь n6260 сказал:

 Назови танк 6 уровня, который уделывает Черча 3 по ДПМу. У него КД - 1.9 сек. Назови танк, у которого оно быстрее.

 

 

Есть же вроде на 4 уровне с к.д. 1,5 если не меньше. Только там урон мизерный.

[yridro]

15 Янв 2017 - 19:46 пользователь feenords сказал:

среди обычных игроков 65 показывает просто потрясающие результаты

Каких?

           Какие?

[Crazy_In_Love]

15 Янв 2017 - 19:46 пользователь feenords сказал:

Если бы тут был ДПМ, я бы оставил эту ПТ на постоянку и она была бы одной из лучшей в игре. На данный момент, как по мне, +- она как Хэлл, но без башни. Где-то лучше, где-то хуже, но башня - отдельно. Музя молодец, на самом деле, смог забалансить ПТ, чтобы она была отличной для ЦА, но чтобы хорошие игроки в нее не смогли. Я просто не представляю, как тут держать под 2к среднего хотя бы на небольшой выборке без фулл фарша.

 

Но среди обычных игроков 65 показывает просто потрясающие результаты. Подождем еще месяц, но не думаю, что все куда-то скатится, такого еще не было в моей практике. Поймут ли это люди - вот это уже большой вопрос.

 

так пт 6 и не настреливают 2к среднего

[Roman____]

пт перевертышь 

[C01L]

у пт должен быть либо хороший разовый урон либо высокая скорострельность с небольшим уроном и точность стрельбы а тут этого нет,

[Da3DpanepMa]

15 Янв 2017 - 21:18 пользователь n6260 сказал:

 Назови танк 6 уровня, который уделывает Черча 3 по ДПМу. У него КД - 1.9 сек. Назови танк, у которого оно быстрее.

 

 

 

Су-100 тупо с двух плюх за 12 секунд и это без бобра, досыла и вентиля? Причем Черч 3 заманается пробивать Су-100.

Имеем - нужно ушатать Черч3 по КД на ПТ, за нами первый выстрел. Для простоты выкинем досыл, вентиль и ББ и у него и у нас.

На ЛКВ надо 3 выстрела с КД 9,7 - это 19,4 секунды на КД после первого выстрела.

На Су-100 с 100мм пушкой надо те же 3 выстрела с КД 7,7 - это 15,4 секунды с первого выстрела.

На Су-100 с 122мм дрыном надо 2 выстрела с КД в 12,7 - то есть всего 12,7 секунды с первого выстрела.

Черчу надо 8 выстрелов чтобы убить ЛКВ. С паспортным КД 2,3 с это 16 секунд на КД с первого выстрела. Получается, что Су-100 с 100мм пушкой ушатывает Черча с трудом, с 122мм легко, а вот против ЛКВ Черч имеет 3,5 секунды форы. Это забывая про то, что Су-100 он фиг пробьет а вот ЛВК как угодно и куда угодно. Сравнение с другими ПТ можно посчитать. В сущности проблемы по ДПМ и запасу ХП будут только у Хелкета.

Изменено 16 января, 2017 пользователем Da3DpanepMa

[Da3DpanepMa]

16 Янв 2017 - 13:48 пользователь C01L сказал:

у пт должен быть либо хороший разовый урон либо высокая скорострельность с небольшим уроном и точность стрельбы а тут этого нет,

 

Есть СкорпионГ, Гриль у которых есть все +высокая подвижность и хорошие углы наводки. Нет только брони. Сравни с ЛВК и почувствуй разницу.