Ikv 65 Alt II [Гайд устарел]

[Darksvenot]

12 Янв 2017 - 11:06 пользователь Da3DpanepMa сказал:

 

Насчет ДПМ. К сожалению или счастью, но на этом уровне боев у танков сравнительно низкий запас ХП относительно собственного ДПМ (это колнечно не 1-2 уровень но и не 10тый) плюс к тому противники достаточно часто подставляются. И ДПМ в этих условиях действительно очень важен - очень важно не отпустить противника с гусли или убить его до того как он уйдет с прострела или вообще убрать его с 1-2 выстрелов до того как он к тебе повернется и на тебя сведется. Да, на 6том уровне боев ДПМ и запас ХП очень важны. Я еще раз напоминаю, что сама себя эта ПТ убивает с ДВУХ фугасов В ЛОБ.

И получается такая тема - мы должны либо убивать противника из инвиза чтобы не подставляться под ответку, что проблематично при очень слабом собственном обзоре или убивать противника очень быстро. Например Слуггер без досыла, вентиля, бобра, пайка убивает нас с двух фугасов - 8 секунд, Т34-85 делает это за 6, Су-100 может сваншотить.

Да, это так. Я с этим согласен. И, да, сабж не способен на это, но это, как раз, и значит, что надо играть иначе. У сабжа ведь немало сильных сторон. Неужели всё так плохо, как описано всеми в этом обсуждении? Неужели точность, маскировка, скорость и пробитие ничего не значат?

Изменено 12 января, 2017 пользователем Darksvenot

[feenords]

12 Янв 2017 - 20:17 пользователь rambo17 сказал:

Что-то я вообще не понимаю про что эта ПТ.

Несколько выводов после покатушек на ней:

1. Подвижность. На бумаге всё отлично, а по факту она довольно сильно подрезана проходимостью по грунтам. На мягких грунтах эта ПТшка просто почти встает.

2. Обзор. 330 метров на ПТ 6 уровня. Очень, блин, смешно. И ни разу недостаточно.

3. Орудие. Неплохое, но совершенно ничего выдающегося. Ни ДПМа, ни альфы, только пробитие и неплохой комфорт стрельбы.

4. За 27 боев дважды подорвали БК. Первым же попаданием.

И что мы имеем в итоге? А то что хуже ИКВ 65-2 только пожалуй две ПТ - АТ-8 и Черчиль Ган Кэрриер. Вот это достижение.

Музя, ты что нагенерил? Или это не ты был?

Только вы забыли добавить - для вас. Средняя стата это не показывает. ;-)

[rambo17]

12 Янв 2017 - 18:52 пользователь feenords сказал:

Только вы забыли добавить - для вас. Средняя стата это не показывает. ;-)

 

Мало видеть цифры статистики, важно еще понимать что она показывает. А вот с этим у подавляющего большинства большие проблемы.

[feenords]

12 Янв 2017 - 20:59 пользователь rambo17 сказал:

Мало видеть цифры статистики, важно еще понимать что она показывает. А вот с этим у подавляющего большинства большие проблемы.

В случае со шведами, по крайней мере 65 - все ок. Не имбуют, но далеко не кактусы, как тут пытаются их описать. Они могут не нравится или вызывать у кого-то горение, но это не меняет того, что они могут показывать результат в руках большинства (в данном случае, я говорю не о скилле). Если шведов и будут апать, то из песочных-мидловых ПТшек 65 будет стоять в конце очереди на ап. Ибо есть более половины ПТ6, которые реально хуже как по отдельным статистическим характеристикам, так и в совокупной статке.

[rambo17]

12 Янв 2017 - 20:00 пользователь feenords сказал:

В случае со шведами, по крайней мере 65 - все ок. Не имбуют, но далеко не кактусы, как тут пытаются их описать. Они могут не нравится или вызывать у кого-то горение, но это не меняет того, что они могут показывать результат в руках большинства (в данном случае, я говорю не о скилле). Если шведов и будут апать, то из песочных-мидловых ПТшек 65 будет стоять в конце очереди на ап. Ибо есть более половины ПТ6, которые реально хуже как по отдельным статистическим характеристикам, так и в совокупной статке.

 

Кроме этой катал ИКВ 103. И она, внезапно, для своего уровня заметно лучше чем эта.

А кто реально хуже среди ПТ6? Только АТ-8 и Черчилль ГК. Ну может быть АРЛ В39 и то не факт, скорее они где-то на одном уровне с сабжем. ЯгдПанцер однозначно лучше и сильнее этого. Про СУ-100, Джексона, Хэлла, Ахиллеса, Насхорна вообще говорить глупо. Хотя тот же Насхорн сейчас тоже слабоват, зря его тогда нерфили, но он всё равно лучше шведа.

[dydka84]

не о чём пт, хуже только эскимошка франц или черчиль гц.

кто тут её нахваливает и хвастает проходной статой (хотя было бы чем хвастать, больше 1200 ср. урона не видел), имхо, просто свезло с сессионками что часто на открытые карты кидало..

[feenords]

12 Янв 2017 - 23:30 пользователь rambo17 сказал:

Кроме этой катал ИКВ 103. И она, внезапно, для своего уровня заметно лучше чем эта.

А кто реально хуже среди ПТ6? Только АТ-8 и Черчилль ГК. Ну может быть АРЛ В39 и то не факт, скорее они где-то на одном уровне с сабжем. ЯгдПанцер однозначно лучше и сильнее этого. Про СУ-100, Джексона, Хэлла, Ахиллеса, Насхорна вообще говорить глупо. Хотя тот же Насхорн сейчас тоже слабоват, зря его тогда нерфили, но он всё равно лучше шведа.

АТ8 в топе среди ПТ6. Она не фановая, но показатели набивает отличные.

 

На данный момент 65 находится в первой половине по винрейту и при этом имеет лучший средний дамаг среди ПТ6 при выборке больше и краснее, чем у других ПТ6. Плюс другие показатели тоже на уровне. И даже если вдруг внезапно она вдруг станет играться хуже у всех, то она не улетит на дно, останется в первой половине лучших ПТ6.

 

Но, опять же, это только по средней стате. Например, среди пласта папок данная ПТшка котироваться особо не будет, не ней, например, не сделать около 2к среднего на большой выборке в массовом порядке. Зато у обычных людей (от красных до зеленых) она набивает значительно больше, чем все другие ПТ6, потому что любая средняя стата - это в первую очередь именно эта массовая прослойка ЦА.

[anonym_nST2HL7kit9a]

Да какое горение, она просто унылая. Через силу езжу. Снаряды летят долго и косо, кд долгое, сарай свой вываливает из-за холмов так что слепой попадет. Стал на позицию и настреливаешь раз в пол часа по одной пульке воздушки.

Ну наносит она какой то урон в среднем, только не решает это бой. Фана ноль. Скорость и динамика собственно ей как пятое колесо, разве что откатываться помогает, ни стабилизации, ни для такого калибра сведения.

На любой технике швед самая удобная цель, так как жирная, круглая и мягкая.

 

Да и обзор такой же унылый, на т67 с трубами с кустами просвечивал, а тут на ощупь катаешься.

В ближнем бою стабилизация никакая. А из-за слабой альфы и дырявого корпуса в ближнем бою с ст и лт как раз приходится ерзать, откатываться за камни, выкатываться, и орудие этой мелкашки мотыляет как дуру, сарай выцеливают даже когда сам не видишь башни соперника за холмиком.

 

Тот же француз хоть шьет исов3, а у этой одни рикошеты от ст6-7

[Darksvenot]

12 Янв 2017 - 18:30 пользователь rambo17 сказал:

 

Кроме этой катал ИКВ 103. И она, внезапно, для своего уровня заметно лучше чем эта.

А кто реально хуже среди ПТ6? Только АТ-8 и Черчилль ГК. Ну может быть АРЛ В39 и то не факт, скорее они где-то на одном уровне с сабжем. ЯгдПанцер однозначно лучше и сильнее этого. Про СУ-100, Джексона, Хэлла, Ахиллеса, Насхорна вообще говорить глупо. Хотя тот же Насхорн сейчас тоже слабоват, зря его тогда нерфили, но он всё равно лучше шведа.

 

И чем же она лучше для своего уровня? Тем, что лично Вам зашла? Пробитием на кумуле в 120.. Когда тяжей даже 6 лвл с 1хп не можешь добить? Отсутствием альтернативы в снарядах? Вот, кстати, и яркий пример, когда альфа есть, но нафиг надо...

[Darksvenot]

12 Янв 2017 - 21:29 пользователь __nix сказал:

Снаряды летят долго и косо
 

 Да, "ау" уже! Быстрее на уровне летят снаряды только у француза и нашорна. У остальных медленнее. С точностью тоже всё ок. Зачем такое писать?

[6ATbKA_MAXH0]

12 Янв 2017 - 21:40 пользователь feenords сказал:

АТ8 в топе среди ПТ6. Она не фановая, но показатели набивает отличные.

 

На данный момент 65 находится в первой половине по винрейту и при этом имеет лучший средний дамаг среди ПТ6 при выборке больше и краснее, чем у других ПТ6. Плюс другие показатели тоже на уровне. И даже если вдруг внезапно она вдруг станет играться хуже у всех, то она не улетит на дно, останется в первой половине лучших ПТ6.

Швед в первой половине совсем не потому, что так хорош. Просто качать ветку и играть на этой ПТ начла в первую очередь активная часть игроков, которая умеет играть и имеет какой-никакой опыт. Как только подтянется ЦА стата просядет и очень серьезно. Потому что реально швед,  хоть и довольно комфортен в "использовании", но хуже большинства одноуровневых ПТ. До что там одноуровневых, на уровень ниже есть значительно лучше машинки, например, Т67.

[D0gr0se]

13 Янв 2017 - 13:02 пользователь 6ATbKA_MAXH0 сказал:

 ...на уровень ниже есть значительно лучше машинки, например, Т67.

да-да-да! Как Вы правы!) Сравнивать имбалансные танки и середнячки это очень информативно) Удивительно, что Вы не упомянули TVP T50/51 в контексте сравнения с IKV 65

[6ATbKA_MAXH0]

13 Янв 2017 - 16:34 пользователь D0gr0se сказал:

да-да-да! Как Вы правы!) Сравнивать имбалансные танки и середнячки это очень информативно) Удивительно, что Вы не упомянули TVP T50/51 в контексте сравнения с IKV 65

 

Специально для де... хм.... не умеющих думать, поясняю 50/51 на 4 (четыре!) уровня выше, а т67 на уровень НИЖЕ. А по поводу баланса не ко мне, а к картошке обращайся

[D0gr0se]

13 Янв 2017 - 16:46 пользователь 6ATbKA_MAXH0 сказал:

 

Специально для де... хм.... не умеющих думать, поясняю 50/51 на 4 (четыре!) уровня выше, а т67 на уровень НИЖЕ. А по поводу баланса не ко мне, а к картошке обращайся

 

А Вы так легко даете оценки всему и всем)) А кроме оценочных суждений, что-то разумное можете сказать? Об обсуждаемой теме? Об IKV65? Что-то кроме оценок?

[6ATbKA_MAXH0]

13 Янв 2017 - 16:53 пользователь D0gr0se сказал:

 

А Вы так легко даете оценки всему и всем)) А кроме оценочных суждений, что-то разумное можете сказать? Об обсуждаемой теме? Об IKV65? Что-то кроме оценок?

 

В отношении тебя мои оценки только получили дополнительное подтверждение. Для  не умеющих думать и читать, поясняю - мои предыдущие сообщения читай. Там мое мнение о шведе, а не твои эмоции по поводу его сравнения с чешским СТ 10 уровня

[ibixap_twink]

13 Янв 2017 - 16:34 пользователь D0gr0se сказал:

да-да-да! Как Вы правы!) Сравнивать имбалансные танки и середнячки это очень информативно) Удивительно, что Вы не упомянули TVP T50/51 в контексте сравнения с IKV 65

 

давайте тогда с мангалом сравним. На уровень ниже, но пробой лучше, точность лучше, ДПМ лучше, вертлявость лучше, даже обзор лучше.

[Darksvenot]

13 Янв 2017 - 14:27 пользователь ibixap_twink сказал:

 

давайте тогда с мангалом сравним. На уровень ниже, но пробой лучше, точность лучше, ДПМ лучше, вертлявость лучше, даже обзор лучше.

 

Ну.. желаю вам играть на мангале против ИКВ. Удачи.. Может покажете свои результаты на мангале и ИКВ65, чтобы развеять сомнения?

 P.S. Пробой лучше.. Гы-гы.. такое залечить можно только тем, кто на ней не играл, ибо предтоп катается в разы лучше, чем топ, практически с отсутствием угн и скорости...

[Dimon_Pavlyuk]

13 Янв 2017 - 17:27 пользователь ibixap_twink сказал:

 

давайте тогда с мангалом сравним. 

 

На русском можно? что за мангал?

---

Изменено 13 января, 2017 пользователем Dimon_Pavlyuk

[6ATbKA_MAXH0]

13 Янв 2017 - 17:45 пользователь Dimon_Pavlyuk сказал:

 

На русском можно? что за мангал?

---

 

Pz.Sfl. IVc

[Dimon_Pavlyuk]

13 Янв 2017 - 17:27 пользователь ibixap_twink сказал:

 

давайте тогда с мангалом сравним. На уровень ниже, но пробой лучше, точность лучше, ДПМ лучше, вертлявость лучше, даже обзор лучше.

 

По поводу того, почему у насхорна лучшая пушка на уровне уже не однократно обсуждали. С пз все так же.

Обзор больше на 10, зато маскировка в два раза хуже. Как думаешь, это сильно поможет или кто кого раньше увидит?